Cái dở của RTK9

Lời hay ý đẹp về game này đã có các topic khác, topic này dành cho những ý kiến về nhược điểm của bản RTK9.
Cái dở thứ nhất: không có bản tiếng Anh cho PC. Chắc bọn Tàu nó tưởng thế giới phải đi theo học tiếng của nó nên mới dùng tiếng Trung cho bản PC. Đồng chí nào mà không biết tiếng Trung phải chơi kiểu tù mù. Thế mà bản cho PS2 lại có tiếng Anh :( thế có tức không.
Cái dở thứ hai: không thể hiện được cấp đánh chiến thuật. Chỉ chọn quân, chọn thành và kéo đến thành của nó như một lũ trâu bò. Quên luôn chuyện cướp lương, cướp trại.
Cái dở thứ ba: Đánh công thành rất phi lý. Lúc đánh thành hết máu, thành nó cháy đùng đùng. Thế mà quân mình vào lại như mới.

Dr.Cid nói:

Lời hay ý đẹp về game này đã có các topic khác, topic này dành cho những ý kiến về nhược điểm của bản RTK9.
Cái dở thứ nhất: không có bản tiếng Anh cho PC. Chắc bọn Tàu nó tưởng thế giới phải đi theo học tiếng của nó nên mới dùng tiếng Trung cho bản PC. Đồng chí nào mà không biết tiếng Trung phải chơi kiểu tù mù. Thế mà bản cho PS2 lại có tiếng Anh :( thế có tức không.
Cái dở thứ hai: không thể hiện được cấp đánh chiến thuật. Chỉ chọn quân, chọn thành và kéo đến thành của nó như một lũ trâu bò. Quên luôn chuyện cướp lương, cướp trại.
Cái dở thứ ba: Đánh công thành rất phi lý. Lúc đánh thành hết máu, thành nó cháy đùng đùng. Thế mà quân mình vào lại như mới.

Click to expand...

Để HL phân tích những cái dở mà bạn đã nêu trên:
Thứ nhất: Thị trường RTK tiếng Anh phải nói là rất bèo vì chỉ có fan của dòng game này mua thôi chứ gamer bình thường thì không am hiểu TQC, nhìn vô thấy graphics tệ -> chê game dở, không mua. Game PC thì tình trạng copy đĩa lậu khắp nơi. Thử hỏi nếu RTK9 rang tiếng Anh trên PC thì mấy ai chịu mua game gốc? Vì vậy, một công ty nhỏ như KOEI không thể nào ra làm ăn lỗ lả như vậy được. Những hãng như EA thì có vốn lớn nên có thể bù qua sớt lại, KOEI thì không.
Hơn nữa, hãng KOEI đã ký hợp đồng với Sony là chỉ phát hành game RTK tiếng Anh trên PS2 rồi. À, KOEI là hãng Nhật, không phải hãng Tàu. :)

Thứ nhì: Đồng ý là thiếu các chiến thuật trên như trên nhưng không có cũng chẳng ảnh hưởng gì. Bằng chứng là các RTK trước cũng đâu có. Các game TQC khác của các hãng như Changesoft, Odinsoft cũng không.

Thứ ba: Nếu mà san bằng thành bình địa mà không cho nó lại tí sự sống nào thì nó là thành ma! Cái thành tan hoang đã tốn vài năm mới xây dựng lại nó, nếu nó là nghĩa địa thì khỏi sửa chi cho tốn công. Mà cái thành sau khi bị sập đâu có như mới, sự sống của nó ở mức đỏ, tức là hấp hối rồi.

Bác này ấm ớ thật, sau khi một đội quân chiếm được thành thì phải tiến hành gia cố thành chứ, chẳng có ai lại đi biến thành bình địa cả. KHi tấn công một thành thì thường 1 tướng cố phá 1 góc th2nh để tràn quân vào thôi.

