Protoss vs everything !!!

Thảo luận trong 'Starcraft' bắt đầu bởi IntoTh3Rainbow, 12/2/04.

  1. super_banana1

    super_banana1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    204
    Nơi ở:
    Quận Thủ Đ
    Ủa, vậy là cứ tập rush hoài hả bác.Bác chỉ dùm vài chiêu mới coi nèo, đánh rush hoài chán quá, có lúc đánh rush không xong thì b...i....sắc....bí luôn ko biết đánh sao nữa, thế là nó đánh lại nên......chết nhìu hơn sống đó. Mấy thèng bạn không bit' nó kiếm sư phụ ở đâu ra mà nó đánh ghê quá đi mất thui, mới chỉ có vài ngày thôi chứ đâu có xa. Mong bác chỉ dẫn dùm cái nha, chứ không kiểu này thì hết....tiền vì lúc nào cũng phải dắt tụi nó đi xơi cơm, uống cafê nữa :-s . Bác có chiến thuật nào hữu dụng ko vậy, nếu như sau khi rush mà không xong đó. Bác chỉ từ từ thôi nha, học tiếp chiêu này rồi đến chiêu khác.
     
  2. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    hi hi .. newbie thì tập rush trước ^_^ đấy là chiến thuật cơ bản ,dễ thực hiện mà lại hiệu quả ...
    còn các chiến thuật khác bác có thể đọc ở thread của anh lt hay thread của anh elvin hoặc của tui , locke ,chimpz ^_^
     
  3. super_banana1

    super_banana1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    204
    Nơi ở:
    Quận Thủ Đ
    Vâng cháu sẽ rush liên tục cho tụi nó bit' tay, nhưng mà cháu rush không được thì cháu sẽ .....ctrl+Q ngay liền...ha..ha ., bác cho cháu hỏi bác cái này chút: Muốn cho quân mình chỉ đánh với một loại quân bên kia thôi thì phải làm sao, VD như mình có K và D bên nó có Hy và Mu (Z). Mình muốn cho D đánh Mu còn K đánh với Hy thì phải làm sao dzậy bác, cháu có đọc được là nhấn shift+A sau đó rùi click lên unit mà mình muốn đánh là nó chỉ đánh loại quân mình click chuột thui phải không bác ( tất nhiên là trước đó cháu đã lựa 12 thèng rùi)
    còn các chiến thuật khác bác có thể đọc ở thread của anh lt hay thread của anh elvin hoặc của tui , locke ,chimpz ^_^
    Nhưng bác cho hỏi người nào hay chơi P vậy, vì có những cái khó hiểu quá....đưa ra thực tế thì lại không có người hướng dẫn nên khó mò thật đó bác. Đọc tới đâu không hiểu thì hỏi bác nhé....mí cái trên cũng đọc rùi bác à
    Mí thèng bạn nó không bít cách nào nó xây mỏ phụ nhanh lém (Z).....rush nó không xong là chút nữa nó có Hy nè, Mu nè có lúc nó có thêm U nữa. Rush liên tục là không kịp ra lính. Bác có cách nào hay hơn không vậy....chỉ giúp cháu với.
     
  4. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    ^^ theo squall thì chỉ có cách micro thui bác à ... để dark tự do đánh ... ông click goon attack từng mutta 1 ấy !!!
    ^^
    Còn rush thì tuỳ theo mình thui bác à. ... zerg đã ăn mỏ phụ sớm .. nếu bác micro thật hay thì chắc chắn là thắng hoặc gây được tổn thật cho địch thủ !
     
