[TT] Đầu tư đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam hơn 67 tỉ USD, không phụ thuộc vốn vay nước ngoài

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Kinas, 1/10/24.

  1. hoanganh719

    hoanganh719 Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/10
    Bài viết:
    1,220
    2024 còn lôi con ốc ra à, người ta sản xuất rồi xuất khẩu ầm ầm.
    Còn bảo phải sản xuất dc hàng chất lượng tốt mà rẻ như TQ thì mới gọi là sản xuất thì trên cục đất này chắc méo có quốc gia nào sản xuất dc ốc vít haihoibw-png
     
  2. Maki Nishikino

    Maki Nishikino C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/4/17
    Bài viết:
    1,517
    Cho một Ga ở Cần Thơ với, từ Cần Thơ lên HCM giờ đi cao tốc cũng mất hơh 2h30, có đường sắt chắc chỉ 1 tiếng là đẹp img_1691-
     
  3. Shift+delete

    Shift+delete Samus Aran the Bounty Hunter GameOver

    Tham gia ngày:
    21/6/21
    Bài viết:
    6,277
    Nơi ở:
    BMT
    Nói chuyện làm con ốc xịn xuất khẩu.
    Ờ thì Made in VN đấy cơ mà phôi thép toàn phải nhập, dây chuyền máy móc cũng toàn nhập... Chỉ mỗi cái chỗ đặt nhà xưởng với người vận hành là VN, vậy là tự chủ dữ chưa.
    Nói trắng ra là đi làm thuê, đi gia công thuê chứ tự chủ dc clg trong đấy???
    Giả sử có 1 ngày bị cấm vận thì nguyên liệu đâu ra để dùng? Phụ tùng đâu ra để sửa chữa bảo dưỡng?? Công nghệ, dây chuyền mới đâu ra để nâng cấp???


    Giống như dạo này trên tiktok có thằng làm dao hay gáy là dao VN làm ko thua gì nhật.
    Mà cái thép tấm để nó cắt ra hình con dao cũng toàn hàng nhập, chủ yếu là Nhật. Cái cưa để nó cắt thép cũng là bãi Nhật. Cái máy mài băng nhám nó dùng cũng là đồ bãi Nhật. Đến cục đá mài nó mài dao cũng là đá Nhật.
    Còn cái đe, cái búa nó dùng thì ko rõ cơ mà chắc chắn đéo phải hàng VN.
    Có mỗi cái gỗ làm cán dao thì là hàng VN.
    Tự hào, tự chủ dữ chưa pu_kek1
     
    sai2000, zondaR, lovelybear and 8 others like this.
  4. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,569
    Thế là đồng chí tiêu cực rồi

    Việt Nam đi tắt đón đầu, những cái gì thế giới làm rồi thì mình tận dụng, không đi phát minh lại nữa, như thế rất hao chất xám

    Mình chủ yếu tập trung vào các công nghệ hàng đầu như điện hạt nhân và trí tuệ nhân tạo thôi, như thế mới cạnh tranh được
     
    Thita_vipho thích bài này.
  5. TunTunLuki

    TunTunLuki Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    28/10/23
    Bài viết:
    721
    Nhớ hồi hơn 15 năm trước cũng đề xuất làm rồi, đưa lên báo chí rùm beng cuối cùng quốc hội ko duyệt, giá 56 tỷ thì phải, giờ thì trượt giá lên 70 tỷ.
    Phải 2040-45 mới hoàn thành lúc đó GDP, thu nhập tăng cao rồi số tiền đó chỉ là muỗi :D

    Đi máy bay thì rườm rà, đi xe khách thì lâu, say xe...
     
  6. Chết vì bimbim

    Chết vì bimbim Vì Bimbim dính Sida GameOver

    Tham gia ngày:
    29/8/21
    Bài viết:
    5,111
    Mõm ít thôi Phú.
     
  7. Chết vì bimbim

    Chết vì bimbim Vì Bimbim dính Sida GameOver

    Tham gia ngày:
    29/8/21
    Bài viết:
    5,111
    Giấc mơ sáng HN tối SG của các bạn là 1 củ 7 nhé.
     
  8. Chết vì bimbim

    Chết vì bimbim Vì Bimbim dính Sida GameOver

    Tham gia ngày:
    29/8/21
    Bài viết:
    5,111
    Thằng dán nhãn thuê mà đòi làm chủ.
     
  9. thaodc1804

    thaodc1804 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    1/11/23
    Bài viết:
    88
    Lót dép hóng, ngày dzu dài ngang bẹn hẳng có tàu đi :4onion40:
     
  10. Rain_Dance

    Rain_Dance Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    1,069
    Nơi ở:
    Con phố nhỏ
    Nói như bác thì TQ cũng phụ thuộc thôi à, vì những cái cơ bản như vải vóc quần áo cũng có hơn 3/4 là từ máy dệt & nhuộm cấp cao nhập về từ châu Âu & Nhật. Nếu cấm vận công nghệ dệt thì nói thiệt là đồ Li Ning ngưng sản xuất luôn vì TQ chưa sản xuất được mớ vải thể thao nữa :)).
     