Hung Long nói:

Để HL phân tích những cái dở mà bạn đã nêu trên:
Thứ nhất: Thị trường RTK tiếng Anh phải nói là rất bèo vì chỉ có fan của dòng game này mua thôi chứ gamer bình thường thì không am hiểu TQC, nhìn vô thấy graphics tệ -> chê game dở, không mua. Game PC thì tình trạng copy đĩa lậu khắp nơi. Thử hỏi nếu RTK9 rang tiếng Anh trên PC thì mấy ai chịu mua game gốc? Vì vậy, một công ty nhỏ như KOEI không thể nào ra làm ăn lỗ lả như vậy được. Những hãng như EA thì có vốn lớn nên có thể bù qua sớt lại, KOEI thì không.
Hơn nữa, hãng KOEI đã ký hợp đồng với Sony là chỉ phát hành game RTK tiếng Anh trên PS2 rồi. À, KOEI là hãng Nhật, không phải hãng Tàu. :)

Thứ nhì: Đồng ý là thiếu các chiến thuật trên như trên nhưng không có cũng chẳng ảnh hưởng gì. Bằng chứng là các RTK trước cũng đâu có. Các game TQC khác của các hãng như Changesoft, Odinsoft cũng không.

Thứ ba: Nếu mà san bằng thành bình địa mà không cho nó lại tí sự sống nào thì nó là thành ma! Cái thành tan hoang đã tốn vài năm mới xây dựng lại nó, nếu nó là nghĩa địa thì khỏi sửa chi cho tốn công. Mà cái thành sau khi bị sập đâu có như mới, sự sống của nó ở mức đỏ, tức là hấp hối rồi.

Click to expand...

Đồng ý với giải thích của bác về cái thứ nhất và thứ ba. Còn cái thứ hai, em không đồng ý lắm vì khi so với các bản trước như bản 4 với 6 (em không chơi 5,7,8), nó không thể hiện được các trận đánh mang tính chiến thuật mà hoàn toàn chỉ là cấp chiến lược. Nếu mình ngồi ở một chỗ và ra lệnh cho tướng mình đánh đã đành, đằng này chủ tướng đi đánh nó cũng không cho sử dụng cấp đánh chiến thuật. Không cướp lương, thế là bye bye luôn việc thể hiện lại trận Quan Độ. Hoả công, bẫy cũng không có.

Có một điểm yếu nữa: hỗ trợ network multiplayer. Muốn đấu trí với ông bạn ở xa đành phải ngồi tán phét.

Dr.Cid nói:

Đồng ý với giải thích của bác về cái thứ nhất và thứ ba. Còn cái thứ hai, em không đồng ý lắm vì khi so với các bản trước như bản 4 với 6 (em không chơi 5,7,8), nó không thể hiện được các trận đánh mang tính chiến thuật mà hoàn toàn chỉ là cấp chiến lược. Nếu mình ngồi ở một chỗ và ra lệnh cho tướng mình đánh đã đành, đằng này chủ tướng đi đánh nó cũng không cho sử dụng cấp đánh chiến thuật. Không cướp lương, thế là bye bye luôn việc thể hiện lại trận Quan Độ. Hoả công, bẫy cũng không có.

Có một điểm yếu nữa: hỗ trợ network multiplayer. Muốn đấu trí với ông bạn ở xa đành phải ngồi tán phét.

Click to expand...

Nếu bác đã nói đến bản 4 với bản 6 thì để HL chỉ ra cái chỗ vô lý và kém thực tế của hai bản này luôn nhé. Thứ nhất, 1 tướng có thể tham gia hai trận cùng một lúc: tự đánh & tiếp viện thành khác. Bác cho tướng đi đánh thành A nhưng cũng có thể cho người này đi làm quân cứu viện của thành B. Thử hỏi làm sao một người có thể ở hai nơi? Thứ hai, thời gian di chuyển của mỗi thành như nhau. Điều này càng kém thực tế hơn. Ai cũng biết di chuyển đường núi chậm trễ hơn là đồng bằng. Thứ ba, nếu mình chơi vai ruler thì trừ khi thân chinh thì làm sao có thể điều khiển trận đấu. Có lẻ bác sẽ bảo, đây chỉ là trò chơi, nếu làm thực tế quá cũng không được. Nếu bác mà nghĩ vậy là đã phản ý lúc đầu của bác nói về RTK9 rồi. RTK9 không có cướp lương nhưng thật ra có lương thì thằng máy nó cũng đâu có biết giữ lương?

