Tiếp tục chủ đề "Lưu Bị là kẻ đại gian hùng" của Neverwon

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi TaoManhDuc, 10/9/06.

  1. Tư Mã Ý .

    Tư Mã Ý . Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/06
    Bài viết:
    1,402
    Hết bàn rồi à sao không ai có bài bàn nào hay hay vậy nhi =)) thôi câu bài :D
     
  2. ZAPEROR

    ZAPEROR Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    5/9/06
    Bài viết:
    50
    Cãi khiếp quá =____= thôi tui cũng cãi luôn
    Từ bài viết của Dungha206 Xem bài
    hà hà, nói luôn với pác là vụ ném con là phịa để người ta ca ngợi đức tính thương tướng hơn bà con của Lưu thôi nhưng lại hóa ra chê lưu =))
    Sự đời nhiều cái tức cười
    mà cũng chưa chắc vì chỉ thấy là ko hế có nhắcnm đến trong các tài liệu thôi. tui cũng cãi
    1/Bị giết con làm quái gì? Nếu nóo là bị giết con để bày tỏ tình cảm của ổng thì thiếu gì cách khi ko lại chọn cách đó. Chọn cách đó mà nó die luôn thì có được gì? Có khi Vân bỏ, GCL bỏ, toàn quân cũng bỏ Lưu mà ra đi nốt, bị coi là súc vật,. Thế thì nếu nói về lý luận của các hjuynh, Lưu Làm nhiều việc đểu để chứng tỏ ta đây nhân nghĩa thì phải nóo lưu là đồ dốt cũng đòi nói xằng. Lưu ko fài là ko có đầu óc =))
    2/Bọc kiểu gì chả có chết =)) tính toán kiểu gì nói thử nghe? Làm vậy cốt để lấy lòng dũng Tướng, đúng là đã đánh cược với mạng sống của nó nhưng thử hỏi Lưu có coi mạng sống của người thân ra gì, một lòng vì việc lớn, ném con tỏ lòng, không quan tâm đến tiíh mạng người thân, cho rằng việc lớn là việc muôn thuở. Để làm rõ vụ này ta hãy nhớ lại Hán Cao Tổ Lưu Bang: hạNG võ hầm thịt mẹ Lưu Bang thế mà LK7u bang bảo hầm xong múc cho ta 1 xáo. Đây ko phải là 2 tấm lòng trái nhau mà đó là cùng chung 1 con đường. Nếu ko có cái tấm lòng ấy thì Lưu chẳng làm nổi chuyện ấy đâu. Xuất phát từ tấm lòng thành thực vì nếu ko thành thực thì rõ ràng chả có ícgh lợi gì.

    Ai mang chí lớn diệt giặc Tháo, bình định giang sơn, dùng người xuất chúng(hơi quá), mang trong mình ngàn năm cái tâm tình được nhân tài nhỉ

    Để lo việc lớn =))

    Đọc lại tam quốc dùm em đi pa =))

    Vải chặn được kiếm. Oh, Tàomanh đúng là nhà phát kiến lớn của nhân loại.
    nêế nóo là Lưu cố tình để lấy lòng tướng? thực sự trong cái hoàn cảnh đó có ai có đủ đầu óc để nghĩ ra vậy không? Tôi tin là hắn làm thế là từ tâm
    Mà cũng xin nói lại lần nữa, vứt con là chuyện phịa =))
    Tui xin phân tích lại lần nữa về nguyên nhân cái chết của Vũ =))
    1/Lí do đầu tiên đó là tại Gia Cát Lượng. Quan Vũ là võ tướng, thế màlại đi giao cho ổng 1 công việc thuần túy là chính trị và cầm quân ba la. Đó chính là điểm yếu chí mạng thứ nhất của KM. Bằng chứng là cuộc hôn nhân chính trị bị đá =))
    2/Lí do thứ hai cũng chính là tại Gia Cát Lượng. Đã biết Quan Vũ là kiêu ngạo, dùng nguy hiểm, thế mà khi QV đưa thư kêu tại sao mình xếp dưới người khác còn thêm dầu vào lửa. Đó chính là cái điểm sai thứ 2 của Gia Cát Lượng.

    3/Lí do thứ ba là tại QV. tại sao lại ko nghe lời Gia Cát, kiêu ngạo nên để mất Kinh Châu.

