[Tàu nhanh] Và nó đã đến Mỹ

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi JediDarkLord, 25/3/19.

  1. toila13

    toila13 In memory of Desmond Miles Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/10/11
    Bài viết:
    18,387
    thì lúc đó nhân loại đã đạt được chủ nghĩa chung cực chứ sao. xã hội vô nhân:6cool_smile:
     
  2. Rosa Cossette D'Elise

    Rosa Cossette D'Elise Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/12/18
    Bài viết:
    1,473
    các nước bắc âu hầu hết là theo đường lối dân chủ xã hội aka Social Democracy
    còn cái CNXH mà mấy bố trên gamevn hoặc comcom thường tưởng tượng bọn bắc âu nó theo là : chủ nghĩa xã hội dân chủ aka Democratic socialism
    2 cái này rất khác nhau như bánh mỳ kẹp thịt và hamburger vậy cùng là bánh kẹp thịt nhưng không giống nhau chút nào

    wiki : Không nên nhầm lẫn chủ nghĩa xã hội dân chủ với Dân chủ xã hội (Social Democracy), 2 nhóm này có chung nguồn gốc nhưng từ thứ 2 ngày nay được chỉ tới các nhóm không tìm cách xây dựng nhà nước theo chủ nghĩa xã hội mà chỉ hướng đến "nhân đạo hóa" chủ nghĩa tư bản. Mục tiêu của những người theo chủ nghĩa xã hội dân chủ là chuyển đổi hoàn toàn hệ thống kinh tế từ chủ nghĩa tư bản sang chủ nghĩa xã hội. Trong khi đó, mục tiêu của những người Dân chủ xã hội là cải cách chủ nghĩa tư bản nhằm giảm bớt sự bất bình đẳng trong xã hội dựa trên sự can thiệp có chừng mực của nhà nước vào nền kinh tế, nhưng vẫn duy trì chủ nghĩa tư bản chứ không có ý định xây dựng chế độ xã hội chủ nghĩa. Các chính sách thường được ủng hộ bởi cả những người chủ nghĩa xã hội dân chủ và Dân chủ xã hội bao gồm một số quy định về kinh tế, các chương trình bảo hiểm xã hội, các chương trình phúc lợi công cộng và mở rộng dần quyền sở hữu công cộng đối với các ngành kinh tế quan trọng

    giải thích cặn kẽ dễ hiểu thì như sau :
    a/1 nước chỉ có thể coi là CNXH khi họ không chấp nhận nền kinh tế của mình là nền kinh tế tư bản mà đặt cho nó 1 tên khác phù hợp đường lối "êm dịu nhẹ nhàng" của họ
    b/ phải có tuyên bố rõ ràng mục tiêu của họ xây dựng nhà nước "Xã Hội Chủ Nghĩa" để làm tiền đề tiến tới CNCS ví dụ Việt Nam và TQ hoặc Cuba nếu mở cửa .

    các nước bắc âu mà dân comcom thường lấy ví dụ về sự ưu việt và hoàn mỹ của CNXH hoàn toàn không làm 2 điều này vì thế không thể coi là XHCN đc mặc dù đều là nền kinh tế "tư bản" đc điều hành bởi nhà nước và mục tiêu phúc lợi xã hội tương tự nhau []---
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/19
    tta269 thích bài này.
  3. hanhnn13

    hanhnn13 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    235
    pạn ơi dù ai thích gọi gì thì thích gọi dog hay thích gọi cẩu cẩu thì bản chất của nó ko phải do cách đặt tên quyết định
     
  4. T&H

    T&H The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/7/03
    Bài viết:
    2,071
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Mỹ nó đang ghét TQ bành trướng thế lực cho 1 cha gốc Hoa lên làm TT thì có mà loạn =))
     
  5. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    bạn ơi, wiki nó kêu SDP Phần thuộc Quốc Tế Xã Hội Chủ Nghĩa mà :(
    https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Democratic_Party_of_Finland

    edit: Thêm trang chủ đảng SDP luôn, wiki làm clg cho mất giá
    https://sdp.fi/en/learn/principles/
     
    Chỉnh sửa cuối: 25/3/19
  6. adoniz279

    adoniz279 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    8/4/17
    Bài viết:
    2,416
  7. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    wtf, giáo sư acc khác mà
     
  8. adoniz279

    adoniz279 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    8/4/17
    Bài viết:
    2,416
    Kia giáo sư dâm học, này giáo sư chính trẹo với quân sự
     
  9. StuWolf

    StuWolf Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/7/06
    Bài viết:
    5,497
    Nơi ở:
    Silvermoon City
    bắt trả lời gấp quá záo sư chưa kịp tra wiki. cái gì cũng từ từ chứ.
     
  10. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    giáo sư này acc gốc là clg nhể
    thấy cứ chính trị chính em là combat rất ư là bố đời
     
    JediDarkLord thích bài này.
  11. adoniz279

    adoniz279 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    8/4/17
    Bài viết:
    2,416
    Chịu thôi, mới thấy xuất hiện từ cuối năm ngoái
     
  12. MCGH

    MCGH Minh Châu Kỹ nữ ➳ Sharpshooter ⌖ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/8/07
    Bài viết:
    11,676
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Nghe có vẻ hấp dẫn, kể tiếp đi các bạn.
    20141218-105722-tho-bay-mau-17_520x520.png
     
  13. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    giọng văn quen vãi đái luôn ấy
     
  14. adoniz279

    adoniz279 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    8/4/17
    Bài viết:
    2,416
    Yah, cũng thấy quen lắm nhưng ko nhớ nổi tay nào
    Giáo sư này làm nhớ đến mấy tay admin condom, ko biết có phải chung 1 lò ko
     