Multiplayer: KOEI có làm RTK Battlefield mục đích là phục vụ online nhưng game là RTS. Bởi vì turn-based không thể nào chơi online được. Hỏi bác chơi một campaign mất bao nhiêu năm để hoàn thành? Nếu khởi từ đầu ở cái thành nhỏ bé thì ít nhất cũng vài năm mới hoàn thành. Vài năm trong game tức là vài ngày ở ngoài. Thử hỏi có ai có thể ngồi chơi vài ngày liên tiếp. Bác nói save lại thì cũng là vấn đề. Lần sau muốn resume thì cũng phải cần người chơi đó. Online ở đây là đấu với người lạ mặt chứ ko phải bạn bè (nếu bạn bè thì kêu tới nhà chơi chung cho xong) mà người lạ thì ai mà biết nay gặp mai xa.

Hic, bác hiểu nhầm ý em rồi. Em có nói là bản 9 kém hơn bản 4 với bản 6 đâu. Nếu kém hơn chẳng hoá ra là đi thụt lùi à. Nó kém là chỉ kém ở đoạn không thể hiện được những kiểu đánh chiến thuật. Còn vụ di chuyển, chuyển quân là quá hay còn gì. Vụ cướp lương bọn máy trong bản 6 nó giữ tốt lắm, thỉnh thoảng hăng quá mình lại bị nó cướp lại . Trừ khi bác đi cướp được của thằng nào ngu ngu, bác lừa nó cũng như Tào Tháo lừa Thuần Vu Quỳnh.
Còn vụ multiplayer: turn base vẫn có multiplayer đấy. Bác thử chiến Heroes bao giờ chưa nhỉ. Đúng là Tam quốc có đặc điểm là chơi khá lâu, nhưng do hiện tại vẫn chưa tìm ra được biện pháp xử lý các vấn đề hợp lý thôi, chứ bác chơi multi cùng một máy được thì khác máy cũng có gì khó đâu.

Sau một thời gian chơi RTK9, quay lại với RTK 4 giết thời gian, lại phát hiện RTK 9 có thêm nhược điểm chí mạng nữa: Không hiểu sao KOEI từ bản 7 trở đi lại dùng cái độ phân giải cao thế không biết. Mấy cái thông báo nho nhỏ ở dưới chả đọc được gì cả. Chữ trong menu cũng quá bé.

Dr.Cid nói:

Hic, bác hiểu nhầm ý em rồi. Em có nói là bản 9 kém hơn bản 4 với bản 6 đâu. Nếu kém hơn chẳng hoá ra là đi thụt lùi à. Nó kém là chỉ kém ở đoạn không thể hiện được những kiểu đánh chiến thuật. Còn vụ di chuyển, chuyển quân là quá hay còn gì. Vụ cướp lương bọn máy trong bản 6 nó giữ tốt lắm, thỉnh thoảng hăng quá mình lại bị nó cướp lại . Trừ khi bác đi cướp được của thằng nào ngu ngu, bác lừa nó cũng như Tào Tháo lừa Thuần Vu Quỳnh.

Click to expand...

HL nghĩ về phía cạnh RTK9 chơi based on ruler thì thiếu các kiểu đánh chiến thuật kia cũng có phần thực tế. Bởi vì bác chơi đống vai trò của vị vua. Bác sai tướng nó đi đánh thì bác ở tuốt kinh đô, còn tướng và lính nó ở ngoài trận tiền. Bác có bao giờ thấy hồi xưa, Đại Nguyên Soái chỉ huy ở kinh đô điều khiển tướng đánh chiến thuật ở ngoài mặt trận chưa? Chưa bởi vì thời đó làm gì có phone di động, vệ tinh truyền tin như bây giờ. Nếu tướng của bác ra trận gặp địch chơi chiến thuật này, rồi phải cho truyền tin về báo cho Đại Nguyên Soái. Sau đó Đại Nguyên Soái bày ra cách chống rồi gởi truyền tin tới cho tướng. Nội chạy đi chạy lại là mất bao nhiêu thời gian rồi. Ai mà biết địch lúc dùng chiến thuật này, mai dùng chiến thuật nọ. Chẳng lẻ bên mình cứ chạy tới chạy lui báo tin hoài. Thành ra, trong RTK9 khi đánh, KOEI chỉ cho bác gởi truyền tin chỉ thị quân của bác đánh hoặc rút lui thôi chứ việc xài chiến thuật thì thuộc vào tướng của bác. Cái HL nghĩ là khuyết điểm trong RTK9 là khi bác tự thân chinh thì lại không điều khiển được việc dùng tactics. Điều này có phần vô lý là tại sao bác không thể tự điều khiển chính mình.

