Fast zeal - một vấn đề không nhỏ

Thảo luận trong 'Starcraft' bắt đầu bởi NapoleonK, 2/12/07.

  1. NapoleonK

    NapoleonK Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    237
    Nơi ở:
    ████████
    Tình hình là tui có thằng bạn, chơi ko hay, ít chiến thuật, hay thua....:whew:
    Trong một lần túng quẫn hắn nghĩ ra một chiến thuật lạ kì, tui chưa thấy sách vở hay gosu nào chơi hết::(
    Đến 6th probe thì hắn chờ 100 mine -> BP, xây 7th probe -> BG
    Xây 8th probe -> Zealot
    Sang phá terran (tui:whew:) thì tui vừa xây xong 1 em merine, cũng dancing với con zeal 1 lúc, M máu đỏ, 2 em zeal mới của nó lại ập vào. Thế là tui thua.....

    Tui cũng rút kinh nghiệm xây BB từ SCVs 6th, có M trước lúc nó có Zeal nhưng hỏng hết cả fast tank, fast teck, phát triển chậm như rùa bò...=((

    Các bác nghĩ xem nên "xử" như thế nào.....
     
  2. ntt1987

    ntt1987 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    4/9/05
    Bài viết:
    3
    Nếu micro của bạn kém mà map đó ko wall in được thì đỡ như sau :

    SCV 9th build BB -> SCV 10th build BS sau đó cho scv đi scout nếu thấy rush zealot thì mang 2 SCV ra chăn cửa ,lúc này thì bạn đã có 2 marine rồi .
     
  3. art_of_protoss

    art_of_protoss ¶«Ïng•(¯¬äm€

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    1,074
    Nơi ở:
    hanoi
    cách build thì cứ làm theo trong chiến thuật cơ bản . 11scv xây BB mic tốt thì chỉ là chuyện nhỏ . mic ko giỏi thì dùng 2 scv chặn cửa. đứng sau là marine . Cẩn thận nữa là 1 cái bunker. :D
     
  4. Thierry Nguyen

    Thierry Nguyen T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    6/4/03
    Bài viết:
    614
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Cái này là Rush Zeal 7 gate, hồi xưa TN đánh trên Ender xài hoài :)). Tỷ lệ thắng rất cao. Bác nào cho 2 SCV ra chặn thì càng chết, bảo xây Bunker cũng chết vì Zeal nó cứ gọi là ào ạt vào nhà, đỡ khó lắm. Chỉ có wall in thôi.
    Tuy nhiêu cách rush này phải scout thấy nhà trước cơ, tỷ lệ thành công giảm dần sau mỗi lần Scout, vì $ không có nhiều để giữ kinh tế nên chỉ chết 1, 2 Zeal là gg. Terran Wall in hoặc Scout thấy đang build 7 gate mình cũng thua luôn, vì ko phải nó đem 2 SCV mà nó đem cả bầy =))
    Terran thấy thì phải bình tĩnh chống, vì cái này là 5 ăn 5 thua, đỡ được thì Toss gg vì ko đủ $ nữa, cái này giống 4 pool của Z thôi, không có gì phải quýnh cả. :D
     
  5. NapoleonK

    NapoleonK Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    237
    Nơi ở:
    ████████
    Các bác ơi, bình tĩnh sao đc. Tui chưa kịp wall in thì nó đã ập vào
    (64x64, tui lại chơi ở hàng Net, nó nhìn là biết tui ở đâu ngay)
     
  6. art_of_protoss

    art_of_protoss ¶«Ïng•(¯¬äm€

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    1,074
    Nơi ở:
    hanoi
    sặc nó đá hình thế thì mình phải đá hình lại chứ !!!
     
  7. art_of_protoss

    art_of_protoss ¶«Ïng•(¯¬äm€

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    1,074
    Nơi ở:
    hanoi
    vừa test cái chiến thuật kia xong . Thấy là cũng hơi mạo hiểm nhưng mà terran công nhận dễ die thật
     

    Các file đính kèm:

  8. Thierry Nguyen

    Thierry Nguyen T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    6/4/03
    Bài viết:
    614
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Không có cách nào để ập vào khi bạn chưa wall in cả :| Cái đó tôi khẳng định! Vì khi Zeal ra, bên kia đã có marine đầu tiên và 1 Suppy rồi, đi tới nơi thì đã wall in xong. Cho dù là map 64 x 64 chăng nữa, thì lúc qua tới cũng đang xây gần xong wall in, nếu biết trước rush 7 gate thì ko có Ter nào chết hết, ko cần xây rine, xây luôn 1 lần 2 supply nếu cổng rộng. Toss thấy rush ko thành thì về xây bình thường, lúc đó thì Terr lên Vulture chạy qua mà thịt, qua đến nơi nhiều khi nó còn chưa có Goon :|.
     
