Hideo Kojima: so game Nhật với game Tây phương, game Nhật thua!

Thảo luận trong 'Tin tức - Giới thiệu - Thảo luận chung về game' bắt đầu bởi Anji Mito, 16/10/08.

  1. voduyhai

    voduyhai Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/8/05
    Bài viết:
    3,560
    Đang lung lay chứ đâu có nghĩa là xóa sổ, dù nó có lung lay cũng ko xóa sổ vì dù sao NB cũng là một đất nước quan trọng trong ngành sản xuất game :D
     
  2. Chipp

    Chipp Mega Man

    Tham gia ngày:
    12/8/04
    Bài viết:
    3,353
    Nơi ở:
    Kamuy
    - Bắc Mỹ hơn Nhật ở công nghệ, nhưng chưa chắc hơn được ở cái đầu. Điển hình là thằng Microsoft với cái Xbox 360 của nó vẫn đang bị thằng SONY dắt mũi, nó làm để cạnh tranh với thằng PS của SONY, PS có cái gì thì Xbox sẽ có cái đó, PS cũng tương tự. Hai thằng dắt mũi nhau qua lại.
    - Tớ thấy chưa thằng nào nghĩ được những cái như NDS hay Wii :|. Và game ra trên đó cũng vui và độc đáo chẳng kém.
    - Thằng Tây và Đông Âu thì thua rồi, mấy thằng này mới gọi là lập trình còn non bởi game nào làm ra ko bị lỗi này cũng bị lỗi kia đên mức muốn chơi yên cũng ko được. Game của Nhật ko bao giờ bị những lỗi trầm trọng như vậy cả, cả Bắc Mỹ cũng vậy.
     
  3. longlatao

    longlatao C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/7/08
    Bài viết:
    1,834
    Nếu cho chọn thì tớ sẽ chọn game Mẽo vì thị hiếu bản thân và không phải là hardcore-fan của các game J-RPG nổi tiếng mà không cần nói thì cũng có nhiều người biết đấy là game gì vì vậy tớ sẽ không nói đó là game gì vì ai cũng biết đó là game gì.:D
     
  4. rain[ws]

    rain[ws] Mega Man

    Tham gia ngày:
    16/2/07
    Bài viết:
    3,090
    tớ thì game nào hay là chơi hết :))..
     
  5. Symphonic

    Symphonic Around The World

    Tham gia ngày:
    31/7/06
    Bài viết:
    12,473
    Mình là kết anh Hideo quá :)) chơi 3 phần MGS càng khâm phục tính bệnh hoạn của anh này =))
     
  6. solid_huce2606

    solid_huce2606 Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    23/4/07
    Bài viết:
    5,401
    Nơi ở:
    Non
    lão này lắm tài nhiều tật, hơi bệnh, nói chung là game Nhật với game Phương Tây thì mỗi cái có 1 thế mạnh cả về đồ họa lẫn chất lượng game ...
    => thích game Nhật ở cái có nhiều thể loại chặt chém hơn :x
     
  7. Alien7

    Alien7 Guest

    Tham gia ngày:
    3/4/08
    Bài viết:
    158
    Phần cứng của 3 hệ máy đều do Mĩ làm, các game của Sony cũng làm ở các studio Châu Âu nên mới có đồ họa đẹp kinh hồn, các Engine mạnh nhất hiện nay cũng của Âu Mĩ làm ko. Game Nhật đa số làm trên Cônsole nên ít lỗi, chứ lên PC thì lỗi tè lè chứ.
    Nói chung người Nhật được cái sáng tạo, nhưng càng ngày càng ít đột quá so với phương Tây, nhớ lại 10 mấy năm trước, người Nhật thống trị thế giới trò chơi, giờ đã bị vượt qua mất rồi. Có lẽ nước Nhật đã già cỗi rồi =((.
     
