Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR (tập 2)

GOMTV có Tasteless bình luận nghe hay mà, dạo này có thêm BLV nữ nữa ko hay cho lắm. Còn mấy giải của KOR thì nghe quen tai rồi, ố ố thỉnh thoảng cũng hay

 

Sao mình xem mấy cái vod mấy năm trước thấy có cả BO7. BO7 thì đánh cả ngày chăng?

 

GOM gì mà suốt ngày Oh My God với I don't Know :( coi MSL lúc GG nói có cảm xúc hơn và cao trào tông lên xuống luyến láy nghe hay lắm :) mà thôi tùy ý thích mỗi người ạ. Mình chỉ biết SKT1 lại thua nữa rồi :(. Có lẽ do HLV SKT ko lường dc việc Fantasy để thua Nal_keke mà sao ACE ko cho BesT vs Mind nhỉ để Fantasy ra thì hơi lép vế 1 tí :(.

 

ẹc em nghe thế nào mà toàn I don't know với oh my god thế hả em zai nó cũng phân tích tương đối đấy. Thằng tasteless là thằng làm việc khá nghiêm túc và nghiên cứu rất nhiều về SC Hàn từ ngày nó sang Hàn.
Anh nghĩ nếu mình hiểu tiếng Hàn thì mình cũng sẽ nghe được những từ tương tự như thế thôi. 1 pha xuất thần, 1 pha mistake stupid => omg. Không biết những gì xảy ra tiếp theo thì sẽ chỉ đưa ra 1 vài phán đoán và chắc chắn là I don't know

 

Trận ace match đó thì mình nghĩ cho Best ra thì có vẻ an tâm hơn, tuy nhiên có vẻ Best hum nay phong độ kg tốt lắm.Bisu thì vẫn có cái ji đó mình thấy kg an toàn khi đánh với T.Nên Fantasy for ace cũng kg tệ. Minh đánh hay thì thua thui. .

 

thấy mọi người có vẻ chê lão coach của SKT về vụ để Fantasy vs Mind ace quá nhỉ... Tại Fantasy thua nên nhiều người mới nghĩ nếu best/bisu đánh ace cho SKT1 thì sẽ có nhiều cửa thắng hơn Fantasy. Thực ra, lý do chủ yếu để fan thích best/bisu ace hơn fantasy là sẽ được xem TvP war, đỡ tẻ hơn TvT nhiều. Còn ở góc độ HLV thì chọn fantasy cũng là hoàn toàn hợp lý. Thứ nhất là Fantasy TvT hoàn toàn ko phải hnạng gà, 3 trận gần đây TvT toàn thắng, trog đó có 1 trận ace với hwasin, thậm chí trước đó Fantasy đã trực tiếp loại Mind ở tứ kết OSL. Còn Bisu, thứ nhất MU PvT chưa bao giờ là MU mạnh của Bisu, còn Mind TvP dù dạo này đang slump nhưng vẫn là mu tốt nhất. Mang Bisu worst MU ra đọ với Mind best MU, tuy Bisu đang có phong độ tốt nhưng cũng là sự mạo hiểm kha khá. Còn Best, thứ nhất best đã đánh trận thứ 4, thường ít ai lựa chọn người đánh trận thứ 4 đi đánh ace, trừ trường hợp "no other choice". Thêm nữa, Best PvT rất chắc tay nhưng hình như chỉ đủ làm "hổ giấy" dọa trẻ con, chứ thực sự Best chưa bao đủ tầm để đánh cho 1 S-Class terran thua tâm phục khẩu phục...

 

ặc ặc , Rys lấy đâu ra chuyện Best hổ giấy dọa trẻ con thế hả, PvT của best là có 1 kô 2 bây giờ đó ( chảng ai macro kô mà thắng đc như cu câu ah) PvT thì Best chắc tay hơn Bisu đấy, Rys thử kể vài cái tên Terran nào ngoài Flash mà đc đánh giá trên cơ Best PvT xem nào, chuyện tâm phục khẩu phục chỉ có khi 2 đối thủ kị rơ nhau (Flash-Stork, Boxer-yellow, Free- Jaedong) chứ binhg thường ít xảy ra lắm , Mind đc đánh giá quá cao rồi đấy - đây kô phải là coloseum2 đâu mà đòi Mind mạnh hic hic, đem Fantasy ra mới chính là quyết định mạo hiểm nhất của SKT