  11. ntv303

    ntv303 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    18/12/14
    Bài viết:
    2,352
    Nói chuyện nghe đã thấy hài. Phải rèn được thép, phải làm được máy cnc, rồi chắc phải code được cái phần mềm chạy cnc thì mới tính là làm được mghqp4v-png. Thế cái máy ai bỏ tiền ra mua? Thép ai trả tiền? . Lí luận thế thì cả thế giới chắc đéo ai làm được mghqp4v-png.

    2024 thế giới toàn cầu hóa cũng được 50 năm rồi. Chuỗi cung ứng họ đáp ứng tới đít nhưng tư duy vẫn ở thời Liên Xô. Phải tự lực cánh sinh thì mới tính mghqp4v-png

    Rồi doanh nghiệp của người Việt, chủ người Việt, công nhân người Việt. Thế thì làm công cho ai?
     
  12. ntv303

    ntv303 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    18/12/14
    Bài viết:
    2,352
    Cái này là tư duy điển hình của dân tộc ta anh không biết à. Anh cứ để ý nếu anh làm ăn được, lên nhà lên xe thì chỉ có người ngoài là mừng cho anh, còn người nhà nó sẽ tìm lí do để đè anh xuống kiểu “chắc tiền vay mượn”, “con cháu trả nợ chết mẹ mày”, “tiền trả lãi gồng chết mẹ chứ sướng ích gì”…kiểu thế. Khi một người dám tách mình ra khỏi một tập thể người Việt ì ạch thì đó là chuyện sẽ xảy ra tất yếu. Người ta tự nhốt mình trong vòng an toàn quá lâu rồi a2eq2g0
     
  13. VI_VI_AN

    VI_VI_AN Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    206
    Nơi ở:
    Wherever
    Thiết kế tầu cao tốc này mẽo với nhật đã làm bao giờ đâu mà thuê, anh bị ảo tưởng rồi
     
  14. xXSmILeXx

    xXSmILeXx Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/07
    Bài viết:
    499
    Làm phải có tính kinh tế a ạ, nếu làm đường sắt nó đủ nhu cầu thì hoà phát nó nghiên cứu thép đúc để làm đó. quan trọng nhất là tính kinh tế. a làm ốc mà thằng samsung bao thầu hết thì vn thiếu gì thằng làm, đây chỉ cung ứng ít, thì ngta nghiên cứu k tác dụng.
    Thằng hoà phát nó thuộc top đầu sx thép r, mún đi lên cần những cái như đường sắt này đấy.
    còn chỉ ngồi chê như a, tôi cũng chê đc, và nó chả giải quyết đc gì, nếu thế để yên ng có năng lực làm đi :)
     
    tuanfox5 thích bài này.
  15. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,612
    Nơi ở:
    HCMC
    Thời điểm đó ko làm là đúng. Thế và lực lúc đó còn yếu, đánh canh bạc như kiểu All in được ăn cả ngã về không. Thời đó còn đang ăn quả đấm thép muốn siêu vẹo, đà hồi máu đâu. Tưởng tượng dồn hết tiền làm cái đường sắt, xong ko có tiền đầu tư cao tốc, cảng biển, hiện đại hóa ANQP thì hẹo luôn...ra biển ngắm TQ.

    Một điểm nữa nặng lực tổ chức, tính kỷ luật công vụ và nói thẳng là tiêu cực nhiều. Lúc đó làm bây giờ chưa xong, đội vốn lên bao nhiêu..cũng ngang ngửa mấy chú Hà Đông, Số 1.

    Và lúc đó , công nghệ tàu cao tốc chưa được như bây giờ, còn dự định chỉ làm hành khách, ko chở hàng v.v.

    Bây giờ làm là hợp lý rồi vì mọi thứ đúng điểm rơi và vị thế, cơ hội tăng trưởng của VN trong vòng 20 năm tới là cực lớn. Ai bảo mình phét thì chửi hộ luôn mấy ông Mỹ, TQ, Nhật, Hàn...mấy ông đối tác chiến lược toàn điện ấy, các chú tư bản chả ngu bao giờ.

    Vấn đề lớn nhất là bộ môn chậm tiến độ và đội giá. Cái này mà dính chưởng thì khốn nạn vì to tiền. Cái metro số 1 đội giá x3 lần mà chưa phải final. Cái đường sắt cao tốc này 70 tỷ $ chiếm 13% GDP VN nhỉ. Mỗi năm GDP tăng bình quân 6 - 8% , nếu đội vốn lên x3 thì con số nợ nó sẽ thế nào, ảnh hưởng đến hệ số nợ quốc gia, hạ bậc tín nhiệm quốc giá v.v. Rất nhiều hệ lụy.

