So sánh Trương Phi và Lữ Bố

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi Brad Vicker, 6/11/04.

  1. Knight and Merchants

    Knight and Merchants Persian Prince

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    3,890
    Dragon of South là ai mà "cu thảo" dzị ta :)),bữa nào phải đọ sức mới được.Mà cha Xì Gà sao bi giờ ăn nói lung tung thế nhỉ,bị bắt bẻ hoài à,làm tui nhớ tới hồi trước :D

    (sorry đã chat ở đây,hix)
     
  2. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    To everyone: Mấy bác ơi, ai ủng hộ cho anh Trương nhà ta thì mau mau vô đây đi, đặng tăng cường lưc lượng! ^^
    Còn về chuyện so tỉ số giữa Lã và Trương, đệ thấy Trương còn thêm 1 bàn nữa, đó là chỉ làm cho người khác sợ chớ ko làm người khác khinh (Điển hình trong trận Trường Bản), còn Bố thì chỉ khiến người ta sợ trong chiến trường, còn ra ngoài thì tụi Cao Cao hay Liu Bei, thậm chí Chen Deng có coi ra zì đâu??? (Ngu wé mà!^^, đã thế còn tham lam nữa)=> 4-2
    À, chưa kể Bố còn có 1 bàn phản lưới nhà: Khi bị Tháo bắt thì lạy lục, hèn nhát đến mức trong truyện của La sư phụ thì sau hồi đó có ngay câu bình:
    "Lã Bố cầu xin ko đáng cứu
    Trương Liêu khẳng khái mới nên tha!"
    Còn chuyện Trương Liêu Trần Cung trung với Bố thì là do Liêu bản tính vốn vậy, còn Cung thì căm Tào đến tận xương, mà lúc đoù ngoài Bố ra, đâu đã có ai đánh Tào???(Lúc đó Viên Thiệu còn đang lu bu ở Hà Bắc, Lưu Bị thì chưa có zì cả!, Thuật cũng đang lo củng cố ở khu Hoài Nam)
     
  3. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    He he,cái cơ hội đó chẳng thằng nào muốn trổ cả,LB trong lúc bị ép buộc mới fải chịu bị vây như vậy,nhưng không ai làm gì được hắn,thử hỏi Phi mà đứng giữa 2 trong 6 tướng Tào xem hắn cầm cự được bao nhiêu lâu.
    Sợ đến khi có cơ hội thể hiện thì đầu đã rơi xuống đất rồi,tỉ số vẫn là 1 _ 0
    Bắt Nghiêm Nhan cũng chỉ là tình huống cố định thôi,ngay cả cái Từ Châu còn giữ không xong,nói làm gì..trong khi LB,mục tiêu chỗ nào đến,chỗ nào không nên hắn đều nắm trong lòng bàn tay,nhờ vậy mà mới mò đến được cái Từ Châu đó chứ..
    Kế của Trần Cung,một Trần Cung nói mà Bố biết nghe theo ,còn cả đám tướng can Phi không được uống rượu hắn lại không nghe,thế là đủ để nâng lên 2_0
    Người tài ắt có nhiều mĩ nữ mê mà theo nguyện nâng khăn sửa túi,Phi thoo lậu,chỉ thích rượu chè,nếu thế thì thằng ăn mày không vợ mới là nhất thiên hạ sao??
    K&M:Sao dạo này có ý định quay lại duel với tên Rồng Chột này không??
     