  5. Ukyonagashi

    Ukyonagashi Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/8/04
    Bài viết:
    86
    bác squalleo nói phải đó
    nếu zerg mà đã quyết tâm xây phụ thì sẽ rất sớm.
    nếu bác mà xây nhà lính thì chỉ 5 giây sau là địch đã có mỏ phụ rùi
    nếu bác có 1-2 thèng lính (dog,zelot or melin) mà sang ngay thì hầu như 90% là đập không thủng nếu tay zerg đó bít chơi :P (kinh nghiệm bản thân ^^")
    mà nếu để lâu thì tấn công cũng khó chi bằng đúc quân thật nhanh
    khi đánh phải thật chắc
    VD
    nếu với teran :phát triển theo lối 2 nhà tank
    xây ít vul đặt bomb trước nhà địch , đem theo tank + 1-2 pvc đem theo để sửa chữa
    nếu thùa tiền xây ít melin bác sĩ (timp) cũng được. đi đến đâu xây phòng không + vul lấn tới đó . nếu điều khiển hay thì hiệu suất thắng lên tới 80% (kinh nghiệm bản thân) :P
    với protoss : phát triển dragoon với zelot lên ofberject rùi tiếp đó phát triển người sét
    có thể xài 1 cái máy bay (o) đi bắn overlord từ sớm nhưng cách này không hiệu quả lắm nhất là dây với mấy bác game pro (chỉ tổ tốn tiền xây nhà và máy bay) khi có người sét roài thì coi như thế trận cân bằng... giờ thì trông chờ vào trình độ chơi của bác thui :P
    với zerg :
    1 là phát triển như địch. rùi đọ quân ^^"
    2 là lên dog thật sớm nhà chó dược khoảng 1 nửa thì để dành sâu (xây 3 con chó 1 lúc) rùi nếu tấn công mỏ phụ thì đem 6 con chó ấy với 2 thèng dân đi cùng. thông thường thì chó gần đến nơi thì mỏ phụ hiện ra . (khi đó địch chỉ có 2 -4 con chó là cùng thậm chí lắm lúc chưa có) lúc đấy lấy 2 thèng dân xây nhà b_c lên luôn chỗ đất của địch kết hợp với 6 con chó đó thì bác thừa sức xơi tái cái mỏ phụ của địch roài :D. với 2 cái bc bác còn làm chậm và giảm thiểu số quân của địch nữa cơ. trong quá trình đem 6 con chó và 2 thèng dân đến bác có thể xây thêm 2-3 con nếu bác không an tâm nhưng nhớ để dành tiền xây b_c đấy.
    3 là chỉ ăn cái mỏ chính thui. chơi 2 nhà chính phủ rùi lên thời bơm rồng (nhớ là xây gas từ sớm) cứ zerglink và rồng mà chơi bơm . khoảng 5 min là lên được rồng khi đó cầm chắc 6 con, đem đạo rồng rùi đem đi đảm bảo với cách chơi xây mỏ phụ từ sớm đứt là cái chắc nếu tấn công mà nhà địch có khoảng 2 cái phòng không thì lao vào tấn công nhà chính. nếu nhà chính của địch cũng có 2 cái phòng không thì bó cháo. tạm thời rút lui chạy đi chăn mấy con overlord đi dạo chơi :D đợi thêm 1 đợt rồng nữa rùi tấn công cũng không muộn. [kinh nghiệm thứ 3 này được đúc rút sau 3 trận thua với gosu(zerg/korea <win137;lose2>)] khi em cố gắng xây cái cái mỏ phụ thứ 2 mặc dù đã xài mỗi nhà đến 2 cái phòng không ; hydra và cả con ss(tự nổ) để phòng thủ nhưng do số lượng đông đảo (chó đàn) em đành ctrl+Q :D
    nên nhớ những cách trên (hầu hết)chỉ dùng cho việc đánh zerg theo lối 2 mỏ phụ...
    nếu bác thấy cách nào hay có thể xài thử :)
    không bít có cách nào hay hông :-s
     
  6. super_banana1

    super_banana1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    204
    Nơi ở:
    Quận Thủ Đ
    Cém ơn bác Ukyonagashi nha, tui có in ra để nghiên cứu cho rõ rùi nhưng có các cách đánh dùng hotkey hay dùng phím nóng để chiến cho nhanh đó mà, vấn đề này thì tui mù tịt....đang học hỏi mà, mí bác có ai bít chi dùm tui vài chiêu coi, ngay cả cách tụi nó vừa đi vừa bắn (T), cách dàn quân ra nữa....bi giờ tui mới thấy vấn đề này mới là quan trọng đó. Chậm một giây là..Ctrl+Q liền đó. :-s
    đang học cách chiến với thèng Zerg thui...hầu như race nào tui ráng cầm cự cho nó qua đợt phản công rùi đợi bơm lính đầy sau đó tổng phản công, nói thiệt micro tui dở lém, đưa nông dân vào nhà nó trinh sát chưa kịp thấy thì bị kill rùi :(( sau đó thì pó tay.
    [-o< Mong các bác chỉ dùm cái..!!!
     
  7. Sphinx_2488

    Sphinx_2488 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    2,471
    Nơi ở:
    Broa - GMS
    mang nông dân đi đá hình lúc đầu rất quan trọng ( nên đặt hotkey cho nó để dễ điều khiển ) , u phải lạng lách , đánh võng làm sao đừng để nó giết ( càng lâu càng tốt để xem nó xây , nó lên những quân gì , ở nhà còn biết cách chống ....)

    GL!!!
     