    Bạn nào làm dự án thì sẽ biết các yếu tố khi tính toán dự án như tỷ suất sinh lời, độ nhạy, v.v. và chỉ cần vài biến số nó nhảy là dự án vứt đi về hiệu quả, trong đó tham số tiến độ là quan trọng nhất.

    Cũnh quan tâm chủ đề này, vì đây là việc hệ trọng, mang tính sống còn của quốc gia , thành bại sẽ ảnh hưởng cả đất nước, trong đó có mình. Thì quan tâm nhất những giải pháp để đảm bảo câu chuyện tiến độ , ko để xảy ra như các đại dự án cũ. Nhưng chưa thấy 1 bài nào đả động cả.
     
  16. toan_gamer

    toan_gamer Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/04
    Bài viết:
    3,148
    Nơi ở:
    Đắng Sống
    riết rồi phải đòi làm mọi thứ từ a tới z mới gọi là tự chủ mghqp4v-png
     
  17. Rain_Dance

    Rain_Dance Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    1,069
    Nơi ở:
    Con phố nhỏ
    Nếu bác thích nghiên cứu thì mọi người có share báo cáo thẩm tra khá là chi tiết. Nhưng theo báo cáo này thì việc làm 250km/h lợi hơn 350km/h về nhiều mặt.

    https://www.linkedin.com/posts/docongnguyen_vietnam-high-speed-rail-ugcPost-7247157133513760768-2aBD

    À và tàu CRRC Trung Quốc cũng dùng base từ Bombardier của Canada nhé không phải TQ làm từ A đến Z đâu :)).
     
  18. zantan

    zantan Geralt of Rivia CHAMPION ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/10/06
    Bài viết:
    20,059
    Đại công trình thì đội vốn và chậm tiến đô là chắc chắn 1000% e35q5gj-png

    Ngay như mình đi làm cũng bị deadline dí sml peepo_crylaughoaavuul-png
     
  19. kuteboy99zzz

    kuteboy99zzz Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    7/9/21
    Bài viết:
    344
    Cái đường sắt cao tốc này tôi chỉ ngại cái khoản tính ứng dụng của nó. Cứ tạm bỏ qua chuyện chậm tiến độ, đội vốn.
    ĐSCT 350km/h thì chở người chứ không chở hàng. Nhưng tốc độ thì không bằng máy bay. Mà giá cả thì vừa rồi các báo chí có dự đoán cũng là không rẻ. Kể cả nếu giá ngang nhau tôi vẫn thích máy bay hơn.
    Nghe nói ở Nhật người dân cũng thích đi máy bay hơn tàu Shinkansen.

    Hồi 2019 đã đề xuất làm 350km/h (chỉ chở người), sau khi thẩm tra thì cho rằng 250km/h (chở kết hợp) sẽ phù hợp hơn.
    Bây giờ lại quay lại muốn 350km/h
    pu_pepehmmmath
     
    Frederica_Bernkastel thích bài này.
  20. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,612
    Nơi ở:
    HCMC
    Tôi thì ko phải dân kỹ thuật, cũng đi shikasen rồi. Nên chưa bàn tới chuyện 350 250 v.v. chuyện đó NN, chuyên gia giỏi hơn mình phản biện chán chê, chưa kể đôi khi có những mục đích khác trong đấy.
    Còn ng người nói trời có máy bay, đất có cao tốc bắc Nam thì cần quéo gì cái DSCT này nữa. Như Mỹ, ko phải nó ko có tiền làm mà cầu ko có, nên ko làm. Cái này đọc cũng nhiều rồi, các bạn Google thấy cũng hợp lý. Đối với người dân ae mình có nhiều options thì tốt chứ sao, giá vé mb cứ tăng như hiện nay cũng đâu dễ chịu gì.

    Mình dân tài chính quan tâm tới góc đọ tài chính thôi. Vì ngưỡng 13 - 15% GDP nhue hiện nay là kịch kim với kịch bản an toàn nợ công. Trường hợp xấu nhất, thì thà vứt mie nó đi xem như mất trắng 70 tỷ còn hơn là cố đấm 200 tỷ mà làm. Ý là thế. Nhưng ai dám xóa xổ cho mất 70 tỷ, kiểu gì cũng phải đấm thêm vào cho xong việc.

    Làm 1 dự án mang tính sống còn của cả dân tộc kiểu này không khác gì làm cách mạng cả. Thất bại biến cả đất nước thành con nợ nước ngoài. Cho nên ko phải khẩu hiệu, quyết tâm chính trị xuông mà được.
     

Chia sẻ trang này