[Tổng hợp] - Vì sao phương Tây “ngả mũ” thán phục chiến hạm thời Tây Sơn?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi WalkingToHorizoo, 22/9/21.

  1. Mephistopheles

    Mephistopheles C O N T R A

    Tham gia ngày:
    8/5/19
    Bài viết:
    1,963
    Nơi ở:
    Hanoi
    So TQ vơi VN sao dc. TQ giàu nên đủ bánh để chia phần cho cả 8 thằng. VN mà 6 thằng liên minh đánh thì ai ăn, ai đừng!? Thứ nữa đám châu Âu đó cũng xung đột lợi ích bm chứ có đoàn kết đâu. Trình độ ngoại giao tốt & am hiểu phương Tây thì hoàn toàn có thể lợi dụng kẽ hở xung đột lợi ích để tồn tại & phát triển dc. Nhưng để đạt được thế thì ngoại giao & tình báo phải siêu giỏi, mà VN hủ lậu khi đó thì hơi no hope.
    Nói đơn giản, có thể lợi dụng Đức, Mỹ để canh tân khi đó, vì cno vẫn chưa phải là thằng thực dân cộm cán vào thời điểm đó, do đó xung đột lợi ích với đám thực dân cũ. Nhật muốn canh tân cũng phải mời sĩ quan bộ binh Đức, sĩ quan hải quân Anh nó đào tạo & truyền nghề cho chứ có tự nhiên mà làm dc đâu.
     
  2. WalkingToHorizoo

    WalkingToHorizoo T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/14
    Bài viết:
    501
    Thế nên chung quy kết luận lại nhà Nguyễn nhu nhược, tầm nhìn kém rồi. Đọc quan hệ Đại Nam Pháp trước cuộc xâm lăng sẽ thấy rõ. Thời sáng lập ít ra Gia Long còn sáng suốt này nọ chứ qua thời Minh Mạng thì triệt để xem thường phương Tây, xem chả ra cái đinh gì (Minh Mạng gọi Tây là bọn man di :)) ), việc này kéo dài cho đến cái đời sau rồi đến lúc bị nó vả vỡ mặt ra mới hết ảo tưởng :)).
     
  3. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
    canh tân nói thì dễ chứ thực chất nó tạo thành 1 tâng lớp quý tộc mới ngang hàng với vua coi " thiên tử " là dbrr thì tay nào chấp nhận cho ? trừ nhật hoàng vốn phế
     
  4. WalkingToHorizoo

    WalkingToHorizoo T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/14
    Bài viết:
    501
    Bạn tìm hiểu các nghiên cứu cải cách của Xiêm đi nhé. Nó nói đầy đủ ra đấy. Chung quy có nhiều nguyên nhân, nhưng tỉ trọng lớn nhất vẫn do nhà Nguyễn thôi.
     
    Mephistopheles thích bài này.
  5. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
    tôi ko tẩy cho triều nguyễn bạn ơi, triều đại này phế thật nhưng triều nào thì cũng thế thôi ngay trong nghiên cứu bạn nhắc tới cũng có ghi rõ bắt buộc phải cải cách vì cái gương trước mắt của các cường quốc trong khu vực , còn trước việt thì có ai làm gương cho mà theo ? trong khi khúc dưới thì bị tbn với hà lan chiếm + xây base rồi không sớm thì muộn việc nó công lên phía trên là điều tất yếu thôi
     
  6. lang băm

    lang băm シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    9,522
    Trước sau gì thằng Anh cũng liếm thằng Miến thôi. Chứ để không thằng Pháp nó lại vào. hic hic
     
  7. Jerry the mouse

    Jerry the mouse The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    16/8/17
    Bài viết:
    2,048
    Phải làm mới biết thắng bại bác ơi =)) Thấy khó mà bàn lùi, bó tay chịu chết thì không có cmt8 đâu.
     
    Mephistopheles thích bài này.
  8. Trùm online

    Trùm online Godslayer Κράτος ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,747
    Đâu. Bài của mềnh chỉ nói là khu vực đó dân đông nên Việt ta có nuốt cũng không trụ nổi chứ không ý kiến gì về việc đồng hóa ngược vì khó nói lắm.

    Trước giờ bọn bị đồng hóa ngược đều là đánh chiếm và chiến thắng ở khu trung tâm văn hóa của nước kia, nên bị văn hóa vượt trội nó làm chói lòa ngược lại. Ví dụ đám phương Bắc của Khựa đánh chiếm trung nguyên mà cụ thể là khu vực trung lưu của Hoàng Hà, nơi văn hóa Hoa hạ mạnh nhất chẳng hạn. Còn vùng lưỡng Quảng là dạng xa xôi vùng sâu vùng xa thời đó nên mình có chiếm đc thì khả năng văn hóa hai bên hòa trộn thôi. Cũng chẳng biết được. Nên k có ý kiến =)).
     
    Mephistopheles thích bài này.
  9. Mephistopheles

    Mephistopheles C O N T R A

    Tham gia ngày:
    8/5/19
    Bài viết:
    1,963
    Nơi ở:
    Hanoi
    Lưỡng Quảng văn hoá khác m gì mình đâu, chung 1 gốc mà ra. Sau này đám Bắc TQ di dân xuống nên h pha trộn bớt với văn hoá Bắc TQ rồi, chứ cái nền thì vẫn thế. Nam Việt của Triệu Đà chẳng bao gồm cả Lưỡng Quảng & Bắc VN, & các triều đại phong kiến cũng coi Triệu Đà là 1 triều đại của VN. Tiếng Quảng cũng na ná cách Việt phát âm Hán Việt, & khác với Quan Thoại của Bắc TQ (mandarin). Btw, cả dân Lưỡng Quảng h vẫn tự coi là Yue chứ k phải Hán nhé, chỉ là cno coi m là TQ chứ k phải VN. Dù sao thì cno vẫn phát triển hơn nên đ có chuyện nhận 1 thằng kém pt hơn là gốc.
     

Chia sẻ trang này