còn chuyện Fantasy thì do HLV đã quá tin tưởng vào cu cậu (do trc Fantasy chơi đc Mind ở OSL), còn lại cơ thắng Mind của Best và Bisu kô hề thấp thậm chí là cao vì 2 chú này đều đang on-fire, vấn đề chọn Fantasy làm ace chắc là đã đc HLV lựa chọn từ trc, còn chuyện đánh trận 4-5 liên tiếp thì đã có nhiều lần thành công rồi ( nhất là Khan), nói chung có trách thì trách HLV SKt non nớt trong việc lên line-up thôi SKT không có Zerg xịn còn Fox thì chỉ có Mind là đủ sức chơi đc Bisu với Best mà xét về tông thể cả về phong độ lẫn kinh nghiệm Bisu-Best đều ngon hơn Fantasy, tớ chẳng thấy lý do nào hợp lý để đưa Fantasy ra là lựa chọ an toàn nhất nên nhớ đây là Ace - yếu tố cân não rất cao, có lẽ cả Best và Bisu đều chuyên tâm cho các giải cá nhân nên mới xảy ra chuyện này, đôi khi kô phải lỗi của Hlv mà là do các ace quá bận (July là ví dụ điển hình cho vụ này - không phải ai cũng đủ sức hi sinh vì team như Sea hay Hiya)

 

mình có thắc mắc là FOX giờ chỉ cầm chắc Nada hoặc là Mind đánh ACE. SKT1 biết chắc là như thế mà sao vẫn tung Fantasy ra nhỉ? Bisu thì có thể sợ dớp thua Mind như cách mà Hell nói về vụ Fantasy loại Mind vậy thì Best là quá sáng suốt rồi còn gì? phải chăng là sợ FOX tung lão Nal_keke đang sung sao trời T.T mà chính Fantasy cugn4 đã thua 1 trận trc đó tâm lý hok gôd nữa ồi mừ. Mà có lẽ như trận Fantasy thua keke là ngoài dự đoán thì phải.

 

nói chung, đánh ở ACE, cơ hội của Bisu/Best/Fantasy trước Mind là như nhau, khả năng thắng của fantasy ko hề ít hơn Bisu hay best (chứ ko như tụi teamliquid comment cứ như thể fantasy mà đánh thì chắc chắn thua, còn bisu/best đánh thì chắc chắn thắng). Chẳng qua là do fantasy đã thua Mind nên nhiều người mới xoay sang tiếc "giá mà" Bisu hay Best vô thì...khéo thắng rồi. Mình thấy Bisu hay Best mà đấu ace thì cơ hội cũng chỉ ngang Fantasy chứ ko hề hơn. Bisu có thể có nhiều kinh nghiệm, nhưng xét về kinh nghiệm thì Mind cũng ko phải là tay vừa, và MU PvT của Bisu chưa bao giờ khiến người ta tin tưởng 100%. Best thì vừa đấu trận thứ 4. Chuyện đánh trận 4-5 liên tiếp tuy đã có nhiều lần thành công, nhưng xét về logic thì rõ ràng đánh 2 trận liên tiếp trên 2 MU khác nhau, 2 map khác nhau sẽ gặp đôi chút bất lợi, và trong tình thế của SKT1 là có rất nhiều lựa chọn cho ace (ngoài Bisu/best/fantasy ra thì còn có midas và canata đánh TvT cũng rất ngon lành) thì ko việc gì phải mạo hiểm đưa 1 player vừa đánh trận thứ 4 vào đánh ace cả. Thêm nữa, việc coach chọn player đánh ace cũng đã có đôi chút tính toán từ trước, ngay từ khi lên line-up chứ ko phải đợi đến lúc đó mới quyết định đâu. SKT thừa hiểu là Fox chỉ có thể đưa Mind ra đấu ace, và cũng chỉ có Mind là đủ để khiến họ bận tâm (còn Nada, Baby, Pure, keke, rock... thì ko thèm chấp). Fantasy chắc đã được lựa chọn từ trước để ace vs Mind (trong trường hợp phải đánh ace). Còn chuyện chuyên tâm cho các giải cá nhân thì cả Bisu/best/fantasy đều có tham gia các giải đấu cá nhân, hơn nữa thời điểm này các giải cá nhân cũng chưa bắt đầu nên chả có lý do gì để nói là bisu/best bận individual league, còn fantasy thì nhởn nhơ đánh SPL cả...

