[LaoDong] Phụ huynh rối bời vì cách đánh vần “lạ”: "K", "Q", "C" đều đọc là "Cờ"

thì phát âm kiểu mới nó cũng có quy tắc như thế thôi

 

Về phần cấu tạo của âm tiết

Về phụ âm

Về vần

 

Nãy mẹ mình lên Facebook xem cái video của con nhỏ nào đó, lên án, chỉ trích cái CNGD của ông Đại, cơ mà nó nói mấy câu sau mình câm nín luôn: "mấy cái vuông, tam giác đó là gì?", "mình chưa mua sách để tìm hiểu thử do bận". Mẹ mình thì khen lấy khen để bảo nó nói hay quá.
Thiệt không biết nói gì hơn. Chưa tìm hiểu rồi phát biểu ý kiến mà nhiều người vẫn hít lấy hít để như chân lý.
Cái dân tộc này đúng là xứ lừa, chỉ cần phát biểu tí là có lắm con lừa nghe theo.

 

Nhà nhiều ông hoàn cảnh ghê nhỉ, nhà mình có mỗi cụ khốt và con em lúc đầu có vẻ băn khoăn vụ sách cải cách CNGD nhưng cho cụ xem cái link youtube của VTV là hết băn khoăn luôn.

 

trong tiếng việt có chữ "coa" hả

 

Đệt xin lỗi, type lộn. Ý ta là "o" nào có vai trò bán âm? Chứ o là nguyên âm mà, và như đoạn trích thì i cũng là bán âm luôn hả? Gọi u, o, i là âm đệm trong phần vần thì đúng, còn bán âm thì tiếng Việt làm gì có, chỉ có bán nguyên âm thôi. Thêm cái nữa trong đoạn trích có nói rõ, "4. Vần lại gồm 3 yếu tố khác : âm đệm + âm chính + âm cuối" tức là đang nói về phần vần, nhưng "qu" là phụ âm, "u" là thành phần cấu tạo nên phụ âm kép "qu". Nó không nằm trong phần vần, nên nó không có âm đệm + âm chính + âm cuối, u cũng không mang vai trò bán âm gì cả.

 

Ông trẻ này vẫn cứ vặn vẹo dựa trên con chữ, chứ không phải dựa trên cấu âm mãi đời không xong đâu.

 

Lướt Fb mỗi ngày thấy tầm vài chục share của bạn bè chửi SGK mới rồi chửi GS Đại sớm xuống lỗ để bớt hại “dân tộc”.
Thêm vài thằng “trứng khoái lạc song châu mủ” sợ Tàu cứ phải lải nhải Tàu Tàu với spam hình vuông tròn với chữ Tàu.

Dân trí thế đấy.

 

Lên youtube gõ Hồ Ngọc Đại xong kéo xuống coi vui lắm

 

Nope. Mi đang dựa trên quan điểm "qu" là 1 phụ âm kép ko tách rời. Trong khi ở quan điểm cngd thì "qu" cấu thành từ c+o/u (bán âm làm tròn môi), tức "c" gặp bán âm o/u sẽ viết thành "q", bán âm o/u sẽ viết thành "u". Mà phần 4 đó là lý thuyết của cngd. Mi ko thể dùng quan điểm đánh vần cũ để áp vào và phủ nhận vai trò bán âm o/u trong qu đc. Như vậy là râu ông nọ cắm cằm bà kia.

Tuy nhiên ngay trên quan điểm "qu" là 1 phụ âm kép theo kiểu đánh vần cũ, thì cũng ko loại bỏ đc yếu tố bán âm. Đơn giản như từ quỳnh, rõ ràng nó phải là qu+uỳnh chứ ko thể là qu+ỳnh đc. Rồi đến những chữ qua, quy, que, quơ đều có thể tách thành:

• Qua = qu+oa
• Quy = qu+uy
• Que = qu+ue
• Quơ = qu+uơ

Vậy ở đây sẽ nảy sinh ra 1 cái luật giấu chữ, như khi chữ "gi" gặp âm "i" đứng đầu như giêng, gì.