  8. Heardless

    Heardless シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/4/05
    Bài viết:
    9,808
    Nơi ở:
    Azkaban prison
    Ông Kojima này phát biểu Nhật thua Tây Âu chỉ dựa trên cơ sở nhìn giữa Konami so với thế giới thì thiếu khách quan qúa,ai cũng biết Konami bây giờ ngày càng mất tiếng, tựa game mới chẳng thấy đâu,các dòng chủ lực như PES ,SH lại xuống dốc ko phanh.Chứ các hãng khác như SE,capcom,Sega đang ngày càng bành trướng ,tiền,công nghệ có kém ai.
     
  9. tiu84

    tiu84 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    25/5/05
    Bài viết:
    62
    Theo mình thắng thua không quan trọng.Miễn là tụi developer tạo ra game hay cho tụi mình thưởng thức là được rồi.Hihi.Mình thích J-RPG nhưng cũng thích action adventure của tụi Mỹ. Hy vọng tụi nó cạnh tranh nhau mãnh liệt vào.Người tiêu dùng luôn luôn hưởng lợi
     
  10. prison

    prison Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/11/05
    Bài viết:
    388
    Nơi ở:
    CrystalCity
    chính xác chỉ cần có game hay để chơi là được rùi ,ai thắng ai thua cũng đâu ảnh hưởng đến chúng ta
     
  11. footforfun

    footforfun Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/10/08
    Bài viết:
    203
    Dân Nhật đa số trẻ ít, già n`...đâm ra làm game càng ngày càng ít đổi mới. Hơn nữa họ còn quá bảo thủ! Nhìn qua đa số các game họ làm là thấy công nghệ thua xa các nước phương Tây (đồ họa)...(nhưng xét về công nghệ lập trình robot, trí thông minh nhân tạo thì N là trùm rồi! :D )

    Game N vẫn có ưu điểm là sáng tạo, có phần khá nghệ thuật chứ ko quá thị trường như n` game của bọn Tây. Và game N cũng rất ít bạo lực, mang n` tính giáo dục...

    Nói chung, game N có nội dung và phong cách rất tốt. Chỉ cần người Nhật chịu đổi mới, phá cách một chút, thị trường một chút cũng tốt...thì chắc chắn các game họ làm sẽ còn phát triển hơn nữa!
     
  12. cysquan

    cysquan Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/5/05
    Bài viết:
    216
    Quả thật thì Game Nhật chỉ thua về mặt công nghệ và sự truyền bá sản phẩm.
    Mọi người đều biết tiếng Anh là international language, đây là lợi thế rất lớn của các nhà sản xuất phương Tây, game làm ra là có thể sản xuất rộng rãi ở nhiều nước -> thu về nhiều. Trong khi đó Game Nhật lại bị giới hạn về mặt ngôn ngữ và chỉ sản xuất trong nước -> thu về khá ít. Game trên pc của Nhật không phải là ít, nhưng mà toàn là tiếng Nhật, nên rất ít được biết đến.
    về mặt công nghệ thì họ cũng sự dụng engine trong nước vì các công ty nhỏ không có đủ khả năng mua engine nước ngoài về và 1 phần cũng vì giới hạn về mặt ngôn ngữ sử dụng.
    Trung Quốc và Đài Loan cũng vậy, game nhiều nhưng toàn là tiếng Hoa, nên đâu có ai để ý.
     
  13. HÀO KEN

    HÀO KEN Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    9/8/06
    Bài viết:
    2,570
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó
    Từ nhỏ đến lớn toàn xem manga , anime mà game nhật thì hình ảnh theo kiểu anime nên thích hơn
     
  14. Chipp

    Chipp Mega Man

    Tham gia ngày:
    12/8/04
    Bài viết:
    3,353
    Nơi ở:
    Kamuy
    Nói Konami mất tiếng thì hơi quá :|. Nó vẫn còn ăn tiền đều đều thôi, chỉ có điều là bác ko biết, với lại nó chuyên về giải trí hơn là game điện tử.
     