  8. [MaNa]ShInE

    [MaNa]ShInE Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/8/04
    Bài viết:
    29
    Chưa chắc đâu squall ơi rush còn phụ thuộc vào vị trí của nhà mình và nhà đối phương nữa nếu o vị trí 12h va 2h thì rush là tốt nhất nhưng nếu 12h và 6h thì trong p&z lúc zel đầu tiên của mình sang thì nó đã có 6 lings và 1 suken sắp hoàn thành làm sao mà rush còn với p&p thì chắc chẳng lên được nhà vì nó đã có zel chắn cổng .Nói chung newbie thì cũng nên biết nhiều chiến thuật tùy tình huống mà sử lý
     
  9. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    rõ ràng là bác đánh pvz chưa lâu năm ...
    nếu đôi phương đánh xpand sớm .. zeal đầu tiên mình đến ... không bao giờ nó xây xong kịp cái B-c chứ đừng nói gì đến sunken cả !
    khi đã có 3-5 zeallot , có 2 cách : 1 là vào phá sunken , 2 là tụ đủ 5 zeal ,ào vào thẳng mỏ chính mà phá ! thế thui ^_^
     
  10. [MaNa]ShInE

    [MaNa]ShInE Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/8/04
    Bài viết:
    29
    Có lẽ bác đúng vì nếu Z ở 12 h thường sẽ exp ỏ ngay đường lên căn cứ rồi mói exp tiếp ỏ mỏ phụ nhưng quả thật tui đánh rush trong trường hơpk đấy thường chẳng phá được gì vì 1 zel đến quá muộn hatchary đã hoàn thành Z user sẽ cho 6 lings +2 drone xây suken ngay lúc đó tui không biết nên tấn công lings hay suken chỉ biết chạy zel để chờ 2 zel sau đên tiếp ứng khi đó 2 sunken cũng hoàn thành và thế là kế hoạch phá sản .Nếu là ông thì ông sẽ làm thế nào
     
  11. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    ^^ bữa nào send cho ông vài cái rep là xong ngay ... nếu rush 1 cách chính xác thì zerg không thể lên nhanh như ông nói đâu ^_^ (trừ khi ... zerg đánh 9 hatch , không phải 11hacth ... tuy nhiên cách này khá ít zerg chơi ... vì rất ít nông dân ban đầu ... )
     
  12. [MaNa]ShInE

    [MaNa]ShInE Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/8/04
    Bài viết:
    29
    cách rush của tui là 7th probe lên pylon 9th lên gate1 10th lên gate 2 rồi đến probe 11 thì không lên probe nữa .Nói chung đây là chiến thuật 17 farm 3 zel đã đề cập nhiều ở forum này mà .Nếu Z user mà lên pool trước khi lên hatch thì rush kiểu gì là lợi nhất vậy
     
  13. nes

    nes Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/5/03
    Bài viết:
    173
    Nếu Z mà lên 9 pool thì tốt nhất là ko cần rush nữa. Mục đích chính của việc rush zeals trong trận PvZ chủ yếu là để ép Z phải đẻ zerglings, hết lava để đẻ dân, ko cho Z phát triển quá nhanh với 2 mỏ, cố gắng làm cho Z ăn mỏ phụ thứ 2 càng lâu càng tốt chứ rush mà chết nhà Z thì chỉ khi đánh với newbie thôi. Chỉ khi Z user xây pool quá chậm thì mới có thể rush được, phần lớn các trường hợp 2 bên giằng co zeals với lings... đôi khi có thằng đánh lings điên dồn chết nha` P nếu ko cẩn thận. Vì vậy các toss user ko nên coi rush là để đập đối phương luôn, cái kiểu được ăn cả ngã về ko 11 dân như trên nếu gặp Z chắc tay thì ko thể ăn đâu.
     
  14. Sphinx_2488

    Sphinx_2488 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    2,471
    Nơi ở:
    Broa - GMS
    chơi toss , lên được khoảng 3 zeal theo kiểu nói trên thì đi quấy luôn là vừa , ko nên chơi chiểu 11 phu , khi đi công ở nhà nên đẻ đến khoảng 15 phu nếu chơi mass zealot .

    Thường thường các zerg player expand sớm rồi lên lurker hoặc muta . Khi này cần phải cố gắng hạ gục nhanh , tiêu diệt gọn , dừng để đối phương expand xong rồi bo sunken :)) , vì khi đó rất khó công đối với toss player .