  9. fjk

    fjk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/7/07
    Bài viết:
    181
    Do micro và cách xây nhà thôi. Mà ko phải map nào cũng có thể wall in. Theo tôi Teran xây BB và BS sát nhà tướng giống như trận Hwasin vs Stork ở map Paranoid, họ cho merine đứng vào kẽ nhà nên Z ko vào được kết hợp với việc cho merine khác dùng kĩ thuật dancing vòng quanh đó. Nhưng nói chung việc mic Z bên Protoss đơn giản hơn nhiều so với bên Teran. Còn chiến thuật 6 probe xây BP nếu bên Teran chống được đổi sang chiến thuật M&M kết hợp với cả SCV chắn đằng trước tôi nghĩ Protoss sẽ ko chống được vì ít goon và ít probe, trận đấu có thể sẽ được định đoạt trong lúc Protoss đã ra được 2-3 goon thôi vì chiến thuật M&M khá nhanh (tốc độ mua M&M rất nhanh). Teran khi sang nhà protoss cũng có thể chơi chiến thuật rush Bunker nữa. Theo tôi có lẽ vì vậy mà các gosu chẳng bao giờ chơi chiến thuật này.
     
  10. art_of_protoss

    art_of_protoss ¶«Ïng•(¯¬äm€

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    1,074
    Nơi ở:
    hanoi
    lên M&M làm gì !!! ra dc vul là toss thua ngay :D
     
  11. Shuu_shirakawa

    Shuu_shirakawa Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/12/04
    Bài viết:
    2,603
    mệt phết.... nếu dò ra nhà địch rồi mà thấy Z rồi thì ngay lập tức xây bunker thật nhanh xây ở gần nhà chính càng hay được con mairne nào thì cho chui vô ngay nếu như kịp chỉ cần biuld được 4 con vô cái bunker là được sau đó cho nhà BB bay lên che cái bunker lại
    cố gắng lên valure thật nhanh
    => WCB2007 Stork dùng chiến thuật này hạ Hwasin, mà sao trận đó Hwasin không xay bunker nhỉ
     
  12. fjk

    fjk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/7/07
    Bài viết:
    181
    Theo tôi thì mấy Gosu trình độ micro đỉnh cao nên việc xây Bunker là ko cần thiết, đỡ tốn 100 minerals. Trận Stork vs Hwasin ở WCG map Paranoid theo tôi Hwasin mắc lỗi khi xây nhà, mặc dù đã chủ động chống rush Zeal nên xây BS và BB sát nhà tướng nhưng xây về phía bên kia xa chỗ xây nhà BR, nên Stork đã đánh vào nhà BR đang xây để cho Hwasin có dầu chậm dẫn đến khi Stork lên Dark thì Hwasin chưa kịp nâng cấp mines cho Vul và phải chống tàng hình bằng BT khi đã hơi muộn. Nếu Hwasin có mines thì chưa rõ trận đấu sẽ diễn ra như thế nào.
     
  13. Shuu_shirakawa

    Shuu_shirakawa Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/12/04
    Bài viết:
    2,603
    hic việc không xây bunker tiết kiệm tiền cũng mệt thật trận bisu vs mind , mind cũng không xây bunker kết cục cũng bị thua trận đó
    => vậy theo các bạn co nên hay không nên xây bunker cho việc chống Zealot không
     
  14. nmtam17121990

    nmtam17121990 Guest

    Tham gia ngày:
    20/2/05
    Bài viết:
    694
    Zerg 12 hatch 11 pool chống làm sao với vụ này? zeal nó ập luôn vô main mà múc cái pool T.Tđành chơi 12 hatch 11 pool nhưng thấy vẫn cứ lỗ lỗ
     
  15. Dxxxx

    Dxxxx Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/5/06
    Bài viết:
    471
    _Building với Micro 1 tí là wa còn kô thì SCV đem ra =)) .Ít protoss nào fast thành công Terran :|
     
  16. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,333
    Nơi ở:
    hell & heaven
    wall in làm quái gì... cứ kệ xác nó mình xây việc của mình, 8 SCV làm cái barrack, 9 thì support. Tạm dưng 1 SCV để farm ra được 1 rin. Xong BB làm ngay cái Bunker cạnh nhà chính và BB. Xây làm sao để bao quát được cả mỏ vàng. Ra con rin nào là chui vào bunker. Zeal ở xa thì chui ra bắn, nó sáp gần lại chui vào ụ. Vừa mic vừa ra rin liên tục hoặc tech lên vul luôn thì bên kia tăt nắng!
     
