50 năm Tổng tiến công và nổi dậy Xuân Mậu Thân 1968

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi GaoVerN.Ahihi, 21/1/18.

  1. huuvupro

    huuvupro T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/12/09
    Bài viết:
    615
    Nhưng đâu phải khi nào các đơn vị cũng đều lên cùng lúc. Có đợt 1 mấy division lên, đợt 2 mấy division khác lên sau...chứ :">
     
  2. Coi phim My way chưa? Muốn sống thì cứ xung phong rồi kiếm cái hố nào nhảy vào giả chết, nếu hên thì có xác đồng đội rớt xuống che chắn. Chỉ cần ko có bom hay đạn pháo rớt ngay chỗ đó thì ko chết đc đâu :6cool_smile:
     
  3. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Thì chết bao nhiêu % mới được xuống thay đứa khác lên .
    Chỉ có gốc to mới không bị lôi đi làm pháo thí thôi .
     
    viendu thích bài này.
  4. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Đội đấy là đội lead tiếp đến 75 đấy bố trẻ
     
  5. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,542
    vừa đọc lại thì đợt Linebacker 2 ko mang lại tác dụng gì cho Mẽo khi mà các điều khoản vẫn u như kỹ =)) à bọn buôn vũ khí đc lợi =))
     
  6. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Đọc ở đâu đó không biết có cha nào xác minh không . Hồi xưa lực lượng lãnh đạo chính của cách mạng là miền Trung , sau thời ông Duẫn là chịu hết nổi rồi nên mới chuyển quyền lực lên phái phía Bắc , rồi sau này chuyển về phái phía Nam ...còn dạo này chuyển về đâu thì các ông thấy rồi đấy .
    Cái này là nói nhóm dẫn dắt mũi nhọn , còn lực lượng chính trị địa phương hay thế gia vọng tộc gì thì dân thường mù tịt .
     
  7. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Giọng này là giọng của dân mẽo: đéo phải chúng mày thắng tao, mà là tao tự thua. Đọc mót của nó lắm quá bị lậm rồi.
    Diệt một hơi hết sạch cộng sản Nam Việt, một công đôi việc.
     
  8. apotosis

    apotosis Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/4/10
    Bài viết:
    1,341
    Mậu Thân bắt buộc phải đánh, vì 2 mùa khô trc nó đánh mình thủ, tổn hại không nhiều do mình biết trc kế hoạch và đánh kiểu du kích. Nhưng mà không bật lại thì sẽ mất thế. Giống 2 thằng boxing, thủ ngon cỡ nào thì cũng phải tới lúc bật lại chứ cứ để nó đấm hoài thì sức mình sẽ yếu, tinh thần mình sẽ nản còn nó càng đánh càng sung.

    Nếu bác Giáp đánh thế nào thì chịu, vì cụ là thiên tài. Nhưng mà chắc sẽ không có hiệp đồng quy mô lớn như 72 đc vì mình chưa có đủ hàng. Làng Vây mới là trận đầu tiên đưa (1 đại đội?) PT76 vào bằng cách...gùi, mà địa hình rừng núi còn mang lén vào dc chứ xuống đồng bằng đánh trực diện với quân Mỹ thì chỉ có làm cua nướng. Năm 72 đánh hiệp đồng thì hậu cần cũng rút ra một bài học to lớn là...đuổi không kịp quân chủ lực, nên không đánh tới Huế dc. Năm đó An Lộc tăng thiết giáp cũng có 1 bài học đau đớn vì không có bộ binh tùng thiết và ô phòng không che bọn AH1. Năm 75 lại may vì trên đầu không có B52 nữa. Không quân thì đến 75 vẫn chưa đủ sức cân nhau với Không quân VNCH. Vậy nên năm 68 mà đánh hiệp đồng có khi thê thảm hơn chứ chả mong gì thắng. Chính cụ Giáp cũng nói VN mà đánh Mỹ kiểu LX thì 2 giờ là hết quân còn gì.

    Nói chung là để cân nhau trực tiếp với quân Mỹ trên địa hình ưu thế của bọn nó thì phải có quân chủ lực...Liên Xô, mà để ăn dc Mỹ thì cũng khoảng 30-40% thắng thôi.
     