  4. Khuong Duy_so 2

    Khuong Duy_so 2 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    17/4/04
    Bài viết:
    63
    Nơi ở:
    phiêu bạt giang hồ - bốn bể là nhà
    Hơ bác Dragon nói Phi đánh ngang với Bố thì sai lầm đó . Mặc dù tui rất ghét thằng này ( thế mà vẫn phải gọi nó là Bố cơ chứ X( ) nhưng phải công nhận rằng võ công của nó vô địch thiên hạ . Bác cứ thử xem nhé 1vs1 tuy Bố không thắng được Phi như thế chứng tỏ rắng sức công của Bố chỉ hơn Phi chút xíu nên chả làm sao giết được . Nhưng sức thủ của Bố thì kinh , chứng tỏ ở 2 trận : 1 mình đánh 3 anh em Lưu , Quan , Trương một hồi rùi mới thua . Một mình đánh nhau với 6 thằng : Điển Vi , Hứa Chữ , Hạ Hầu Đôn , Hạ Hầu Uyên , Vu Cấm , rùi hình như Nhạc Tiến . Nếu bác Phi mà như thế có nước ngỏm từ lâu rùi . Hơn nữa tài cung của Bố hơn Phi nhiều . Bác nói Phi có khả năng làm cho người ta sợ , nhưng thử nghĩ xem ai sợ nào chẳng qua chỉ là mấy thằng tướng quèn thôi chứ đụng phải mấy đứa như Bàng Đức , Mã Đại xem , thì không bao vờ .
    Phi chết quá kì cục bị thằng lính quèn nó đâm lòi phèo trong khi Bố thì bị dồn đến đường cùng mới chết ---> vẫn hơn .
    Mà tui vẫn khoái Phi hơn thằng trời đánh kia :D
    To K$M : hic Xì lúc này chắc đang bị mĩ nhân kiềm chế , phải lén lén ra tiệm để lên mạng mà tâm trạng hồi hộp thì có nhiếu chỗ sơ hở là phải hè hè :D
    ( Xì đừng chém em :-& )
     
  5. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Cái đó thôi không tính. Vì Phi chưa lần nào "được" trổ tài 1_vs_6 cả. nhưng nếu huynh vẫn cố cãi, thì xem cái tài của Phi hét lui trăm vạn quân Tào xem. LB có được cái "họng to" như vậy không?
    Cái kế của Trần Cung, ấy là lúc Bố đang ở với Trương mạc. Họ Trương sai đi đánh thành, tất Bố phải đánh. Cái kế của Trần Cung lúc này là hiến cho Trương Mạc chứ không phải Lã Bố. Vậy nên sau này, Bố không nghe lời Trân Cung nên mới bại trước Tào Tháo. Còn Phi, có ai can đâu? Phi đã nói rõ rằng, uống một bữa thật say, thật đã rồi từ đó không uống nữa. Vậy nên là mất thành trong lúc say rượu, tuy là lỗi của Phi, nhưng chưa chắc Phi kém tài hơn Bố. Với lại, Bố trong lúc say sưa rượu chè, không ngó ngàng tới quân sĩ. Lúc thấy mình "xuống cấp" trầm trọng, thì mới ra lệnh cấm rượu đấy thôi.
    Phi thô lậu vẫn có được vợ hiền, lại thêm cô thiếp xinh đẹp con gái Hạ Hầu Uyên (tin hay không tuỳ bạn :D). Nếu không thì Trương Bào từ dưới đất chui lên chắc?
    Điêu Thuyền theo Lã Bố, ấy còn chưa chắc? Bây giờ "tam sao thất bản". Người thì nói Điêu Thuyền chết ngay sau khi họ Đổng chết, người thì nói là còn sống đến lúc họ Lã chết tại Bạch Môn. mà dẫu Điêu Thuyền còn sống được đến lúc đó, thì cũng là cái thế cùng cực mà thôi. Nên nhớ Điêu Thuyền chỉ giả vờ theo Bố để 2 họ Đổng-Lã tàn hại lẫn nhau. Còn Điêu Thuyền chưa kịp trốn ra, nên bị Bố bắt lại chăng?!
     
  6. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    1. Trương Phi có mỗi Mã Siêu mà đánh còn không thắng, Lã Bố chống cự được cả anh em Phi, Vũ thì tất hơn đám ngũ hổ tướng xa, hơn cả quan Vũ chứ nói chi đến Trương Phi :))
    2. Người hiến kế thì dễ, người dùng kế mới khó. bố biết phân biệt kế hay kế dở mà dùng kế của Cung, trận Duyện Châu, Bộc Dương, Tiểu Bái đánh thắng Tào Tháo, Lưu Bị (chưa tính Viên Thuật :D), cái này thôi thì đã là trí hơn Trương Phi!
    3. Trương Phi có bà vợ không ra gì, sinh ra một thằng con không ra gì (té ngựa chết :))) có chi đáng nóii so với Bố có cô vợ xinh đẹp hàng nhất Trung Hoa cổ :D
    4. Cái dũng của Bố là cái dũng của chủ tướng, không có pảhi cái dũng của kẻ thất phu chỉ biết liề chết trên chiến trường, cái này thì Phi thau Bố cả cây số :D
     
  7. frozennheart!