  17. art_of_protoss

    art_of_protoss ¶«Ïng•(¯¬äm€

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    1,074
    Nơi ở:
    hanoi
    nói chung là rất khó chống đối với terran nếu terran player ko phải là 1 người mic hay ! zeal đầu tiên đến nhà thì scv chưa chắc đã tìm ra căn cứ địch để đoán xem toss dùng chiến thuật gì . Toss có thể ra goon chậm 1 chút (vì xây 1 zeal)và đã up thì sao. khi đấy lên bunker chẳng có tác dụng gì !!! Wall in có vẻ là cách hợp lý nhất
    ___________________________
    Mấy ai chơi terran build kiểu 8/10 barrack 9 thì bs đâu . toàn build 9/10 bs 11 thì barrack và nhà gas
     
  18. NapoleonK

    NapoleonK Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    237
    Nơi ở:
    ████████
    ^^ Cảm ơn bác art_of_protoss đã cho tui cái rep, đúng ý tui đóa nhưng 64x64 nó Zeal đến nhà tui còn nhanh hơn T_T
    Hic, tui mic chẳng giỏi gì, noob lắm T_T trong khi toss chẳng cần mic Zeal j cả, cứ lao vào chém.
    Bây giờ bạn tui "cải tiến" chiến thuật đó thành 4th probe sang gần nhà tui xây BP, 3 probe đi lấy khoáng.... bó tay với loại "chơi xấu" này....
    Các bác nói hay thật nhưng ter tầm tầm như tui không ăn đc toss nó(toss gà:whew:)
    Bây h tui chuyển sang 4th pool Zergling, có ăn đc toss nó các bác ạ...:D .Nhưng bỏ ter tiếc lắm=((
    Ai có rep chống lại fast zeal thành công post lên được không ::) Cảm ơn trước nha
     
  19. art_of_protoss

    art_of_protoss ¶«Ïng•(¯¬äm€

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    1,074
    Nơi ở:
    hanoi
    nếu là map 64x64 nhé ! bạn dùng scv đi scout từ con thứ 5 hoặc 6 vậy . thấy nó build pylon ở đâu thì lôi 3 scv ra đấy phá vậy :D
     
  20. comehome

    comehome Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    9/3/07
    Bài viết:
    24
    Nơi ở:
    Trạm vũ trụ của Te
    Thật ra Fast zeal chỉ áp dụng với map 2 slot thôi, 4 slot thì ko thể

    Với 2 slot ta có BO như sau:
    6 bp gần RAM nhà nó
    BG sớm nhất có thể
    BP ở của trên RAM -> hết Wall in
    stop train Probe at 9 probe
    sau đó lên 2nd BG -> nếu còn chưa ăn dc thì thêm cái BB nữa

    còn NẾU đã bị nó rush ZEAL như vậy, ko wall in j` cả (vì ko wall in dc, và cũng kịp >"<, vì các map đều cần 2 BS 1 BB để Wall)
    -> 9 BS 10BB -> BU near CC và BR
    1 SVC trong Nexus xem nó lên K hay Reaver hay goon
    Ngoài ra nếu đủ tự tin bạn có thể lên 18 BA -> M&M nếu Toss chơi goon -> gg chắc
    Nếu cần REP thì pm...
    Rep: cả đống, cái này tối thử với thằng em (LB.Xjck_lo, AntiTer..).. -> Ter mà ko biết trước ko sao đỡ dc

    P/S: Ter cũng cần cẩn thận: với map 2 slot Z đánh 9 BS và scout at 5 drone rồi ngăn ko cho SCV xây BB wall in-> rush Z cũng đủ ăn
    Rep: AntiTer vs Messy (sry chưa đủ bài chưa up lên dc :D)
     

Chia sẻ trang này