Còn vụ multiplayer: turn base vẫn có multiplayer đấy. Bác thử chiến Heroes bao giờ chưa nhỉ. Đúng là Tam quốc có đặc điểm là chơi khá lâu, nhưng do hiện tại vẫn chưa tìm ra được biện pháp xử lý các vấn đề hợp lý thôi, chứ bác chơi multi cùng một máy được thì khác máy cũng có gì khó đâu.

Click to expand...

Chính vì ai chơi Tam Quốc cũng thích chọn nước có tướng mạnh, quân sư giỏi nên chơi đánh trực tuyến khó lắm vì đâu có ai ngu gì chọn cái nước yếu hơn nước kia. Những game chiến thuật mà có multiplayer như Warcraft, Ages of Empires thì lại khác. Quân, hero của các nước cân bằng nhau nên không có gì chênh lệch quá mức. Còn Tam Quốc thì thời nào cũng có kẻ rất mạnh, kẻ rất yếu. HL nghĩ multiplayer cũng có thể thực hiện được bằng cách cho mỗi người chơi start với vai trò tướng tự tạo, limit tướng theo hầu như nhau. Tuy nhiên nếu vậy thì đánh đến khi nào mới xong. Bản thân HL cũng rất muốn chơi Multiplayer trong RTK nhưng nghĩ đến mấy vấn đề trên thì nghĩ khó thực hiện quá. Cái RTK Battlefield của KOEI bản thân nó cũng có rất nhiều điểm không công bằng.

Hung Long nói:

Cái HL nghĩ là khuyết điểm trong RTK9 là khi bác tự thân chinh thì lại không điều khiển được việc dùng tactics. Điều này có phần vô lý là tại sao bác không thể tự điều khiển chính mình.

Click to expand...

Ý em cũng chính là thế. Thật vô lý khi mang theo quân sư mà không được điều khiển

Chính vì ai chơi Tam Quốc cũng thích chọn nước có tướng mạnh, quân sư giỏi nên chơi đánh trực tuyến khó lắm vì đâu có ai ngu gì chọn cái nước yếu hơn nước kia. Những game chiến thuật mà có multiplayer như Warcraft, Ages of Empires thì lại khác. Quân, hero của các nước cân bằng nhau nên không có gì chênh lệch quá mức. Còn Tam Quốc thì thời nào cũng có kẻ rất mạnh, kẻ rất yếu. HL nghĩ multiplayer cũng có thể thực hiện được bằng cách cho mỗi người chơi start với vai trò tướng tự tạo, limit tướng theo hầu như nhau. Tuy nhiên nếu vậy thì đánh đến khi nào mới xong. Bản thân HL cũng rất muốn chơi Multiplayer trong RTK nhưng nghĩ đến mấy vấn đề trên thì nghĩ khó thực hiện quá. Cái RTK Battlefield của KOEI bản thân nó cũng có rất nhiều điểm không công bằng.

Click to expand...

Cái này có thể khắc phục bằng cách chơi ban đầu chỉ được phép dùng tướng mình tạo, và bị vứt vào một thành nào đấy. Cho chọn một chư hầu có sẵn thì mọi người đổ xô đi chọn Tào Tháo hết.

Chơi multi cũng được. Đánh với người thì khoái hơn nhiều, nhưng lâu lắm. Tôi chơi RTK 9 với ba ông bạn nữa,máy P4 2,4, 512Mb Ram mà mất cả tháng mới đánh nhau xong. Được cái lính chết nhiều, khoái. Mỗi trận nướng vài trăm nghìn quân là chuyện nhỏ...nhưng mà lâu.Nếu chơi Lan hay Net nữa thì chắc phải hàng tháng mới xong.

Có người khoe máy kìa.
Tui công nhận đánh nhau với người cực lâu, chiếm một mớ thành của máy chỉ hết vài năm chứ 2 người đánh nhau thì mất cả chục năm vì biết hết mưu nhau rồi. Chỉ có đánh kiểu trâu bò tức là đem chừng vài chục ngàn quân đánh nhau ầm ầm thôi.

no'i chung cai' do nhat' cu?a san9 la` ko duoc truc tiep dieu khien ca'c tran danh ( chien thuat cho len vo dung )

Dr.Cid nói:

Ý em cũng chính là thế. Thật vô lý khi mang theo quân sư mà không được điều khiển

Click to expand...