  15. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    nghe giọng văn thì có vẻ ghét comcom, hay lôi comcom ra đá đểu
     
    adoniz279 thích bài này.
  16. Thita_vipho

    Thita_vipho Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/2/07
    Bài viết:
    3,468
    Đoạn trích dẫn có nói Đảng đó theo xã hội chủ nghĩa đâu, chỉ là kế kế thừa một số phần từ phong trào công nhân thôi
    [...] It adopted the socialist programme of the international labour movement and opted for democratic forms of action.
    [...] Its emphasis on parliamentary democracy and communal democracy along with the promotion of the workers= rights created the distinctiveness of our party from both capitalism and communism.
    Trong góc nhìn của phương Tây, xã hội cộng sản/xhcn là xã hội của Liên-xô, Trung Quốc, tức là nhà nước độc tài, nhân quyền hạn chế, không có dân chủ. Thế nên đoạn trích dẫn cứ nhấn mạnh đảng nó democracy là thế.
    Tất nhiên cái này không đúng với tinh thần của Marx, nhưng chả có nc phương Tây nào tự nhận là cộng sản hay xhcn tại thời điểm này đâu.
     
  17. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Nó là đảng xhcn cũ của Phần đó bạng, sau nội chiến thua trận nên thay đổi đó

    Năm 1918 các lãnh đạo lưu vong lập Đảng Cộng sản Phần Lan ở Mát xừ cơ va đó.

    Sau đó các thành viên SDF còn lại cải tổ, nghiêng dần về trung tâm hơn là cánh tả ban đầu
     
  18. Rosa Cossette D'Elise

    Rosa Cossette D'Elise Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/12/18
    Bài viết:
    1,473
    The SDP was a member of the Labour and Socialist International from 1923 to 1940
    như đã nói từ trước 2 cái khái niệm tư tưởng này tương tự nhau vì sự sụp đổ của liên xô nên những người theo đảng cộng sản ở đông âu đa số ngả theo các đảng dân chủ xã hội này bây giờ tạo nên khái niệm "nhân đạo hóa" chủ nghĩa tư bản" dân chủ xã hội mặc dù nó khá tương tự với chủ nghĩa xã hội dân chủ nhưng dĩ nhiên là không hề giống nhau .
    1 khi đã từ bỏ đường lối xhcn công nhận nền kinh tế tư bản , từ bỏ mục tiêu xây dựng nhà nước xnch tiến lên cncs thì làm sao có thể gọi là 1 nước xhcn đc ?
    nó giống như hiệp sĩ đường phố bắt cướp vậy dù có bắt giỏi mấy thì vẫn là hiệp sĩ chứ không phải chiến sĩ công an hay cảnh sát vì không có thẻ ngành và không có trong biên chế .
     
    tta269 thích bài này.
  19. Osbian Gaylord

    Osbian Gaylord Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/11/16
    Bài viết:
    1,072
    Tưởng counter thế nào, hoá ra wiki không chịu đọc =))
    Còn về vấn đề Mác vs social democracy. Thì phong cách bạo lực cách mạng của cộng sản thì phù hợp với tình hình chính trị ngày đó, khi mà mâu thuẫn giữa tư sản và vô sản ở mức cực điểm. Nhưng mà áp mô hình cộng sản vào 1 xã hội non trẻ đang xậy dựng + với thiếu thốn vật chất không phù hợp. Đã vậy còn combo thêm món độc tài chuyên chế nữa nên kết quả là nát.
    Social Democracy thì nó ôn hòa hơn. Đơn giản nhất là áp dụng những lí luận của chủ nghĩa xã hội vào mô hình tư bản. Trợ cấp cho người nghèo, hạn chế quyền lực và tiền bạc của đám đại tư sản, cung cấp y tế, giáo dục. Mục đích chung là nâng cao chất lượng sống cho tất cả mọi người. Từ từ qua thời gian thì những sản phẩm của tư bản như chủ nghĩa tiêu dùng, ham muốn vật chất, bóc lột lao động thì dần bị giảm thiểu
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/3/19
    tta269 thích bài này.
  20. Rosa Cossette D'Elise

    Rosa Cossette D'Elise Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/12/18
    Bài viết:
    1,473
    và nó không phải CNXH ngay cả bọn đông âu nó cũng không công nhận tụi nó là CNXH thì không cần nước khác nói hộ
    https://www.quora.com/Are-Sweden-Finland-Norway-Denmark-Marxist-states
    nói đúng hơn là cả 2 phe đều không công nhận nhau . phe xnch như việt nam , TQ không bao giờ công nhận mình là xnch trá hình với nền kinh tế tư bản
    và phe tư bản chống cộng có ôn hòa mấy thì cũng không bao giờ tự nhận mình là 1 nước "dân chủ" tư bản trá hình mang màu sắc XNCH .
    nhưng nếu đem ra tuyên bố giấy trắng mực đen thì các nước bắc âu cũng không thể coi là các nước mô hình hoàn hảo của chế độ xnch đc vì họ không hề có mục đích xây dựng nhà nước xnch cũng hướng tới mục tiêu tiến lên cncs .
    2 cái rất khác nhau : bánh mỳ dù có đem kẹp cà chua , pho mát , thịt bò băm cũng không thể gọi nó là burger ngược lại burger kẹp xíu mại , chả bì , pate cũng không thể gọi thành bánh mỳ kẹp được
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/3/19
    tta269 and Thita_vipho like this.

Chia sẻ trang này