    hientrang2412 and aragon0510 like this.
  9. Bé Thùy kính trễ

    Bé Thùy kính trễ One-winged Angel

    Tham gia ngày:
    28/7/16
    Bài viết:
    7,516
    Tự hào dân tộc là tốt nhưng cũng đừng lấy đó làm tự mãn rồi lấy người ta ra sỉ nhục bạn à. Nói thẳng ra thì bạn cũng là 1 thằng ăn bám quá khứ vinh quang của cha ông thôi chứ éo đóng góp gì cho cái dân tộc này đâu mà lên mặt.
    Làm người nên cầu thị 1 chút, thực sự là bây giờ đất nước nó phát triển hơn mình nhiều rồi, bao nhiêu miệng ăn đang nhờ nó nên cũng ko đến phiên bạn chê bai đâu.
    Còn bạn lôi cả nỗi đau của mẹ, bà người ta ra sỉ nhục thì chắc mẹ bạn tuy ko làm công nhân nghành nhưng biết con mình như bạn chắc cũng xấu hổ lắm. Chiến tranh thì dân đen chịu khổ thôi, bao nhiêu người phụ nữ trong số đó bị ép buộc hay cưỡng bức bạn biết ko. Báo chí còn nói đầy kia kìa. Ngày xưa lính Hàn qua hiếp, giết dân mình thế nào thì cũng có thời phụ nữ bên họ cũng bị bọn Nhật làm tương tự thôi.
    Cầu mong cho những bài học đạo đức ở trường, những bài học làm người của gia đình, 5 điều Bác Hồ dạy có thể giúp phần người của bạn phát triển hơn phần con.
     
  10. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Cái quan trọng nhất là triển khai chiến dịch như thế nào, trước 73 thì dĩ nhiên Bắc Việt không thể triển khai đánh tổng lực dàn trận đối đầu như các anh hào trong Thế chiến vì không có không quân yểm trợ, Đức ngày xưa về đoạn sau 44-45 còn liểng xiểng vì không có ô không quân trên đầu nữa là. Nhưng nó không đồng nghĩa với việc không thể mở chiến dịch lớn cấp sư đoàn, điều đến 20 sư đoàn, cái khó là đánh thế nào thôi.

    Trước chiến dịch tình báo Mỹ cũng ko phế đến độ không biết Bắc Việt sắp mở chiến dịch quy mô lớn, chỉ là biết được và biết trúng cách xa nhau quá. Ngay cả Trân Châu Cảng tình báo nó cũng nắm được ít nhiều, nhưng đủ để ban chỉ huy đưa ra quyết định thì ko hẳn.
    Do đó Bắc Việt nghi binh nhiều nơi như Khe Sanh, Vùng 4 để kéo chủ lực VNCH và Mỹ ra đây, hướng tầm chú ý ra xa, và Mỹ cũng tin là Bắc Viêt phải khởi binh từ những nơi sát căn cứ của họ chứ thế đéo nào dưới đất chui lên được. Tết thì nhiều năm trước 2 bên đều tự hiểu ngầm ngưng chiến mấy ngày Tết nên VNCH vẫn cho lính về ăn Tết như thường, Thiệu cũng ăn Tết ở quê vợ. Đấy chính là những lợi thế mà Ban chỉ huy Bắc Việt dựa vào để hy vọng đánh thắng.

    Mục tiêu ở đây không phải là bao vây tiêu diệt 1,5 triệu quân hỗn hợp Mỹ-VNCH và chư hầu, mà là biệt động làm chủ nội đô các đô thị lớn cả miền Nam, quân chủ lực yểm trợ đánh cầm chân giúp thủ được đủ lâu tầm tháng hay gì đó, chính quyền nhân dân mới được thành lập ngay từ người dân nổi lập, lật đổ chính quyền VNCH. Khi đó thì quân VNCH bối rối, Mỹ thì kẹt ở một tình thế mới, Bắc Việt dựa vào đó đuổi Mỹ về. Nhưng ngay từ việc thứ 1 đã ko thành công nên toàn kế hoạch phá sản. Các sư đoàn đánh vào trong ko được, rút về không xong, kẹp luôn giữa đất địch máy bay rải bom trên đầu, tiếp tế ko có, chết sạch. Thực ra 3 đợt nhưng chỉ có đợt 1 là chính, 2 đợt sau để làm gì thì ta quên rồi nhưng hình như chỉ để tạo thêm tiếng vang thôi và cũng chả đánh to vì cơ bản ko còn như ban đầu nữa rồi.
     
  11. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Tự thua lại chẳng quá cha bị đánh bại à. Trong binh pháp chả nói cách đánh hay nhất là khiến tự sụp đổ mà ko cần tốn mũi tên, viên đạn nào sao :))

    Bao nhiêu đồng đội ngã xuống hơn chục năm đánh nhau với CS, giờ tới mình đi nhầm cờ cái tự thua còn vỗ ngực thì bọn nào tin cái đó cũng ngu thật. :))

    Còn đánh đôi công với Mẽo thì năm 68 khúc giữa chịu không nổi rồi nói gì đến 1972 mất gần hết chủ lực tinh nuệ hả bác?
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/1/18
  12. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Khỏi lôi các chiến dịch khác vào, con nít ranh vừa thôi. Chiến dịch 68 mình tính toán sai lầm để mất mát quá nhiều, nhưng vềtổng thể chiến lược thì mình thắng.

    Trước Mậu Thân, Westmoland và chính quyền Johnson đều tuyên bố là sắp thắng đến nơi rồi. Westmoland còn đòi thêm quân để đánh trận cuối diệt sạch Việt Cộng, trong hoàn cảnh cả xã hội Mỹ đẩy phong trào phản chiến lên rất cao.