    Gia cát đề xuất ý kiến. Mà ý kiến của Gia cát lâu nay ít có sai, nên LB cứ nhắm mắt nghe theo. Đây là điểm bình thường của con ngưiơì ko có gì là lạ. Nếu nói LB chủ tâm giết hại QV là hoàn toàn thiên lệch. Đừng quên Gia Cát là túi khôn của LƯu. Mà nếu nói về chiến lược - chiến thuật thì lưu phải nghe Km thôi. Mà LB muốn giết QV làm con khỉ gì? Kiềm lòng quân, mất lòng tin với các dũng tướng và nhâấ là tự chặt tay mình.
    thử hỏi nhân vật được người đời sau bịa thêm chuyện nhất là về quân sự là ai nhỉ. Gia Cát giỏi quân sự nhưng về nhân nghĩa thì sao, vụ Kinh Châu Lưu biểu ai đòi lấy luôn Kinh Châu mà ko nề hà tình nghĩa?
     
  3. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    LB đang ở trong tình thế sống dở chết dở,đến cái chuyện tồn tại của mình ông ta còn chưa biết thế nào,đương nhiên trong tình cảnh đó thì một con cờ nào trong tay ông ta đều trở nên rất quí hiếm,con còn có thể tạo ra đứa khác,còn dũng tướng quí như TV thì dễ gì tìm được người thứ hai.
    Tào Tháo gạt nước mắt nhìn con hi sinh vì bản thân mình,sao không ai nói là dã man,thấy chết mà không cứu?Nếu đem chuyện TT mà xét trong tình cảnh hiện tại thì tội của y cũng chắc chắn có một suất trên báo Công An thành phố,còn chuyện vứt con có gì mà đáng đem mổ xẻ.
    Tất nhiên có thể thông cảm cho Tháo được vì nhìn việc đó nếu xét trên cương vị Tháo là một người lãnh đạo,cũng như LB vậy..ở đây tôi chỉ nói khi xét việc thì xét trên vị trí của người đó,và tuyệt đối không dùng quan điểm hiện đại mà xét việc làm của người quá khứ,vốn theo tư tưởng Khổng Mạnh.
    Nhưng nếu xét theo một cách cứng nhắc kiểu như bác Stalig thì hóa ra ta lại thành hủ nho như lão ấy rồi [-x
     
  4. Clark Ken

    Clark Ken Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/8/04
    Bài viết:
    841
    LB ném con rồi quát đem TV ra chém, vậy mua lòng người chỗ nào? Hình như LB rằng, chỉ vì ngươi (thằng A Đẩu) mà tao suýt mất một dũng tướng, roài quát quân lính đem TV ra chém, quan quân ra sức can ngăn mới thôi, đem vàng lụa thưởng cho TV. Vậy mua lòng người ở đâu?
     
  5. Kidies

    Kidies Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    27/11/05
    Bài viết:
    5,517
    Nơi ở:
    Đâu nhỉ :-/
    Oh,LB gian hùng hơn 1 bậc,lão đã suy nghĩ trước rằng thể nào quân lính các thứ cũng ngăn cản mà lại.Cứ quát ra chém chứng tỏ trọng tướng hơn con,nghe các tướng xin 1 lúc rồi tha------------------>Được cả tướng mà được cả con ;))
     
  6. darrichu

    darrichu Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/05
    Bài viết:
    2,512
    Nơi ở:
    Black Pearl
    vớ vẩn , lúc đấy quân Tào đuổi sát đến nơi , mấy mống quân Lưu chặnthế mẹ nào đc , giả sử T Phi ko phá cầu thì quân Tào tràn lên thằng nào chống nổi . Mà vứt thằng con như thế chắc đek gì nó ko bị làm sao .
     
  7. Clark Ken

    Clark Ken Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/8/04
    Bài viết:
    841
    TFi ngu nên nó mới chặt cầu, mà cái này liên quan mie j` tới vụ ném con
     
  8. darrichu

    darrichu Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/05
    Bài viết:
    2,512
    Nơi ở:
    Black Pearl
    hơ thế TPhi nó ko phá cầu thì quân Tào ko qua đc cầu à .
     