Best macro PvT rất khủng, cái đó không ai phủ nhận, nhưng để trở thành một tên tuổi trên một MU nào đó thì điều quan trọng là Best phải chứng tỏ được mình ở một trận đấu cân não với 1 s-class terran, chứ không phải ở những trận đấu SPL lẻ tẻ, hoặc những trận vòng bảng individual league. Như hồi trước ở PvP, Best có 1 mạch 16 streak win, hồi đó được ca tụng là gần như vô đối ở PvP, nhưng đến khi đụng 1 cao thủ PvP là stork, ở 1 trận bán kết căng thẳng thì điểm yếu "hổ giấy" của Best lòi ra ngay. PvT cũng vậy, cái best thiếu bây giờ là cơ hội đánh với những S-class Terran như Flash, Mind, fOrGG, fantasy để khẳng định mình ở những trận đấu quan trọng, chứ nếu vẫn chỉ tiếp tục hù dọa những tay vô danh như Shine, frozean, light, piano, puma hay những cao thủ hết thời như boxer, midas, nada thì, hehe, mãi vẫn chỉ là hổ giấy thôi

 

Theo tôi có 1 lí do rất xã hội nữa, muốn 1 team mạnh thì cần phải đồng lòng, đoàn kết, có lí gì có người chơi được mà lại ko sử dụng, SKT đâu phải là KTF mùa trước. Nói chung người ngoài cuộc nói sao chả được, làm như mấy cha lên line-up chả biết gì ấy, chả biết gì mà lại được làm coach 1 lũ gosu haha

 

Ôi giời ơi, All-in ACE vs MBC. Quả này vỡ mồm rồi. Tiên sư anh Reach đánh như phìn. Cố lên Oversky mặc dù khả năng GG 90% rồi. Boxer phen này không đánh ACE được rồi.

Cầu trời khấn phật đừng để con thua trận này.

Update: Thôi xong, 1 storm kill 30 drone. M-o-n-s-t-e-r KILLLLLLLLLLLL...

 

HLV của SKT thì cũng ranh ma như Madamn January thôi, nhớ lại trận Khan vs Wemade lúc đầu mùa, ACE cả đống Protoss đang on fire không dám đưa ra vì biết chắc là Wemade sẽ chọn Mind, từ đó chọn thằng hề để bóp Mind TvsT, không ngờ Wemade quái vật lại đưa Rock ra đánh đúng điểm yếu TvsP của thằng hề, lúc đấy chả chết sững, cuối cùng ông ROck vứt đi chiến thắng rõ mồn một.

Đây cũng thế thôi, đánh vào TvsT vì Mind đã từng thua Fantasy ở OSL, nhưng không may lại chết, SKT từ chỗ là ngáo ộp TvsT với Canata nay nghe chừng không phải là bất khả chiến bại nữa. Bisu thì ngoài Flash ra thì Mind cũng vào loại tránh càng xa càng tốt, Best dù có va chạm nhưng gặp S-class TvsP thì cũng dễ đi lắm, lại còn ACE nữa. Best đến giờ vẫn chỉ là có tiếng về PvsP chứ PvsT chưa gặp ai có tên tuổi, nên đừng có đôn nó lên mây xanh, "có 1 không 2" my ass,

 

Ặc có 1 ko 2 gì chứ, toàn thắng S-Terran yếu TvP như FBH với cả Hwasin thì nói làm gì.
Nói chung trận đó đưa Fantasy hay Best thì như nhau, đưa Bisu ra thì yếu hơn chút. Coach của SKT đưa Fantasy ra là hợp lý rồi, tránh được MU sở trường của đối phương, Fantasy lại vừa mới thắng Mind xong, trận đó chưa đc chơi, ko có lí do gì mà lại ko để Fantasy đánh, để Best đánh dễ gây mất đoàn kết nội bộ lắm à, với lại là HLV của đội nên người ta biết rõ khả năng PvT của Best đến đâu chứ. Đúng ko nào?

 

my ass monkey á, các vị Fan terran thần tượng Mind quá nên hóa lẫn hết cả rồi, không ai đem 1 vị đang slump và thiếu ổn định ra so với 1 chú PvT từng đc coi là kinh hơn cả Stork cả, lúc đầu mùa không ai dám nói Stork hay Jangbi đang on-fire cả, chỉ sau khi play-off OSL Stork mới chính thức đc coi là on-fire trở lại.

Còn sự khác nhau giữa SKT với Khan chính là FBH gặp Rock thắng aCE nhưng Fantasy thì thua Mind ( cái loại Rock đánh PvT Kartina với Frozean còn thua thì lo lắng làm gì) vấn đề là ai thắng, HLV giỏi hay không là ở chỗ đó ? đâu như SKT Ace toàn thua nên mới có vinh dự đứng ở nửa cuối bảng xếp hạng mà cũng đòi xếp ngang với HLV xuất sắc nhất Proleague 2 năm liên tiếp - X_man có bị trúng gió kô đấy?