    frozennheart! Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/9/04
    Bài viết:
    1,311
    Nơi ở:
    Nowhere city
    Trương Bào té ngựa là do "Xui" hổng tính, nhưng rõ ràng là Phi có được 1 người con tài ba, con Bố thi có ai????????
    Còn về vụ Bố thắng Tào, Lưu thì là do dũng, chứ trí hồi nào???? Vả lại lúc đó quân Lưu Bị có là zì chưa???? (Ko bít 10000 tới chưa nữa), còn Viên Thuật thì KO ĐÁNG ĐỂ TÍNH (Ai đời lại tính cái bộ xương ấy bao giờ^^)
    Còn Bố tuy cầm được với Lưu Quan Trương, rùi 6 tướng Tào, nhưng chả wa là "Hữu dũng vô mưu" thui (Cái này Phi cũng có nhưng đỡ hơn xíu hehe^^)
     
  8. Barmanhduc

    Barmanhduc Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/8/04
    Bài viết:
    159
    Có thể nói về võ thì Trương Phi thua, về hình thức thì Lã Bố đẹp trai hơn hẳn Trương Phi.

    Thực ra lúc đó Bố không còn cách nào khác đành phải nghe lời Trần Cung mà thôi chứ trong thâm tâm Bố không hề muốn sử dụng mưu của Trần Cung đâu. Nếu Bố biết nghe lời hay lẽ dở thì đâu đến nỗi bị Tháo bắt.

    Không thể mang vợ con ra so sánh được. Vợ Lã Bố tuy đẹp nhưng cũng chẳng còn gì cho Bố. Đổng Trác xơi hết rồi còn đâu. Vợ Trương Phi rõ ràng là của Trương.
    Cái dũng của tướng là chết nơi chiến trường, da ngựa bọc thây đó mới là cái dũng của tướng.
     
  9. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Hek hek, phe Anti Lubu đuối lí rồi, ha ha ha ha.
    Phi thường ngày hay uống rượu, say rồi thì ra đường lọ mọ con gái nhà lành là chuyện dễ sảy ra lắm, còn nếu ko có con gái nhà lành thì gái nhà không lành Trương Phi cũng trị được, hố hố hố. #>:) . Cứ như vậy thì một đàn Trương Bào cũng có, chứ không phải chỉ có một thằng đâu.
    Dos nói về con gái nhà Hạ Hầu, sao ko thấy Dos kể về chuyện Hạ Hầu Hồng hay Hạ Hầu cà chớn đi theo Trương Phi nhỉ. Theo trí nhớ của tại hạ thì Phi cậy thế hiếp người, vác tính mạng Hạ Hầu Đôn, Hạ Hầu Uyên gì đó trong trận gò Bác vọng để ép con gái nhà người ta về làm thiếp thì phải ehêhh. Bản tính của Phi thì cũng vậy thôi, cậy thế ép người, còn thấy gái thì tớn lên, quên hết cả tướng lệnh, tha cho Hạ Hầu cha, Hạ Hầu chú để cưỡng bức Hạ Hầu con ehhehhe.
    Bác nào nói câu này phong kiến quá, cổ hủ hủi lậu quá, chẳng chịu thông cảm cho số phận khổ cực của chị em phụ nữ trong thời phong kiến cả. #>:) Bố là con người hiện đại suy nghĩ tiên tiến, phóng khoáng, nên mới ko chê trách chuyện Điêu Thuyền thất thân với họ Đổng, chứ phải như thằng sất phu Trương Phi thì chắc chắn là ăn 2 cái bạt tai, 3 quả đấm, 4 cú đạp vào người rồi.
    Đúng thế, Bố bị kẻ thù hèn hạ hãm hại, dẫu có chết vẫn được người đời ngợi khen, Phi thì say rượu ngủ trên giường, mất đầu lúc nào ko biết hô hô hô. Không có cái nhục nào như cái nhục này :p
     
  10. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Bố là người, chứ có phải thánh đâu mà tránh khỏi sai lầm. Đến như Tào tháo còn mắc sai lầm ( sau trận Hổ Lao đuổi theo định cắn trộm Đổng Trác, trận Xích Bích ngông nghênh coi thường mưu sĩ), Lưu Bị cũng mắc sai lầm( cái này thì nhiều lắm), Tôn Quyền cũng mắc sai lầm ( trận Hạ Phì, bến tiêu diêu), Chu Du mắc sai lầm ( trận Nam Quận đánh Tào Nhân, Mĩ nhân kế lừa Lưu bị), thậm chí đến Khổng Minh Gia Cát Lượng còn mắc sai lầm( Dùng Mã Tốc, trận hang Hồ Lô, đóng quân trên gò Ngũ Thượng) thì thử hỏi Lã Phụng Tiên mắc sai lầm có gì là lạ đâu???
     