    Tuy nhiên cũng có 1 số zerg player hatch 2 ( có khi 3 )cái nhà chủ rồi thì zergling mass luôn , Vì vậy phải cẩn thận , khi đi do thám nhìn xem họ có lấy ga ngay từ đầu ko , nếu ko thấy xây nhà ga thì hãy coi chừng đấy ....
    còn Về vụ này thì rất ít z player mạo hiểm lên tầm 6 -->7 pool , thường là 9 pool . Khi này nếu bạn là người lên zealot nhanh + thời gian đối phương đi tìm nhà thì chắc zergling đến nơi cũng có ( hặc sắp ra zeallot rùi ) , khi này cố gắng cầm cự , đừng để ling cắn chết nhiều probe , khi zealot ra bạn micro khéo thì sẽ làm chủ được tình hình ....
    GOOD_LUCK !!!
     
  15. super_banana1

    super_banana1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    204
    Nơi ở:
    Quận Thủ Đ
    cách rush của tui là 7th probe lên pylon 9th lên gate1 10th lên gate 2 rồi đến probe 11 thì không lên probe nữa Bác nói như vậy thì chưa tính tới micro của người đánh với bác sao, nếu hắn micro nhanh hơn bác thì chỉ có cầm cự được thêm vài phút nữa thôi đó hầu hết trình độ hơn nhau ở chỗ này, nói như ở trên là bác không còn tiền để xây kịp với thèng Zerg đâu, cụ thể là tui thua hoài cũng trong trường hợp này đó. Nó mà đi xây mỏ phụ ở chỗ khác nữa thì bó tay... :-&
    Tui là newbie nên còn nhìu cách hạn chế với bản thân, chỉ ra từ kinh nghiệm thực tế mà thui, giống như đầu tiên nó ra chó quậy mình, sau đó nó ra Muta, hyda...(mình chưa kịp trinh sát nhà của nó nên không bít gì), theo các bác thì khi mình có con zealot đầu tiên thì nó có bao nhiu con chó..????, có phải 6 con không. :-/
    bác squall leohart nói nếu rush 1 cách chính xác thì zerg không thể lên nhanh là đúng rùi, nhưng cũng phải tính tới nhà nó ở đâu nữa.
    Về vụ này thì rất ít z player mạo hiểm lên tầm 6 -->7 pool , thường là 9 pool . Khi này nếu bạn là người lên zealot nhanh + thời gian đối phương đi tìm nhà thì chắc zergling đến nơi cũng có ( hặc sắp ra zeallot rùi ) , khi này cố gắng cầm cự , đừng để ling cắn chết nhiều probe , khi zealot ra bạn micro khéo thì sẽ làm chủ được tình hình .... , nhưng tới lúc này thì mình chậm hơn nó rùi, tệ lắm mình cũng out vài thèng P mất tiêu---> chậm hơn nó khoảng mí chục giây-----> nó bít mà ra quân đè mình rùi, vậy có cách nào hay hơn không bác, tui cũng hay bị vào trường hợp này. #-o
    [-o< Mong các bác chỉ dẫn dùm cho newbie này bít chút đỉnh oánh tụi nó...cém ơn nhìu
     
  16. titanclenk

    titanclenk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/7/03
    Bài viết:
    203
    ^^
    chậm hơn zerg mấy chục giây có vẻ dẽ chết lắm đó. khi ling nó vào đến nhà (6 ling), bao nhiu gà của toss lấy 1 cục mineral thôi. nếu ling giết gà thì lấy gà đánh nó, thêm 1,2 con zel nữa là đủ. nếu ra thêm zeal thì phải bít cửa ngay, đừng để thêm ling vào nữa. ^^bít được cửa rồi mới tính chuyện kill mấy con ling trong nhà mình, còn chưa bít cửa thì chỉ nên micro zeal để ling nó chạy lung tung thôi. à, nếu ở 2 chỗ gần nhau, thì ta sẽ thấy con overlord của nó bay wa, lúc đó thì ráng lám zeal sớm 1 tí. căn bản, khi mà ling vào đến nhà, thì ngoài chuyện bít cửa là micro của zeal+probe với ling thôi. vừa micro vừa train zeal. ^^ note: đừng bao giờ để ling vây wanh zeal. ^^
     
  17. Sphinx_2488

    Sphinx_2488 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    2,471
    Nơi ở:
    Broa - GMS
    nhưng tới lúc này thì mình chậm hơn nó rùi, tệ lắm mình cũng out vài thèng P mất tiêu---> chậm hơn nó khoảng mí chục giây-----> nó bít mà ra quân đè mình rùi, vậy có cách nào hay hơn không bác, tui cũng hay bị vào trường hợp này.

