Deconstruction In Anime - Nghệ Thuật Phân Giải Trong Anime

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _vforvendetta_, 28/8/16.

  1. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,139
  2. sauham

    sauham Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/09
    Bài viết:
    439
    Nơi ở:
    Racoon City
    Mình thấy nhiều ví dụ trong này chỉ là tropes khác chứ không phải deconstruction. Geralt là trope anti-hero, A song of Ice and Fire là crapsack world và all men must die. Mà sao lại có bài viết có tâm thế này ở box này vậy =)))
     
    _vforvendetta_ thích bài này.
  3. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,139
    Well thì từ deconstruction của 1 trope mà nó sẽ ... nảy ra nhiều các tropes khác về sau. Lấy vd là từ hồi Utena rồi đến Madoka thì mấy series kiểu mahou shoujo hiện tại cũng phải ít nhất chêm vào vài yếu tố tâm lý+suffering -> thành trope mới luôn :)). Witcher được cái là deconstruct khá nhiều tropes thường gặp.
    Riêng Geralt mình thấy không giống cả hero lẫn .. anti-hero. Ở giữa giữa, không extreme như anti-hero nhưng cũng chẳng phải là thánh như anh hùng thật sự. He's just a professional monster hunter who's trying to live in a fucked up world :))
    Đang đọc The Last Wish thì thấy ảnh cũng không cực đoan lắm, vẫn sống tình cảm nội tâm =))
     
  4. Arisato Minato

    Arisato Minato Sith Lord Revan

    Tham gia ngày:
    22/1/09
    Bài viết:
    10,568
    Nơi ở:
    Tawi Tawi Base
    Một bài viết về Descontruction nhưng lấy ví dụ là Madoka, một anime rip off của series Kamen Rider Ryuki.

    NGE thì gọi là sự phân giải của mọi thể loại.

    0/10

    Đề nghị về xem lại thêm anime trước khi ca tụng cái NGE hay Madoka là "sự phân giải của mọi thể loại"
     
  5. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,139
    Well,
    [​IMG]
    Cần Zoom-In lên nữa ko nhỉ?
    Còn madoka mà gọi là rip off thì mình chịu, có lẽ ý kiến quá khác nhau.
     
  6. sauham

    sauham Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/09
    Bài viết:
    439
    Nơi ở:
    Racoon City
    Madoka cũng chẳng hẳn là rip off nhỉ. Điểm tương tự thì có đấy.
     
  7. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,139
    Tương đồng là có nhưng sâu xa hơn thì đc inspired từ Faust. Nếu đã chơi qua Heart of Stone của TW3 cậu cũng sẽ gặp 1 bối cảnh tương tự:
    _Gaunter O'Dimm ban đầu không rõ là kẻ tốt hay xấu.
    _Tuy ban phác điều ước nhưng kết quả ngược (phải đánh đổi bằng thứ quan trọng để đạt đc mong ước)
    _Geralt bị ràng buộc bởi contract, phải làm theo Odim
    _Odim thực chất là ác quỷ, mục đích cuối cùng là muốn sở hữu được linh hồn của những người đã mong ước ổng
    _ Mirror world, một thế giới khác với thực tại nơi Geralt phải thắng trò chơi vs Odim để bảo vệ linh hồn của mình.
    => Tương đồng chưa? Hay giờ lại đi bảo HoS đi rip off của Kamen đi =).

    Coi như Madoka có điểm tương đồng đấy, nhưng Mahou Shoujo Madoka☆Magica Movie 3: Hangyaku no Monogatari thì hoàn toàn không nhé và được xây dựng từ những gì đã có trước đó. Movie là tác phẩm tiếp diễn khá xuất sắc và hoàn toàn đầy tính nguyên tác chứ ko rip off của thứ gì cả.

    Lí do quan trọng nhất mình mang Madoka vào vì bộ đã deconstruct và định hình lại thể loại mahou shoujo đương đại trong làng anime, chứng tỏ nên tầm ảnh hưởng cực lớn. Vì vài điểm tương đồng mà đi đánh đổ sự thành công của Madoka thì well, mình chịu. Mà đề nghị bạn đi khám mắt lại đi nhỉ?

    Và cũng xin nói luôn, NGE đã khởi xướng cho xu hướng deconstruction trong ngành công nghiệp anime kể từ khi nó ra đời. Và đây là bộ thành công nhất trong kỷ nguyên anime đấy. Bộ đã giúp ngành CN anime khỏi cơn đại khủng hoảng hồi 90' và chưa bộ nào bứt phá đc số lượng đĩa của nó đâu. Cá nhân mình cũng chẳng thích NGE lắm nhưng tầm vóc lịch sử nó mang lại thì không thể khinh thường đc đâu.
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/8/16
  8. /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ

    /人◕ ‿‿ ◕人\đội mồ Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/12
    Bài viết:
    3,309
    Đang on bằng điện thoại nên không có thời gian đọc kĩ, cái này dịch từ 9gag phải không?
     