  11. Barmanhduc

    Barmanhduc Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/8/04
    Bài viết:
    159
    Tui đâu nói đến những sai lầm của Bố, mà tui chỉ nói đến khả năng dùng mưu hay của Bố thôi, về mặt này Bố còn nhiều hạn chế lắm.
     
  12. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Chưa biết mèo nào cắn mỉu nào đâu!
    Cái gì là thường ngày chứ? Việc Trương phi hay uống rượu, đánh đập quân sĩ là khoảng sau khi Quan Vũ bị giết chết mà thôi. Còn cái gì là chuyện lọ mọ con gái nhà lành? Dogmeat có biết chỗ Trương Phi đóng quân là chỗ nào không mà bảo có việc lọ mọ con gái nhà lành? Ở gần trại quân, đừng hòng có bóng 1 người, chứ nói gì đến có "con gái nhà lành"!
    Việc Hạ Hầu Hồng, làm gì có chuyện cà chớn đi theo Trương Phi. Cái kiểu nói của bác rõ ràng bác chẳng hề đọc qua truyện đó một lần nào cả! Vậy thì tìm cuốn "Người tình nhỏ của Trương Phi" mà đọc đi. Còn việc này thì tôi nói là tin hay không thì tuỳ, cũng vì truyện này là truyện đời sau phóng tác!
    Nếu là Trương Phi, thì để kệ cho Điêu Thuyền theo Trác, còn mình cứ yên tâm làm đại sự, không để đời sau ghi danh ô uế giết cha nuôi như họ Lã rồi.
    Đúng, Bố được ngươi sau tán dương là, là gì nhỉ, đúng rồi, là "Vũ dũng vô mưu", "Tam quốc đệ nhất bất trí",...Nhiều lắm, DoS tôi đây kể ra không hết :)):))!
    Còn Phi thì cũng chẳng đến nỗi như thế, vẫn được người đời sau ngưỡng mộ.
    Quả thật Phi "ké" Bố nhiều lắm. Kém cái bất trí, bất trung,...!:))
     
  13. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Thế trước khi thằng râu dài chết, Trương Phi ko bao giờ uống rượu say à? Mà người nhiều tố chất nam tính như Phi, rượu vào mà ko có gái thì chịu sao thấu? Còn chuyện Phi đóng quân ở trại lính là từng lúc thôi, còn vẫn ở trong thành, trong phủ thường xuyên chứ. Mà kể cả có là trại lính mà đang đem thèm gái, gọi bộ tướng vào, lệnh " chúng mày kiếm cho tao vài con, đứa nào nhanh sẽ có thưởng" thì thiếu quái gì, hố hố hố
    Cái Truyện người tình nhỏ, vợ bé, bồ nhí gì gì đó mà Dos nói thì Dogmeat chưa đọc, và trước mắt cũng ko có điều kiện để đi tìm, nhưng chuyện Trương Phi lấy lửa cháy gò Bác vọng mà ép người, chắc Dos cũng ko phản đối nhỉ. Nếu ko thì xem phim "Quan công võ thánh" đi, truyện của DoS là truyện phóng tác, cái phim củ chuối kia cũng là phim phóng tác vậy, hố hố hố.
    Chắc DoS chưa yêu bao giờ nên mới nói cứng vậy nhỉ, dễ quá đi thôi, anh hùng coi trọng sự nghiệp, đàn bà chỉ vướng bận tay chân. Đến khi yêu vào mới thấy khác, hề hề hề.
     
