[danviet]Trận Vũ Hán 1938: Dùng "biển người" đánh Nhật, Trung Quốc mất 1,6 triệu quân

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi john connor, 7/11/19.

  1. Trùm online

    Trùm online Godslayer Κράτος ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,741
    Vụ nhiều quân là do tư tưởng quân sự thôi.

    Quan điểm quân tướng Tàu thời cổ là: Ỷ mạnh hiếp yếu, lấy nhiều đánh ít mới là vương đạo. Dùng ít đánh nhiều, dùng kỳ binh thủ thắng, dùng mưu đoạt công... chỉ là giải pháp tình thế, kỳ binh không có để mà dùng mãi, mưu kế sâu tới đâu cũng sẽ xuất hiện sai lầm... do đó tụi nó vẫn ưu tiên trưng binh thật đông đi đánh lộn :))
     
    Mephistopheles thích bài này.
  2. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Ngoài các thành của người Hán, thì mông cổ có khá nhiều thành tích công thành nổi tiếng như hạ thành baghdad, năm 1258. Đánh chiếm các thành của bọn nga cũng cùng khoảng thời gian đó.

    Btw, cả cái post trên dựa trên giả định là "thành của Trung Quốc kém". Nhưng thực tế thì thành của TQ ngang, hoặc thậm chí hơn thành châu Âu cùng thời kỳ nếu đo về độ dày, độ cao của tường thành và khả năng trữ lương, trữ quân.
     
    Mephistopheles thích bài này.
  3. badboy5891

    badboy5891 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    8/4/06
    Bài viết:
    1,497
    Nói chunv quân Tưởng làm kinh tế thì dc chứ đánh nhau ngu bm. Đánh Nhật với đánh Mao toàn quân đông hơn mà vẫn thua. Cộng Sản tàu nó cũng chơi biển người nhưng nó đều đạt được mục đích chiến lược cả. Nói đến đây ko bàn vụ 79 nhé vì mỗi ng 1 cách nhìn :v
     
  4. Kylo Ren

    Kylo Ren C O N T R A

    Tham gia ngày:
    24/9/16
    Bài viết:
    1,544
    Đâu có chê thành TQ kém đâu sếp, chinh phục toàn bộ TQ mất hết 70 năm thì kỳ công của MC chả phải công thành nói riêng và quân sự nói chung, mà là cái hệ thống quản lý để có thể giữ cho cái đế quốc du mục lớn một cách kì diệu vốn rất dễ tan rỡ tồn tại dc lâu đến thế=))

    À mà vụ vây thành Bagdad thì bọn MC cũng huy động quân cả đế quốc cùng tất cả kỳ nhân dị sỹ thời bấy giờ all in vô. Và cái thành Bagdah thực ra nó bị hù cho vỡ mật hàng luôn trong 13 ngày chứ bọn MC có tốn công gì đâu
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/11/19
  5. almughavar

    almughavar C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/5/10
    Bài viết:
    1,744
    Ừ vậy còn trước đó thì nhà Thanh của TQ cũng đánh ngoại xâm nhiều lần còn hơn Quốc dân Đảng, trong đó bao gồm cả đánh với bọn Nhật, vậy lúc tụi Đồng Minh Hội/QDĐ lợi dụng chính quyền đang bị suy yếu trầm trọng để lật đổ nhà Thanh thì ai tội nghiệp cho họ đây? :3cool_angry:
     
  6. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,261
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Cũng phải phân biệt rõ là thành của Tung Của khác thành Châu Âu. Thành Tung Của là kiểu một tường thành lớn bao bọc khu dân cư, có cổng thành và tháp canh.

    Thành của Châu Âu trừ một số ít như Prague ra thì đa số là pháo đài, được xây dựng ở các vị trí dễ thủ và cầm cự được thời gian dài chỉ với sốit quân phòng thủ. Về độ khó thì tấn công pháo đài của Châu Âu khó hơn nhiều, đây cũng là kinh nghiệm tổng kết để đối phó quân Mông Cổ.
     
  7. Kylo Ren

    Kylo Ren C O N T R A

    Tham gia ngày:
    24/9/16
    Bài viết:
    1,544
    Bây nha bọn TQ cũng có xây các hệ thống pháo đài quân sự rải rác khắp nơi thôi. Tại khi lên phim đa phần chỉ quay mấy thành phố lớn bỏ qua mấy thành quân sự nhỏ của nó
     
  8. Đại học sĩ

    Đại học sĩ Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    2/2/18
    Bài viết:
    41
    Về quy mô thành và độ kiên cố thì Tàu không hề thua đâu, cái thành Tương Dương thủ được 5 năm cũng vì thế (chứ quân Tống bạc nhược thí mẹ luôn).
    Châu Âu thì pháo đài nhiều nhưng thành phố lớn thì không thể theo phong cách pháo đài nên giả như MC có công phá châu Âu cũng cứ ngắm thành phố giàu có mà bình định rồi chiêu hàng dần bọn cố củ trong lâu đài trên núi cũng được mà.
     
  9. ngdinhluat

    ngdinhluat The Lone Traveler from Vault 101 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    17,641
    Nơi ở:
    Hà Nội
    có biển người thì cũng thời thế chiến I, II thôi chứ giờ chắc chẳng quân đội nào chơi thế.
    Bản chất vấn đề là Trung Quốc sẵn sàng nướng quân, cói mạng lính như cỏ, tư tưởng nghìn năm như thế, phe nào cũng vậy.
    Quân tưởng phế vl, quân nhiều khí tài ngon cũng vậy, may vẫn còn giữ được cái đảo :P
     
  10. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,261
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Có nhưng rất ít, muốn xem kiểu kiến trúc Tàu mà pháo đài thì xem bọn Nhật ấy, tiêu biểu là lâu đài Osaka. Tung của phần nhiều vẫn là kiểu thành bao quanh khu dân cư.
     