    Chiến dịch Mậu Thân đi ngược với toàn bộ những gì dân Mỹ biết về 'limited war', Cộng Sản đánh vào tận Đại Sứ Quán, đánh vào các cơ quan đầu não của chính quyền. Bộ máy tuyên truyền của VN hoạt động hết công suất với sự trợ giúp của báo đài Mỹ càng làm dân hoang mang. Johnson huỷ điều thêm quân, đảo ngược chính sách, tuyên bố dừng đánh bomb ra miền Bắc, và cuối cùng là tuyên bố không tranh cử nhiệm kỳ hai. Việc Bắc Việt yêu cầu nối lại đàm phán là đòn bồi thêm, tác dụng hay không thì cần thêm tài liệu, vì đàm phán đến tận 5 năm trời.

    Cậu nghĩ Mỹ tự quit? Cậu nghĩ mình tự dưng thắng? Hệ quả trên đều đổi bằng máu, bằng thịt của người lính miền Nam đầu năm 68 đấy. Làm dương cụ gì có cái gọi là tự thua còn vỗ ngực. sản xuất đái lên đầu cha ông để tự phụ là mình học rộng hiểu nhiều?
     
    uminhcusi, kvnsa, s3mk and 5 others like this.
  13. Băng Giá

    Băng Giá Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/9/15
    Bài viết:
    2,627
    History written by the victors
     
  14. Kitekaze

    Kitekaze Iron Cross Holder Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/4/06
    Bài viết:
    3,822
    Nơi ở:
    Apocalypse
    Đầu tiên là lúc đó, quyền lực hầu hết nằm trong tay LD. Dù có muốn hay không thì cụ vẫn phải chấp hành.

    Bạn đang đánh đồng 2 chuyện: 1 là cuộc chiến ở miền nam giữa quân giải phóng và VNCH, 2 là cuộc chiến giữa miền bắc với mỹ, bắt nguồn từ vụ Vịnh Bắc Bộ.
    Ở miền bắc, nước được được hỗ trợ tối đa và xài toàn vũ khí mới nhất LX cung cấp. Chủ yếu là Mỹ đánh bom, mình phòng không.
    Ở miền nam, vận chuyển chỉ là ở mặt "sau lưng" theo con đường HCM. Đánh nhau mà có xe tăng yểm trợ là hay lắm rồi. Mỹ ném bom thì 99% quân VN chỉ có chịu trận. (Vì thế mới sinh ra đánh thắt lưng)
     
  15. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Lão Kron phản bác trước luận điểm do dân Mỹ nó ủng hộ nên cuối cùng mới v..v..
    Trình bày quan điểm đó mà đéo nhắc tới cái giá mà chúng ta đã trả là sai . Vì nói thiếu thì mùi vị nó sẽ khác ngay .
    Cũng như thằng Mỹ nó luôn cố gắng nói rằng tụi tao không thua mà tui tao chỉ nghỉ chơi tha tụi bây vậy .
     
  16. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,542
    Cái cần là nêu rõ năm 68 thảm hoạ về mặt chiến thuật như thế nào, mà thực ra thì sách dạy sử trước giờ vẫn ko nêu mấy cái trận thảm hoạ của phe mình từ cổ chí kim, dù sao thì đường lối bên trên như vậy rồi, hơi buồn 1 tí là nên nêu thất bại để rút kinh nghiệm thì hay hơn chứ suốt ngày buff khống sĩ khí lên. Hy vọng sau này có thay đổi.
    Mà chắc là cũng ko tại sách dạy sử thằng nào cũng theo motif kiểu đó =))
     
  17. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,542
    sao thấy nhiều nguồn bảo toàn đc viện trợ đồ tier 2? :-?
     
  18. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Rút kinh nghiệm thì trường quân đội họ cũng học và rút rồi , đâu cần đến dân thường đó mà :-"
     
  19. pikalong9999

    pikalong9999 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    19/9/17
    Bài viết:
    1,111
    ôi các thầy giảng sử hay quá, giảng tiếp đi các thầy :3cool_adore:
     
  20. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Sách sử dạy trẻ con chỉ thế thôi, chứ sách báo và nghiên cứu của mình không ai dám bảo mình thắng trên chiến trường. Cái chính là dạy cho trẻ con để bồi tinh thần dân tộc thì dạy những cái đó làm gì khi chúng nó chưa đủ nền tảng kiến thức để có critical thinking, để suy nghĩ hai chiều?

    Có quyển sách nát ở trong góc làm ví dụ luôn. Trước nhà tớ có mấy quyển thế này, có cả quyển nghiên cứu của ông tướng khỉ mẹ gì mà giờ tìm ko ra, chắc do lâu quá rồi
    [​IMG]
     
    neyugnhl, Mèo bệnh, Odisey and 4 others like this.

Chia sẻ trang này