  15. pttiger

    pttiger Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/6/05
    Bài viết:
    2,577
    Nơi ở:
    Xa, rất xa
    Chơi bản 360 có thấy giật gì đâu nhỡ:-/, cả bản PC cũng thế:-/. PES 2009 đồ họa đẹp hơn thấy rõ, Texture vẽ kỹ hơn, khán giả vẫn 3D, động tác thì khớp hơn
    So sánh game nhật và mỹ đừng đem Pes vào người ta cười cho thúi mõm, cái Fifa AI ngu vãi chưởng, vật lý giả, đồ họa thì làm người như con khỉ, mấy pha cut scene không được real time...

    Còn về Silent Hill thì nói cho bác rõ là không phải Team Silent dỡ mà tại do tụi Konami muốn game Silent Hill từ nay là một Brand của Konami USA, muốn do dev của USA, thuần văn hóa USA mà thôi.
     
  16. GhostVN_RMustang

    GhostVN_RMustang Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/9/08
    Bài viết:
    5,990
    Nói chung là gì.Câu của Kojima chỉ ám chỉ là công nghệ làm game của Nhật thua so với Mỹ thôi chứ không phải gameplay của Nhật thua.Nếu phân tích ra thì ta thấy cũng phải thôi...

    Giờ đã qua cái thời bỏ 50-60tr đô để phát triển game rồi.Nếu có chăng cũng chỉ có thể là các hãng lớn mới dám chứ các studio nhỏ thì chịu.Vì vậy đương nhiên là họ phải làm sao cho game ra nhanh mà vẫn quay vòng vốn hợp lý (co đọc ở đâu đó về vụ ra 10 game thì chỉ có 3~4 game có lãi).Như ta thấy là các game của Jap thường mất kha khá thời gian để phát triển trong khi bên Mỹ thì không phải vậy.Với U3 Engine,CryEngine hay các engine tương đương đã giúp cho các nhà làm game phương Tây rút ngắn rất nhiều thời gian làm game mà khi game ra thì phải nói thẳng chẳng kém thằng nào về mặt graphic.

    Vì lẽ đó đương nhiên các studio từ Jap phải tiếp cận công nghệ của phương tây để học tập và khi họ được xem và giới thiệu thì họ hiểu là họ thua kém thế nào về mặt lập trình cũng như làm engine->thuê engine hoặc nhờ giúp đỡ về việc phát triển engine...

    Như U3 đã được thuê để làm Lost Odysse và Last Remnant.Tôi nghĩ tương lai cũng sẽ thế thôi.....
     
  17. longlatao

    longlatao C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/7/08
    Bài viết:
    1,834
    Cái chính là các bác nhà ta bị cái mảng RPG của Nhật nó hớp hồn chứ nói thật chỉ cần nhìn vào cái thể loại FPS và RTS so với Tây,Nhật còn xa lắm vì toàn làm game trên cons.:D
     
  18. Kai2000

    Kai2000 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/07
    Bài viết:
    213
    người ta nói trên tầm nhìn lãnh đạo , các bố vào phán như đúng rồi :o
    cái đấy không hẳn là nhận định mà đúng hơn là tỏ rõ mối e ngại , Mĩ nó làm game như Hollywood làm phim , đầu tư tiền tỷ vào với những đội ngũ hàng đầu thế giới , đang lớn mạnh như vũ bão , Nhật thì vấn mạnh vì nó có truyền thống , thử hỏi 10 năm qua thói quen chơi game của bản thân dân Nhật đã thay đổi thế nào
    may ra thì có anh Sony trụ được , Sony thì là tập đoàn đa quốc gia , h ko bit nó là cty nước nào nữa =)) , còn mấy anh nhỏ hơn , ví như các dòng truyền thống 2D hình anime tiếp tục kén fan... quả là đáng lo ngại ....
    rồi thì tất cả các rạp cũng chiếu phim Hollywood và mọi nhà đều chơi xbox ;;)
     
  19. buonnguqua

    buonnguqua Bị anh Tày dộng chày vào họng GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/2/06
    Bài viết:
    8,266
    Nơi ở:
    Hà Nội City
    PES 2009 mà bảo là texture vẽ kỹ hơn 08 :'>
    khán giả 3d nhưng khi đang đá cơ , chứ không phải là ở entrance scene đâu
    Bản 08 khi đang đá , những thằng trên khán đài là 3d , còn ở bản 09 là 2d sprite hết