Về phần âm của "qu", thực tế ngoài âm "quờ" thì có thể biểu diễn thành cuờ = cờ+uơ. Ko một phụ âm ghép nào trong tiếng Việt có thể bẻ thành như thế né, bất chấp trong IPA biểu diễn bằng việc ghép âm ký tự. Ngay cả ký âm của "qu" trong các từ đc ký hiệu là /kw/ tức một âm k (cờ)+ w( bán âm tròn môi).

 

Bỏ sót một âm rồi, âm /w/ đó.
Trường hợp qu, cũng giống gi vậy đó. Tiếng Việt không có vần êng, cũng không có vần ỳnh. Nếu "qua" là "q" riêng và "ua" riêng vậy "giêng" cũng phải "g" riêng và "iêng" riêng, lúc đó theo cách đọc đúng thì là "gờ iêng ghiêng" à? Hay lỡ rồi đổi "gi" luôn, nếu "g" mà gặp "i" là âm đệm thì "giêng" không phải là "gi iêng giêng nữa" mà thành "gờ iêng ghiêng giêng".

Thêm cái thực tế nữa, là âm "quờ" có thể biểu diễn thành âm "quờ" nữa đó, tính sao đây. Rõ ràng là quờ cũng nằm trong quy luật không phụ âm ghép nào trong tiếng Việt có thể bị bẻ cả. Vì nếu bẻ được thì bỏ đi chứ để làm gì.

Ví dụ như thay vì qua thì đổi thành coa, quan = coan, quản = coản, quả = cỏa, quăng = coăng, quẳng = coẳng, vân vân mây mây. Vậy phải gọn không, làm gì có cái thực tế nào ngăn cản chuyện thay qua = coa nếu qua đọc là "cờ oa coa" trừ chuyện đâu đó vẫn có người nói "qua" khác "coa" đó, và đó cũng là lý do "qua" nó vẫn tồn tại và "coa" chưa bao giờ được sinh ra.

 

Bỏ sót âm /w/ ở chỗ nào? Trong kí âm API thì nó tương đương với bán âm u/o.

Vụ âm "gi" thì bớt suy diễn giùm. Trong âm "gi" làm gì có thể tách ra phụ âm và bán âm tròn môi hay cái gì khác?

Còn cái cuối cùng là theo quy định của luật chính tả. "C" gặp bán âm u/o thì chuyển thành q+u. Chấm hết.

 

Luật nào quy định vậy? Bán âm u/o ở đâu ra? Tiếng Việt chỉ có bán nguyên âm thôi nhé, và nó là "u" và "i". Đó là lý do có sự tương đồng giữa "qu" và "gi" đó, bởi mới lấy ra so sánh.

Thấy là chế hơi nhiều rồi đó.

 

Ở đây chứ ở đâu (bán âm/âm đệm # bán nguyên âm nhé)

http://www.catruong.com/tailieu/luyenthanh/luyen_thanh6.htm

Hoặc tham khảo thêm

https://www.maxreading.com/sach-hay/dai-cuong-ve-tieng-viet/am-tiet-29202.html

Chữ "gi" theo API là âm /z/ (Bắc) hay /j/(Trung, Nam), khác với "qu" là /kw/ . Tương đồng?!

ggl chưa tính phí lol

Bảo rồi. Lấy hệ thống âm đánh vần cũ ghép với hệ thống âm đánh vần theo cngd nó rất là khập khiễng. Muốn phản biện hệ thống đánh vần cngd thì chỉ ra sự bất cập nội tại của nó, chứ ko phải lấy chữ "qu" trong hệ thống âm đánh vần cũ để chối bỏ kiểu đánh vần c+bán âm u/o một cách tréo ngoe.

 

Ta chỉ nói về việc qua và coa thôi, còn cndg hay cái gì khác ta không ý kiến. Còn vụ bất cập giữa việc đọc qua thành có thì nói từ đầu tới giờ rồi đó thôi.

Nên nhớ đang nói về tiếng Việt chứ không phải tiếng Anh là cái thứ nhất.