Muốn chơi tactics thì phải đánh trên biển, trại lính nhỏ hoặc mấy cái làng mạc ấy . Lúc sử dụng nó thì hiện lên 1 ông đạo sĩ tay cầm gươm khua 1 cái gần giống như Magic. Tốt nhất là nên cho quân sư đứng cuối trong đội hình rồi bấm nút cuối cùng trong bảng xuất quân.

Cái này có cần skill không bác? Tôi dùng đội hình kiểu này hàng chục lần rồi, có lần nào điều khiển được đâu. Toàn máy nó điều khiển đấy chứ

Thì cái dở là ở chỗ ấy,đánh nhau thì cái gì máy nó cũng điều khiển hết.Tôi thử cho một thằng war=7(Albert Einstein) đi đánh trận,chưa gì gặp Lã Bố đã nhận lời duel ngay,nó giã cho hai phát thì nằm ngất.(Thế là còn may,đỡ hơn 1 phát chết ngay).Tức nỗi là trò này không cho mình từ chối duel,lại còn không cho thoát khỏi duel lúc gần chết!)Đã thế,ngay cả mấy thằng tướng có chỉ số WAR=80;INT=40 mà hầu cứ 2 lượt một lần nó cứ khai triển nào là melee,onslaught(Thành công hết!!!!!),trong khi quân mình toàn những thằng tất cả các chỉ số=99 chỉ ra lèo phèo mãi chẳng ra chiêu gì, mà có thì bị nó đỡ hết(99 VS 40,99 lost???)mà độ ăn ý của bọn nó lại rất cao(Trong khi mình cho cả đống thằng match nhau rồi lại chẳng được gì?)
Cho dù mình có đánh thắng kiểu gì thì cũng không thể bắt được tướng giặc,cùng lắm thì vây thành,hạ thành xong thì mới bắt được suy ra cứ dở khóc dở cười....
Còn chuyện nữa buồn cười hơn,tôi với quân Lưu Bị lúc đầu huynh huynh đệ đệ,quà cáp qua lại như ri,nhưng đột nhiên nó không còn nhận quà gì từ mình nữa,tình bạn cứ giảm dần.Thế mà khi mình bị đánh thì nó cứ kéo quân sang giúp mình(UNEASY!!!!)
Còn nhiều cái nữa buồn cười hơn,lần sau nói cho các bác hay <:<=

RTK IX có nhiều cái dỡ lắm , có thể nói một số cái dỡ điển hình:
- Đánh nhau : không hay + đẹp nếu không muốn nói là quá tệ , tui chơi chán nhất là đoạn đánh nhau . không hấp dẫn gì cả .
- Độ khó : game này cực dễ , không tin được lun , ban đầu chơi còn bỡ ngỡ nhưng chơi được 1 ngày thì thấy nó dễ vô cùng.
- Tướng : thu phục dễ quá , tui choi có lúc có trên 100 tướng . pó tay. mà có vài người trội lên thui , chứ còn lại thì dỡ tệ.
tui thấy vậy đó , các bạn nghĩ sao??

TQC9 chơi không có vẻ riêng tư, mình làm ruler không có quan hệ với các tướng lãnh, lúc ra trận thì nó đánh sao thì đánh, hành quân thì không phụ thuộc vào địa hình, thuỷ chiến thì quá sức bèo !! Morale thấy không ảnh huởng gì trừ phi là 0 thì mới mất quân, còn khoảng 50-60 thấy vẫn charge ào ào . Không giống TQC8 khi morale xuống mỗi turn quân sĩ bỏ hàng ngũ hàng loạt! Lương thảo không ăn thua gì hết, TQC8 có khi nhờ lương mà thắng trong 30 turns :)

TQC9 làm cho các nhân vật trở thành một cái mặt người thôi không có ý nghĩa gì trong khi đó TQC8 lâu lâu các chú dạy chiêu, hoặc giới thiệu bạn bè, hoặc đi mướn người giúp mình! Hi vọng TQC10 sẽ quay lại dạng TQC8 với nhiều điểm hay hơn ví dụ cho phép mình phong chức thay vì cứ tự động lên chức cầm quân, nên TQC8 có những tên bèo nhưng cầm được 18500 trong khi đại tướng quân mới thu phục chỉ được 6500!