    Fifa trên PS3 và Xbox360 không ai dám bảo nó là vật lý giả , AI ngu cả ::(
    Chỉ có thể nói là gameplay của nó không bằng PES thôi, nó thiếu những sự hợp lý về cách chuyền bóng và sút bóng ,thủ môn
    Đơn giản là tất cả tự biết là sản phẩm của mình lởm , có đem bán cho toàn thế giới thì cũng chả khả quan
    Nếu nó làm được 1 game hay và mang tính văn hóa đại chúng đi , ngu gì lại không dịch sang tiếng Anh để bán cho toàn thế giới
     
  20. Pink Floyd

    Pink Floyd Wasted Youth Of A Nati

    Tham gia ngày:
    14/10/04
    Bài viết:
    1,391
    Nơi ở:
    Another Brick
    Vậy anh tính sao nếu Nhật nó chịu mua U3 Engine, CryEngine ;)) Nếu như thế thì Nhật nó nhờ xu thế toàn cầu hóa để xóa bỏ được thành kiến "game Nhật kỹ thuật không bằng game Mỹ". Đúng không !? Tại vì khi người ta nói game Nhật, thì miễn đó là của người Nhật bỏ tiền ra làm, chứ đâu nhất thiết là engine cũng phải của người Nhật.


    Botay thật 8-} Chẳng nhẽ phải nói ông đọc lại bài của tôi vài lần !?

    Công nghệ là một chuyện, còn áp dụng công nghệ như thế nào, ở mức nào để chuyển tải hết nội dung game là một chuyện. Ở đây có được mấy người đã thực sự giải quyết các vấn đề cơ bản để làm một game hoàn chỉnh rồi, dù là game nhỏ !? Cậu nói đúng, PES09 đã giảm độ phức tạp xử lý hình ảnh để cho game trơn tru hơn. Nhưng cốt lõi vấn đề ở đây là người chơi có cảm thấy "phản cảm" vì cái sự debuff đó không. Không hề. Như bản thân tôi thấy hầu hết mọi người đều thấy thiện cảm với đồ họa của PES09. Như vậy kết luận ở đây không phải là công nghệ cao hay thấp thì tốt mà công nghệ áp dụng ở mức độ nào thì tốt hay dở.

    Đọc lại bài của tôi...

    <--- có chỗ nào buff cho dân Nhật không !?

    Euro nhân lực của nó là mấy chục quốc gia, mấy chục nền văn hoá. Bên kia chiến tuyến có mỗi anh Nhật, vì thế chẳng thể so sánh coder của Nhật kém hơn coder của Tây Âu. Team phát triển Gear of War đâu chỉ có mỗi Bleszinski với đồng hương ở Mỹ của ảnh đâu.

    Nói game Nhật thua game Mỹ, Tây Âu, không có nghĩa là nói coder của họ thua Mỹ và Tây Âu. Vì yếu tố công nghệ chỉ là một phần của game thôi. Bản thân một game từ khi nó là concept, nằm trên bàn giấy của Designer, đến lúc đưa ra thẩm định dự án... đến lúc close beta, open beta, đưa ra bản gold, thì khoảng thời gian dành cho " developer/developing thực sự " cũng chỉ chiếm khoảng 1/3 thời gian, nhiều lắm cũng 1/2 thôi.

    Nói đến làm game không phải là nghĩ ngay đến việc developing... Mặc dù Kojima có nhắc đến công nghệ vượt bậc của Tây Âu/Bắc Mỹ, nhưng hiểu ý của Kojima chỉ trong khuôn khổ như vậy thì tội cho ổng quá. Nếu chỉ nói đến công nghệ kỹ thuật thì Kojima hẳn đã nói là "kỹ thuật phát triển game của Tây Âu/Bắc Mỹ hơn Nhật" rồi, chứ không phải là nói thẳng luôn "game Nhật thua Tây Âu/Bắc Mỹ".
     

Chia sẻ trang này