Cái thứ hai là học ngôn ngữ thì học cách nói trước mới học cách viết. Ngàn đời nay vẫn vậy. Và chữ viết phải diễn tả được tiếng nói. Ở miền Nam người ta nói "qua" chứ không phải "coa" nên phải có chữ viết thể hiện được cách nói "qua" của người ta. Nên mới có chữ "qua" và chữ "quờ". Còn miền bắc có thể nói là "coa" chả sao, nhưng phải tách bạch "quờ a qua" là "quờ a qua", "cờ oa coa" là "cờ oa coa". Chứ không thể nào nói "qua" viết là "qua" nhưng đọc là "coa" được. Nếu vậy thì tiếng "qua" của người miền Nam tính sao? Chữ nào thể hiện cho tiếng đó? Trả lời được câu này là xong.

 

Anh Úc gì ở đây hả cậu? Cậu có đọc kỹ bài mình với các link mình post hay ko mà nói chuyện vòng vo lạc đề dữ vậy?

Mà lộn đi lộn lại hóa ra vẫn là về âm "qu" của miền Nam. Nói về chữ "qua" đi

• (Hà Nội) IPA(key): [kwaː˧˧]
• (Huế) IPA(key): [kwaː˧˧]
• (Hồ Chí Minh City) IPA(key): [waː˧˧]

Có thể thấy là ở miền Nam đọc lướt chữ âm /k/ nên còn mỗi /w/. Tuy nhiên đây là một dạng phương ngữ, giống như ngoài Bắc đọc "tr" thành "gi" ở nhiều từ như trời/giời, tro/gio, trồng/giồng,.v.v..

Tuy nhiên cách phát âm chuẩn chỉnh chữ "qu" trên đài truyền hình miền Nam trc 75 nhé


Tuy có đọc nhẹ âm /k/ nhưng vẫn ko bị lướt mất. Từ "quý vị" ko có bị biến âm thành "wúy dzị" như 1 vài MC lanh mồm lanh miệng như bây giờ.

Nói chung, âm "quờ" của miền Nam hay chính xác hơn là "wờ" nó là phương ngữ. Âm này chủ yếu dùng ở Nam Trung Bộ và Nam Bộ. Vì nó là phương ngữ và là cách đọc biến thể của "qu" nên ko đc ghi nhận chính thức. Đơn giản là thế. Chữ viết thực tế chỉ thể hiện tương đối tiếng nói hàng ngày thôi, chứ đòi dân nói chữ gì từ điển có chữ đó thì hơi bị bất cập. Chúc bạn may mắn với các thể loại phương ngữ miền Trung huehue.

 

.
Nguyên cái kênh vietlive.tv chình ình tren smarttv để câu âm mưu phá tiếng việt của nước lạ rồi gắn hình ông Đại vô. Nói chung xứ này chăn bò bằng dmcs với Trung Khựa dễ vl.

 

Clip của đài VNCH không có nghĩa là phát thanh viên nói giọng miền Nam mà có thể bất kì giọng nào . Ngày xưa VNCH cũng ko có pbvm, vẫn có các tướng tá người Bắc , các ca sĩ nổi tiếng như Giang Tử ( Hải Phòng ) , Duy Khánh ( (Quảng Trị ) , ...
Giọng trong clip nghe hao hao giống giọng này
http://chiasenhac.vn/nghe-album/loi-gioi-thieu~kieu-nga~tsvc63zbqvkw1q.html
Theo những gì mình biết thì KN có cha mẹ là người Hà tĩnh , sinh ra ở miền Nam

 

trời âm mưu thâm độc của bắc kỳ gài vào làm lãnh đạo VNCH để phá hoại tiếng Miền Nam

 

Cảm ơn về thông tin nhưng mi tiếp cận vấn đề ko đúng hướng rồi. Vấn đề ở đây là lên đài truyền hình thì tất cả các từ ngữ đc sử dụng phải đưa về 1 quy chuẩn. Và clip trên cho thấy quy chuẩn của âm "qu" của đài VNCH ko phải là 'w" như hiện tại.