Fantasy tuy thắng đc Mind bo3 OSL nhưng kinh nghiệm thua Mind quá xa , cái đó mới chính là điểm mấu chốt, khả năng chiến thắng ở MU TvT của Mind cao hơn Fantasy bất kể đó là đối thủ nào ( nhất là khi tg chuẩn bị ít như trận Ace), còn Best thì sự tự tin ở MU PvT, đến giờ này vẫn là con ngáo ộp PvT , đề nghị các Terran fan không đem 1-2 trận thua của Best ra mà phủ nhận 8 trận thắng còn lại của Best, nó giống như cáo ăn không đc thì bảo nho xanh, nghe chán lắmX( ,

ngay cả Bisu thì lần gặp nhau ở OSL trc cũng đã đánh bại đc Mind - chẳng có lý do gì bảo Bisu ngán ngại Mind cả - đên giờ X_man vẫn còn thói quen đem xác chết ra dọa vậy ( lật Flash lên dọa Stork còn chưa đủ sao ?) còn chuyện TvT của SKt slump thì từ mùa giải trc đã băt đầu rồi , mùa này hi vọng Midas sẽ trở lại đã nhanh chóng bị dập tắt,
mà các vị Fan terran lấy cái gi ra bảo Mind S-class TvP vậy , nói thật nhé xem Leta hay Sea.really còn thấy họ có hi vọng hơn, còn vơi Mind thì ngay cả rookie toss như Sangho hay Jaehoon còn thắng đc thì nói làm quái gì, chỉ có X_man mới dám bảo Mind gặp Best dễ đi thôi, còn với record 2 bên chẳng có ai dám bảo là Mind có cơ thắng cao vs Best cả, nếu so sánh với Fantasy ( tính tổng thẻ cả về kĩ năng lần kinh nghiêm) Best là sự lựa chọn đúng đắn nhất.

@ Rys : chuyện Mu PvT của Best là hổ giấy có lẽ là chuyện khó tin đc lúc này, Best đã từng thắng đc Flash ở 1 map đc coi là imba cho terran (coloseum thì chẳng có lý do gi) không hạ đc mInd cả, nếu muốn nói PvT của Best hổ giấy thì đề nghị Rys hãy xem lại hiện trạng của các "S-class trong danh sách " xem phong độ TvP của họ lúc này thế nào, trong khi Best vẫn chiến đc PvT theo cách rape, thế nên đừng có đặt họ cao hơn Best khi đối đầu, nếu đối đầu ngay bây giờ thi ai cũng sẽ đánh giá Best cao hơn, MU PvP cũng thía ngay cả bây giờ cho Bisu vs Best thì cũng sẽ ít người đặt cho Bisu hơn, nói cách khác ngoài Stork kô ai lên đc 50% cơ hội thắng khi phải vs với Best. Cái này là tất cả các Toss"s fan nói chứ kô phải mình tớ nói,

còn về vấn đề thi đấu giải cá nhân Fantasy đã là seed của OSL, trong khi bisu và Best vẫn còn đáng rong ruổi ở GOMTV chưa kể Bisu phải tham gia ro32 của OSL,cái đây đc đánh giá là nhiều hơn chưa nhỉ

 

nếu Hlv SKt mà biết rõ đc khả năng cùa học tò mình tốt như Lecaf, Khan hay KTF thì không phải xấu hổ nằm ở top cuối bảng xh với 1 đội hình mà các đội khác phải thèm rỏ dãi như vậy, Best mới thắng đc FBH hay Hwasin cũng đc nhưng tìm ai ra thắng đc Terran như cách của best đi, mà sao không xem các Terran đấu vơi Best thế nào, Mind hay ForGG cũng thía thôi, để Best macro đc thì cũng chết cả thôi, đến giờ này Terran vẫn chưa tìm ra đc cách trị cu cậu vì khổ nỗi TvP của họ cũng like ass nốt

 

What??? Bảo Stork sợ Mind à??? Lol, kô bao giờ có chuyện King PvsT lại đi sợ cái thằg thua trước nhữg Movie, Jaehoon hay Sangho nhé. Mind chưa đủ tuổi để nc vs Stork nhé( kể ra thì cũg có gặp 1 lần trên Colosseum "sở trường" của Mind và Stork nó vừa ngáp vừa đánh cũg thắng).
Bisu sau khi thua Mind CK MSL năm ngoái thì hồi t5 vừa rồi cũg đã giết lại ngon lành, nên bảo Bisu rét Mind hay kỵ dơ là k đúg đâu nhé. BeSt thì k có nhiều cơ hội đánh vs S-Class Terran, nhưg dù gì cũg đã từg thắng Flash. hơn nữa S-Class TvsP là ai cơ? Ngoài Flash và phần nào đó là Mind (tôi thì k cho thằg này vào) còn ai nữa nhỉ? Nghĩ mãi k ra, Iris? Leta?
K thề phủ nhận thành tích tệ hại của SKT có đóg góp nhiều của HLV đc. Đây cũg k fải lần đầu SKT thua ACE khi cho Bisu vs BeSt ngồi chơi.