  9. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Ôi giời ơi suốt ngày ném con với lại ném cái,cái mớ lí luận này mình đọc mấy chục lần rồi nhỉ :(
     
  10. Kidies

    Kidies Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    27/11/05
    Bài viết:
    5,517
    Nơi ở:
    Đâu nhỉ :-/
    Thì pác cho cái chủ đề mới về LB để còn bàn tiếp ^_^
     
  11. quylatoi

    quylatoi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/8/06
    Bài viết:
    217
    ha?
    ra lệnh chém TV , ko hiểu
    chắc tui chưa đọc
     
  12. Keilyforever

    Keilyforever Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    7/8/06
    Bài viết:
    1,261
    Nơi ở:
    Death Valley
    chưa đọc thì về nhà mua sách mà đọc chứ vào đây post làm chi =)) câu ah =)) mà nhớ là đừng tin lão La nhé :-"
     
  13. Gamer Mystery

    Gamer Mystery Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    20/7/06
    Bài viết:
    984
    Bị là kẻ gian hùng hay không thì ngoài ý kiến cá nhân của mọi người thì ra ngoài hiệu sách có cuốn nào nói ổng vậy không:-"
     
  14. reddevil

    reddevil Legend of Zelda GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/03
    Bài viết:
    1,099
    nói chúng đề tài về lưu bị không phải lần đầu tiên đem ra mổ xẻ trong box này, ai cũng có ý kiệnh của mình, có cãi nhau năm này qua năm khác thì cũng không có kết quả đâu, chính thế mà tớ không muốn lôi ra nói tiếp làm gì, mắc công làm hồ câu hà... hà....
     
  15. quylatoi

    quylatoi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/8/06
    Bài viết:
    217
    bậy nào
    ko co' ông La thì TQC ko co' để đọc , dù cho có thì cũng ko dược truyền bá rộng rãi
    mà ko được truyền bá thì ko có hội vườn đào để mà mổ xẻ
    tui nói đúng chứ
    bởi vậy bình luận ai cũng được nhưng xin trừ tác giả ra
     
  16. huy254

    huy254 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/11/05
    Bài viết:
    1,891
    Dám cá là cac ông có tìm cả việt nam cũng không có cuốn nào nói là Bị đểu luôn
    nhưng mình vẫn giữ nguyên ý kiến Bị là kẻ số một trong TQC về cái khoản đểu
     
  17. GrandKain

    GrandKain Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    15/8/05
    Bài viết:
    101
    :)) Topic này ngộ nghĩnh quá, Lưu Bị là kẻ gian nhất TQ, đau bụng quá =)). Bởi vậy mới nói, trong thời loạn kẻ được gọi là nhân đức thì bảo là giả dối, kẻ giết mấy vạn dân để ra oai thì cho là anh hùng. Nếu đặt mình hay gia đình vào mấy vạn dân bị Tháo giết chắc sẽ kô ai dám bảo là Tháo anh hùng nữa, 1 vạn là 10 ngàn, gần 10 vạn là bao nhiêu người dân vô tội bị giết nhỉ :-? Châm ngôn của Tháo là "giết 1 thành để lấy 10 thành" là ở chổ này, vậy nên những lần sau Tháo đi đến đâu dân đều sợ mà phải quy về, đó là cái chứng minh Tháo là người gian nhưng hùng. Còn Bị là kẻ gian thì ...=))
     
  18. reddevil

    reddevil Legend of Zelda GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/03
    Bài viết:
    1,099
    chuyện " ủng lưu phản tào" hoặc lấy phương châm của tào để làm lẽ sống không còn lạ đối với người VN mình nữa, bởi lẽ hấu như ai cũng từng đọc qua hoặc nghe kể về những nhân vật trong TQC như Tào tháo, 3 anh em Lưu Bị, Khổng Minh hoặc Tư Mã Ý,.... đọc truyện thì chắc ai trong HVĐ này cũng từng đọc rồi cái còn lại là họ "theo" phe ai trong truyện để cùng nhau tranh luận, cùng nhau "cãi " mà thôi. nói chung mục đích của mấy cha kia cãi Bị là điểu cũng vì lẽ có chổ để câu cá mà thôi .
     
  19. Tư Mã Ý .

    Tư Mã Ý . Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/06
    Bài viết:
    1,402
    Tháo nói câu này hồi nào vậy :-?
     
  20. Keilyforever

    Keilyforever Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    7/8/06
    Bài viết:
    1,261
    Nơi ở:
    Death Valley
    hình như là ko có =))
    Nhưng mà trời ơi chấm lại bài bên tks đi :(( ko chịu chết thế đâu :((
     

Chia sẻ trang này