Nếu bạn đã chơi TQC8 Expansion, có lẽ TQC9 sẽ là trò dễ hơn và chán hơn nhiều!

hutieumi nói:

TQC9 chơi không có vẻ riêng tư, mình làm ruler không có quan hệ với các tướng lãnh, lúc ra trận thì nó đánh sao thì đánh, hành quân thì không phụ thuộc vào địa hình, thuỷ chiến thì quá sức bèo !! Morale thấy không ảnh huởng gì trừ phi là 0 thì mới mất quân, còn khoảng 50-60 thấy vẫn charge ào ào . Không giống TQC8 khi morale xuống mỗi turn quân sĩ bỏ hàng ngũ hàng loạt! Lương thảo không ăn thua gì hết, TQC8 có khi nhờ lương mà thắng trong 30 turns :)

TQC9 làm cho các nhân vật trở thành một cái mặt người thôi không có ý nghĩa gì trong khi đó TQC8 lâu lâu các chú dạy chiêu, hoặc giới thiệu bạn bè, hoặc đi mướn người giúp mình! Hi vọng TQC10 sẽ quay lại dạng TQC8 với nhiều điểm hay hơn ví dụ cho phép mình phong chức thay vì cứ tự động lên chức cầm quân, nên TQC8 có những tên bèo nhưng cầm được 18500 trong khi đại tướng quân mới thu phục chỉ được 6500!

Nếu bạn đã chơi TQC8 Expansion, có lẽ TQC9 sẽ là trò dễ hơn và chán hơn nhiều!

Click to expand...

Đâu,trong RTK9 nó cho mình tự phong chức đấy chứ,có phải tự động đâu?Vào Rank mà phong.
Về moral thì bác nói cũng đúng,nhưng moral yếu thì dễ chết quân hơn,chiến đấu cũng yếu,ngọai trừ chơi tactic vẫn bình thường.
Khi chơi tactic mặc dù quân mình đông hay ít thì số lượng tiêu diệt cũng gần như nhau,mình có 10000 quân xài Onslaught cũng mất khỏang hơn 3000 quân địch,mình còn dù 2000 quân xài Onslaught cũng thế,thật vô lý.

hutieumi nói:

Nếu bạn đã chơi TQC8 Expansion, có lẽ TQC9 sẽ là trò dễ hơn và chán hơn nhiều!

Click to expand...

Nếu vậy thì chắc bạn chưa chơi Hard mode của RTK9 PUK rồi. Chưa chơi qua thì không thể nào bảo RTK9 dễ được.

Hirokochi nói:

RTK IX có nhiều cái dỡ lắm , có thể nói một số cái dỡ điển hình:
- Đánh nhau : không hay + đẹp nếu không muốn nói là quá tệ , tui chơi chán nhất là đoạn đánh nhau . không hấp dẫn gì cả .
- Độ khó : game này cực dễ , không tin được lun , ban đầu chơi còn bỡ ngỡ nhưng chơi được 1 ngày thì thấy nó dễ vô cùng.

Click to expand...

Nghe bạn nói vậy thì chắc bạn chưa có bản patch tiếng anh và lúc chơi thì chọn các xác lập theo cảm tính ( do toàn tiếng tàu không hà - loại bỏ chuyển u biết thứ tiếng này ) Nên do đó từ trước tới giờ bạn có lẽ chỉ chơi phần Easy thui . bạn thử tải bản patch Eng rùi chọn phần Hard mà chơi xem . Máy chơi cũng tốt đấy chứ nhưng cũng không thật xuất sắc.

Có chơi phần Hard của bản PUK RTK9 rồi, kể cả năm 207 lấy Lưu Bị chơi cũng sống sót được không thành vấn đề gì cả . Máy đánh thông minh và biết viện binh, nhưng cũng chỉ là máy thôi mình biết cách đánh thì nó vẫn te tua như thường . RTK9 PUK chơi có hứng thú hơn bản cũ, nhưng vẫn không hứng thú bằng RTK8 PUK, có lẽ vì vậy nên sang RTK10 Koei quay lại interface giống như RTK8 .