    Trời đất , bác chậm hơn nó vài chục giây , cứ cho là nửa phút , khoảng thời gian đấy đủ để nó lên thêm gần đạo ling nhẩy vào nhà bác roài .....chả trách hay bị rush ....
    Tui chẳng phải vội như bác , cứ 8 th pobe mới làm cái pylon , đẻ dân dến 9/9 thì ngừng . Khi cái pylon vừa xong chắc phải 140 mineral rùi , ra làm cái gateway là vừa , 11 th probe , làm cái gate nữa , mass zealot 1 lúc , cảm thấy thắng được luôn thì tiếp Zeal , ko thì ko xây zeal nữa , rút hết về , đẻ tiếp dân xây mỏ ga chuẩn bị expand , nếu sợ mass ling thì làm 2 ---3 cái cannon....sau đó có thể lên high temple hoặc reaver thì tùy ...... Nói chung chủ yếu là phải tùy cơ ứng biến , cách chơi thì chỉ có thế thôi , ko nhất thiết phải theo 1 bài bản nào đâu ....

    GOOD_LUCK !!!!! :))
     
  18. super_banana1

    super_banana1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/8/04
    Bài viết:
    204
    Nơi ở:
    Quận Thủ Đ
    Các bác chỉ dùm cách đối phó với máy bay ruồi dùm cái, tui vừa gặp thèng đánh theo kiểu này, lúc tui thấy nó xây nhìu VS còn không chịu ra quân nữa là tui nghi lém rùi sau này khi tui coi lại rep thì bit' nó ra cái nào là dấu luôn cái đó. Nó đưa khoảng 8,9 thèng loại này qua đánh đường hông của tui...hic..(ruồi con thì vô số kể) :rolleyes: , lúc này tui có 6 thèng high temp đưa ra giựt sét nhưng không ăn thua----> die, khoảng hơn chục goon nhưng vì tuổi già sức yếu nên chảy nhớt hết ráo, điều thêm 5 thèng archon nhưng vì thấy đồng đội die quá xá nên ...leo xích lô dzọt luôn, lợi dụng cơ hội nó đang say máu kill mình tui đưa đội cảm tử zealot xông vào cửa chính nhưng vì BC nhìu wé nên cũng thành..liệt sỹ luôn :-&
    Các bác cho hỏi cái cục tròn tròn phát hiện tàng hình của thèng terran nó có tác dụng gì vậy, còn cách đối phó với thèng du kích tàng hình đi vào nhà chơi nguyên trái bom nguyên tử xong rồi ...dzọt, còn cái phòng không của nó có phát hiện được tàn hình của mình không hay là chủ yếu dùng để chống drop, tui thấy nó đi theo tank là nhìu. #-o
    Với terran đa số tui thấy nó xây bít cửa nên không thể nào rush được, mà để lâu nó lên khoảng chục tank là mình tiêu...
    Mong các bác chỉ dẫn thêm..!!!
     
  19. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    khờ khờ ....muốn đối phó với máy bay ruồi (carrier) ... trước hết nên có high templar ..và dĩ nhiên là đừng đưa nhiều con storm cùng 1 lúc ... con này storm hết .. thì đến con khác ... cứ thế ... carriers sẽ chết dần chết mòn .
    Và cũng có 1 cách khá hay là lên Arbiter , nâng cấp staticfield (đóng băng) làm lên đám carriers 1 phát .. rùi sau đó đem goon .high templars thật nhiều xung quang đám carrier bị đóng băng khi nó hết đóng băng rùi thì đã lọt vào ổ phục kích của mình ==> xong cả đám carrier .

    Còn "cục tròn phát hiện tàng hình của terran" chính là vessel , có các phép sau : irradiate (cái này ko ảnh hưởng đến toss ) ; matrix defensive (bảo vệ 1 unit khỏi những đòn tấn công của đối phương ) ;và 1 chiêu nữa (wên mất tên rùi ...T_T ) làm giảm giáp tất cả các unit của protoss , ngoài ra còn làm cho các unit có phép thuật mất hết cả giáp !

    Còn muốn đối phó với "du kích tàng hình " - Ghost , phải cho obs bay vòng vòng ... phải để ý xem nó đặt bom nguyên tử ở đâu (sẽ có 1 chấm đỏ ở đó ) mà giết con ghost đó ...
     
  20. Luan_DreamVN

    Luan_DreamVN Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    269
    E ku squall, phép irradiate của vessel có thể giết được dark và high templar, zealot chứ có phải là ko ảnh hưởng đến toss đâu
     

Chia sẻ trang này