  9. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,139
    Có tham khảo từ nhiều nguồn mà chủ yếu là tvtropes và wiki. Còn cách trình bày với từng mục thì lấy ý tưởng từ Luke(cùng làm với cậu này trên reddit) nhưng bài trên 9gag chỉ là repost thôi chứ ko phải gốc. Vd như đoạn deconstruction của Madoka là mình viết lại hoàn chỉnh và mở rộng/phân tích sâu thêm.
     
  10. handoi1560

    handoi1560 Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/11/07
    Bài viết:
    6,301
    Nơi ở:
    _-Library-_
    xin mạn phép hỏi cái, mình chưa đọc (dài quá nên lười :)) ) nhưng thắc mắc là bài viết này muốn nói về cái gì thế và mục đích 9 của bài này là gì ?? phân tích thể loại của anime hay sao (mình ko gì về mấy cái này nên thấy lạ thôi đừng chửi gì nhé :D )?? ko có ý gì đâu chỉ là muốn hỏi tý thôi :).
     
  11. CACC

    CACC Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/2/06
    Bài viết:
    5,562
    Nơi ở:
    epic7
    tóm lại là sao?
     
  12. tuythuan01

    tuythuan01 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/8/12
    Bài viết:
    426
    Bản movie madoka thì đúng là hay thật. Có những điểm phi logic nhưng mà kệ mẹ nó cứ coi là dc. Mấy bác thật hài thì lấy một bộ điểm imdb 7,3 so với bộ 8,4. Movie Madoka cũng đạt 90% trên rottentomatoes. Lấy mấy bộ tự mình cho là hay trong khi dc vài đứa biết bộ đó là gì thì deconstruction thế nào nổi. Thứ nhất là bộ đó phải nổi tiếng đã, sau đó mới tính tới phần nội dung chứ. Có mấy bộ nào nổi tiếng như NGE không? Có mấy bộ nào nổi tiếng và thành công như madoka vừa deconstruction không? Cho dù nó là rip off của một bộ nào đó thì cũng ko thay đổi dc sự thật là nó thay đổi cả cái thể loại mahou shoujo dc.
     
  13. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,139
    Phân tích và bàn luận về phương pháp "deconstruction" trong lối story writing của anime. Định nghĩa thì cứ đọc đoạn mở đầu là được rồi :))
    95% các thứ về sau đa phần chỉ là ví dụ dẫn chứng + phân tích về các tác phẩm sử dụng nghệ thuật này.
     
  14. Usagi88

    Usagi88 Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/08
    Bài viết:
    4,126
    Nơi ở:
    Smile team
    Nếu như thế thì kô riêng gì anime mà thực tế đầy lĩnh vực nó đều có xu thế " vay mượn " như thế này . Nói chung đọc biết cho vui thì cũng kô vấn đề gì nhưng gọi là phân tích thì có lẽ hơi quá vì có chăng anime manga thực sự cũng chỉ là ngành " công nghiệp " , việc vay mượn ý từ những thằng đi trước nó là chuyện khá bình thường . Đối với cá nhân mình thì kô quan tâm mấy cái nhỏ nhặt đó làm gì , anime hay manga gì mà nó copy ý tưởng nhiều cỡ nào mà đem xào nấu lại coi enjoy là được .
     
  15. Kutrazg

    Kutrazg Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    10/2/16
    Bài viết:
    328
    cái Bonus cuối chuẩn thế =)) anime 2013 mà cuối 2015 mình mới xem,xem xong thì "wtf gì đây?Sao tụi nó hype được thế nhỉ?" Làm tưởng ít nhất phải như skyrim chứ =)),còn chưa kể hack cheat gitch ghê vãi ra
     
  16. bionioncle

    bionioncle T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/6/13
    Bài viết:
    514
    >Thể loại “tân cổ”(Neo-classical) mahou shoujo mà Cardcaptor Sakurakhởi đầu đã khép lại. Hiện giờ trong thể loại mahou shoujo kinh điển thì chỉ còn franchise Pretty Cure là tồn tại được dựa vào thị trường riêng của chính nó. Còn lại thì dường như Madoka đã khai trừ thể loại tân cổ Mahou Shoujo và mở đường cho các tác phẩm “phân giải” khác

    http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=9306
    30.06.2014 till 18.07.2015
    http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=11665
    06.03.2016 till 27.06.2016
    http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=10958
    09.04.2015 till 25.06.2015
    https://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=9250
    02.03.2013
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/8/16
  17. VMPL

    VMPL C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/5/11
    Bài viết:
    1,780
    Fate/kaleid có trc thì sao gọi là ảnh hưởng từ Madoka dc. Nó bị ảnh hưởng từ chính series Fate gốc ấy chứ.
     
  18. utsusemixxx

    utsusemixxx T.E.T.Я.I.S GameOver

    Tham gia ngày:
    30/6/16
    Bài viết:
    677
    Đi vô , 90% ví dụ chưa được xem, ổ fan hardcore newbie khó mà thông đc, đi ra:cuteonion5:
     
  19. bionioncle

    bionioncle T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/6/13
    Bài viết:
    514
  20. tienlapro

    tienlapro Crash Bandicoot Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/11/06
    Bài viết:
    12,706
    Nơi ở:
    HCM((-*-))
    Sailormoon vẫn sống tốt :-"
     

Chia sẻ trang này