  11. Kylo Ren

    Kylo Ren C O N T R A

    Tham gia ngày:
    24/9/16
    Bài viết:
    1,544
    Thật ra thì do TQ khu vực trung nguyên khá là yên ổn trong thời bình các pháo đài quân sự chủ yếu tập hợp nơi biên giới phòng bọn du mục. Còn các pháo đài nội điạ thì thời bình nên dân chúng cất nhà xung quanh thành ra thành phố luôn chứ bản chất nó vẫn là pháo đài, điều này tương tự như các pháo đài dọc biên giới La Mã, hòa bình lâu quá dân cư tập trung xung quanh dần dần thành các thành phố. Còn bọn Nhật thì cơ bản thời chiến quốc là phong kiến, mỗi damyno nắm mỗi vùng nên xây pháo đài tràn lan. Các thành phố lớn Trung Quốc vẫn có thành phụ hỗ trợ xung quanh, ví dụ như là thành Từ châu của Lưu bị thì có thành nhỏ Tiểu Bái gần đó. Thành Điếu Ngư nơi anh Mông Kha bị sản xuất chảy chết là một cái pháo đài năm trên núi đúng nghĩa, anh Mông Kha vây hoài ko công dc bị tiêu chảy chết luôn
     
  12. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,530
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Thật ra quan niệm quân sự và tình hình thực tế Đông - Tây nó khác nhau nên mới dẫn tới việc này .
    Tính ra pháo đài quân sự quý tộc thường là trụ cai trị lãnh địa của một anh Quý tộc nào đó và kinh doanh lực lượng quân sự tương đối độc lập .
    Còn thành bảo , quách , gia trang của Tàu là theo hình thức gia tộc , thôn làng lực lượng quân sự chính xác ra hoàn toàn là dân binh mà thành ...như kiểu Chúc Gia Trang trong thủy hử cũng là loại khá hiếm rồi .
    Pháo đài Tây xây có khó không nên tụi đó chiếm tới chiếm lui tỷ lệ phá hỏng vẫn khá ít ...còn đám bên Tàu thời đại thay đổi thì cái gì cũng mất sạch , khó so sánh lắm .

    Thời cổ ông Tôn Tử nói đúng quá rồi , dùng máu thịt công thành là hạ hạ sách . Đa phần đánh hạ cứ điểm lẹ toàn chơi mưu kế , chứ đánh kiểu kéo co là bên công nó đổi gấp bao nhiêu lần so với bên thủ rồi .

    Coi đoạn anh Chân gom quân ủi hết đám hồi giáo công nhận bá quá ...style giết người , đồ thành tới vỡ mật đúng nghĩa .
     
  13. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Thực tế thì quân mông cổ thì cũng không phải thánh, nên công được mấy cái thành lớn của trung nguyên phải tính bằng năm, dồn rất nhiều tài lực vật lực. BÌnh định xong trung quốc thì thành cát tư hãn timed out chết mất, nên châu Âu chưa hề bị mông cổ tấn công toàn lực theo kiểu tận diệt như mấy nước trung quốc bấy giờ (toàn raiding army, không có conquest army).

    Trận công thành Bagdad kết thúc vì quân mông cổ đã chiếm được nhiều đoạn tường lớn, và vua quan trong thành nhận thấy cầm chắc phần thua nên mới đầu hàng.
    Thế chiến II đâu có biển người. Thế chiến 1 thì có một số giai đoạn, nhưng sau đó cả hai phe nhận thấy không hiệu quả nên đào hào cố thủ, sinh ra cái tên trench warfare.
     
  14. Thành tàu nè
    Nhìn cũng rắn chắc lắm
    FB_IMG_1573115096068.jpg FB_IMG_1573115092868.jpg
     
  15. lifesyle

    lifesyle The Dragonborn CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/4/06
    Bài viết:
    19,998
    Nơi ở:
    ._.
    ^ Thứ này gọi là doanh trại(barrack) hơn là "thành" . Nhét 1000 người còn không nổi mà thành gì ...
     
  16. Thiên Vân

    Thiên Vân Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/1/08
    Bài viết:
    770
    Nơi ở:
    vinh city
  17. Thiên Vân

    Thiên Vân Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/1/08
    Bài viết:
    770
    Nơi ở:
    vinh city
    Cái này là cổng chính của thành
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/11/19
    Mephistopheles and lifesyle like this.
  18. Đây là cái cổng thôi
     
    lifesyle thích bài này.
  19. Nomurasan

    Nomurasan Zael ♥ Calista Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/08
    Bài viết:
    14,899
    Tàu nó đẻ ra mấy cái trò xây thành mà lại còn không chắc chắn nữa à? :))
     
    Mephistopheles thích bài này.
  20. lifesyle

    lifesyle The Dragonborn CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/4/06
    Bài viết:
    19,998
    Nơi ở:
    ._.
    Lo nhìn cái cục đấy chứ ko nhìn cái tường xung quanh ...

    Ừ khúc này là đoạn lính chạy lên để thủ thành .
     

Chia sẻ trang này