  14. yuna_fan

    yuna_fan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/2/04
    Bài viết:
    800
    Sao rồng nam lại tin vào mấy cái phim vớ vẫn ngoài lờ đó nhỉ, nếu xem thì nên xem phim Tam Quốc Chí thôi chứ mấy phim khác nó toàn bịa chuyện ra không à. Ví dụ như phim "Quan công võ thánh" quan dũ có đến 3-4 người yêu thầm ( sạo quá trời, chả đâu có đẹp trai đến vậy )
     
  15. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Uống thì có uống, nhưng chỉ khi nào có tiệc tùng, hay là dùng kế thôi, ví như vụ đánh Trương Cáp thôi.
    Vậy thì nói như huynh, Lã Bố đánh Đổng Trác xong thì cướp hết gái trong phủ họ Đổng, rồi khi giữ thành buồn quá lệnh cho quân lính bắt vài "em" được mắt về phủ chơi cũng là chuyện có thể. Vậy thì Phi với Bố, theo lời huynh nói chẳng có gì để phân biệt về chữ "chung thuỷ" cả. Vậy là hoà nhé! Mà tính ra đường con cái thì pHi còn hơn đứt Lã Bố. Có đường con trai thì là tướng tâm phúc của Gia Cát Lượng, con gái là vợ của Hậu Chủ Lưu THiền. Quả là công danh trọng vọng.
    cái này là phóng tác, thôi thì không nói nữa. MÀ cái phim Quan công võ thánh tào lao tế đế gì đó tôi cũng chưa xem bao giờ.
    Quả là chưa yêu, mới chỉ gần thôi :))!Đệ đây chỉ quyết làm một Mộ Dung Phục coi sự nghiệp là trên hết (mặc dù nhân vật này là phản diện, nhưng vẫn có cái đức tính tốt!)
     
  16. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Phi chỉ uống rượu rồi để mất Từ Châu thôi, chứ có làm gì đâu.
    Khổ nỗi Bố không kiếm được em nào xinh hơn Điêu Thuyền mà bồ bịch.
    Bố không có con trai, nên ko so sánh về con trai.
    Còn con gái, thì con gái Phi là vợ của Lưu Thiền thì cả 10 phần đều do Phi là em kết nghĩa của Bị.
     
  17. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    trời bàn về Trương Phi và Lữ Bố mà bàn đến tông ti họ hàng à thế sao không bàn luôn cả ông tổ bà cố của cả hai luôn đi tôi thích Trương hơn vì Trương tuy có dũng và thiếu trí (cái này thì chưa chắc lắm) nhưng còn biết trung gian và nghe lời phải và ít nhât cũng biết ta biết người. chứ chú Lữ thì dũng thừa chí thiếu lại chỉ biết theo ý mình không biết tiến thoái nếu mưu sĩ hiến kế có lợi cho mình thì làm còn nếu thiệt hại cho mình một chút thì không vừa lòng không biết nhìn xa nên giống Trương chỉ có thể làm tướng giết địch chứ không thể làm chủ soái được hehhe.
     
  18. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Khà khà, Cào Cào lại không để ý đến từng thời kì rồi. Thời Bố làm tuỳ tướng cho họ Đinh, họ Đổng, bạn bè chỉ có mấy thằng nhố nhăng như Lí Túc, vô danh tiểu tốt, ăn hại cho đời. Khi Bố quyết tự mình gây dựng sự nghiệp thì về văn có Trần Cung, võ có Cao Thuận, Trương Liêu, toàn bậc đại tài thời Tam Quốc, sao bảo là Bố không thể làm chủ soái?
     
  19. LordCaocao

    LordCaocao Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/03
    Bài viết:
    498
    thế cho nên đánh đâu thua đó. văn có Trần Cung, võ có Cao, Trương toàn bậc đại tài nhưng toàn làm cái trò dẫn đầu toàn quân ra trận nên ứng biến không kịp (dũng của thất phu) còn kế nghe được Trần Cung mấy lần
     
  20. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Trích tam quốc: " Lã Bố cùng Cao Thuận, Trương Liêu, chia quân đánh Lưu Bị, 2 cánh quân Quan, Trương đều tan vỡ"

    Thế gọi là cái dũng của thất phu, là không biết cầm quân?


    Thử hỏi, những trận thua của Lã Bố như đánh 3 anh em Lưu Quan Trương, đánh 6 tướng Tào, Lí Thôi Quách Dĩ 2 đầu ứng cứu, Lưu Bị Tào Tháo chia quân vây kín mọi ngả, khơi nước Hạ Phì, nếu đặt người khác vào, thì liệu có thắng được không? Lưu Bị, Tào Tháo, Viên Thiệu, Tôn Quyền, có làm gì được trong những tình huống ấy không??? Lã Bố thì có thua nhiều trận, nhưng toàn do "mãnh hổ nan địch quần hồ" nếu 2 bên binh lực như nhau, quan văn tướng võ cũng tương đương nhau, thì Bố có liệu có thua không?
     

Chia sẻ trang này