 

đừng giỡn chứ Mind từng thắng stork BO 3 đấy! Mind thuộc loại là ngáo ộp với mấy ông top P nhưng lại tỏ ra khiêm nhường những ông như Movie, JAhoon,...
Trận gần đây nhất Mind vs Bisu là BO1 cũng ko nói dc gì nhiều đâu. Thời Mind còn đỉnh cao hầu như Z chỉ ngán Jaedong, T chỉ ngán Flash và Protoss có mấy chú thấp thấp làm Mind sợ thôi .

 

Thôi thôi thôi. Đừng cãi nhau nữa.Ông nào cũng coi class mình đang chơi thì là nhất thì cãi đến tết cũng kg xong. Mình là trung gian kg thiên vị mình nhận định như sau..::)::)::)
Bisu > Stork > Best...................any Terran:devil::devil::devil::devil:

 

Thôi thôi thôi. Đừng cãi nhau nữa.Ông nào cũng coi class mình đang chơi là nhất thì cãi đến tết cũng kg xong. Mình là trung gian kg thiên vị mình nhận định như sau..::)::)::)
Bisu > Stork > Best...................any Terran:devil::devil::devil::devil:

 

vấn đề của best đang ở chỗ này, đó là "nếu đối đầu thì ai cũng đặt cửa Best cao hơn". Nhưng đó vẫn chỉ là chữ "nếu", còn sự thực là Best vẫn chưa có dịp so tài với 1 Terran hạng nặng ở một trận đấu cân não nào cả. Khi chưa đánh được 1 trận bo3 hoặc bo5 ra hồn với các cao thủ TvP thì PvT của Best vẫn chỉ là "hư danh" chứ chưa lên tầm trademark như Stork được. Yếu điểm của Best là tâm lý và kinh nghiệm ở những lúc căng thẳng quá kém. Best có thể rape như chẻ tre những đối thủ ko tên tuổi ở những trận đấu lẻ tẻ, nhưng cứ vào những trận quan trọng với những tên tuổi lớn là lại rét. Trước trận Bo5 với stork, tuy stork cũng là 1 ngoáo ộp PvP nhưng lúc đó ai cũng nghĩ Best có thể thắng stork y sì như cách mà Best đã rape tan tành 16 protosses liên tiếp trước đó, nhưng cuối cùng lại bị stork bắt bài và rape lại thảm thương không kém. Cứ khi nào SKT hi vọng vào best nhất thì best lại khiến họ thất vọng. Mình nhớ đã ko dưới 3 lần

trận đó Best thắng nhưng phải nói là Flash tự thua thì đúng hơn, mình đã có bài bàn luận về trận này, nếu cần lục lại topic cũ là có ngay. Flash lúc đó đang ở thế dominate TvP, đánh cực kì chủ quan và khinh địch, 14cc, 3 phút ko thèm scout, đến khi Best 2 base lôi carrier sang mới cuống cuồng xây gol, vậy mà vẫn bắt Best phải đánh toát mồ hôi mới thắng được. Còn map colloseum stats PvT là 21-23 thì cũng chả đến mức imba cho T quá

hờ, có thể Flash ko còn dominate như trước, Mind đang slump, nhưng ở MU sở trường TvP thì vẫn ko ai dám coi thường cả. Vào lúc phong độ cao cả Mind và Flash đều đã từng thịt sạch những Protoss hạng nặng lúc đó. Còn đám sea.really hay leta thì chỉ là hạng đi rape gà lấy stats thôi, mang ra discuss làm gì cho tốn bandwidth.

hờ, Bisu thua 1-3 ở bo5 chung kết, sau này thắng lại được có mỗi trận bo1 ở vòng loại mà đã coi là "bisu có thể giết ngon lành Mind" được thì vụ Mind dập bung Best cũng ở Bo1 trong thế macro sở trường của best chắc có thể coi là "Mind có thể giết ngon lành best"