[Dota 2] Thảo luận hậu TI 4 - Post Discussion

Thảo luận trong 'DotA' bắt đầu bởi _Rain_, 24/7/14.

  1. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    Đáng lẽ là lập cái thread này ngay khi TI 4 kết thúc, nhưng mấy hôm nay đang ở trong bệnh viện nên cũng ko có nhiều thời gian rãnh. Hôm nay lên gg thấy có cái topic thảo luận về hậu TI với các phân tích khá chính xác, mình dịch và chế lại đôi chút cho anh em đọc và tham khảo.

    Mình lập các topic này để thảo luận những vấn đề chính hậu TI.

    1/ Chiến thuật đưa NewBee đến ngôi vô địch TI 4.

    [spoil]

    Đầu tiên là về chiến thuật Deathball của NewBee sử dụng.

    Deathball là gì?

    Có thể hiểu đơn gian là pick những hero có lợi thế ở mid/early. Rotate liên tục để gank, sau khi giết dc thì push. Nếu không có ai để giết thì push. Tất cả hero đều tham gia vào hoạt động này, kể cả carry. Lúc nào cũng có 3 người trở lên để làm nhiệm vụ này. Mỗi đợt cách nhau 1-2 phút. Khi có đc một số kills, tower ở early thì tạo hiệu ứng snowball để mang trận đầu kết thúc ở tầm 25-35p. Đây là thế trận một chiều và không cho đối phương có cơ hội comeback.

    Như ta đã biết ở trận chung kết TI 4 giữa NB và VG đã kết thúc chóng vánh với tỷ số 3-1. NewBee đã quá áp đảo VG bằng chiến thuật Deathball, với các game chỉ khoảng từ 25-35 phút. Tạo nên một grand final ngắn nhất trong lịch sử TI. Và theo nhận xét của nhiều cá nhân thì đây là một kỳ TI nhàm chán nhất trong lịch sử. Nhưng chiến thuật Deathball này là gì và nó từ đâu mà ra?

    Giai đoạn 2009-2010 : 4-1 Dota

    Hãy nhìn lại vào giai đoạn năm 2009. Cái thời kỳ mà Dota farming nuôi rùa của TQ còn cực thịnh. Một game diễn ra 50-70p là chuyện bình thường. Ta có thể gọi đó là thời kỳ dota 4-1. 4 hero phục vụ 1 carry duy nhất farm. farm cật lực cho tới khi có thể 1v5. Tại sao? Tại vì thời đó buy back chưa có cool down. Tất cả chỉ việc để 1 hero có khả năng late cực tốt như Spec, Morp, Medusa, Drow..etc..farm farm và farm sau đó sẽ cân cả team bên kia nhờ vào việc buy back liên tục.

    Giai đoạn cuối 2010 : Counter 4-1

    Vào cuối năm 2010 đã có một chiến thuật xuất hiện để counter lại dota 4-1 tại giải WDC 2010 mà DTS đã sử dụng để chống lại EHOME (team dota mạnh nhất thế giới lúc bấy giờ). Đó là chiến thuật Facerush với các core hero push gồm Panda/LD/Enchan. EHOME đã bị bất ngờ với cách pick này và DTS đoạt giải 3 năm đó.

    Có thể nói DTS chính là team đã phát minh ra cách đánh Facerush, tiền thân của chiến thuật Deathball hiện nay.

    Facerush phụ thuật vào các yếu tố chính sau:

    - Tăng thời gian và tiền buyback.
    - Tăng thời gian và tiền của Tele.
    - Buff/Nerf những hero có khả năng trilane tốt.
    - Early fighting và các core hero có khả năng push.
    - Đánh sập Racks trước 25p

    Với cách đánh này, nó có thể giúp kiềm hãm trilane của đối phương trong khi team của mình push ở một nơi khác. Kết quả:

    - Supports trong 4-1 sẽ bị underfarmed/experienced.
    - 1 Carry solo không thể phụ thuộc vào buy back để phòng thủ cho đội hình 4-1.
    - Những hero carry farm ở mid game với sức mạnh phá tower tốt như CK/DK/Weaver/Lycan/LD vẫn có thể mạnh hơn ở late game khi họ được lợi thế tower/kills từ chiến thuật Facerush/Deathball.
    - Đến cả những support cũng đc hưởng lợi từ số tiền assist, phá tower.

    Các hero dc pick thường là những hero có lợi thế ở early và mid game. Khi có một số item và level nhất định, bộ skill của các hero đó sẽ kết hợp với nhau để tạo ra lợi thế từ đầu trận.

    - Strong push: Lycan/LD/CK/Brood/Ench/Furion/Pugna etc.
    - Strong laning: Rhasta/Lich/WR/CM/ES/WD/Venge/Veno etc.
    - Strong fighting: BM/Doom/Brew/Clock/Storm/DS/Puck etc.

    Những đặc điểm của các hero trên là không cần nhiều đến các item tier 3,4 để tạo lợi thế. Mà khi ở early, họ chỉ cần một số item tier 1,2 cũng đủ sức công phá các tower/line up với lượng damage khá cao.

    Nhưng meta này dần biến mất vào cuối 2012 khi các team TQ đồng loạt chuyển qua Dota 2.


    Hãy nhìn lại những top ban/picks ở TI 4 vừa rồi.

    #1 28 - LYCAN - Facerush era hero
    #2 26 - RHASTA - Facerush era hero
    #3 24 - RAZOR - Giai đoạn đầu facerush về sau thì bị bỏ quên nhưng đã trở lại vì các đợt buff.
    #4 23 - DOOM - Facerush era hero
    #5 22 - KROB (DP) - Hiếm khi dc pick ở thời kỳ Facerush. (Hình như lúc đó vanguard block dc attack của ghost)
    #6 21 - FURION - Facerush (Điển hình là Sylar của VG cầm Furion đi mid ở TI4)
    #7/8 17 - BREW/ES - Facerush support/Facerush fighter

    Ngoài ra còn có Pugna bị ban 11 lần (top 5 ban)

    Original Facerush và Deathball hiện nay có gì khác nhau?

    - Skywrath (chưa có trong -CM ở giai đoạn Facerush)
    - Offlane Void (dc buff bá đạo trong thời gian gần đây)
    - Razor (Dc buff để dc push Racks cực mạnh)
    - Krobelus (hiếm khi dùng)
    - Ember spirit (chưa có trong -CM ở giai đoạn Facerush)
    - GOLD income tăng từ 0.8s tới 0.6s (có nghĩa sẽ dc thêm 4 gold/ 10s) một sự thay đổi cực lớn cho các support.
    - Buyback nerfed ( tăng cooldown/cost etc) không những thế bây giờ sau khi buy back còn ko thể farm gold trong thời gian chờ, ngoài ra còn bị + dồn vào thời gian lần chết tiếp theo.


    Kết luận: DTS đã phát minh ra chiến thuật Facerush, người Trung Quốc đã nâng tầm nó lên thành Deathball. Với độ chính xác cao hơn, cần nhiều sự tính toán hơn và tàn nhẫn hơn.

    Và đến TI 4 với chiến thuật Deathball, NewBee đã nghiền nát các đối thủ với 6 chiến thắng liên tục từ vòng Tiebreaker.

    Đối với fan, đây là 1 kỳ TI tệ nhất, anti-climax, ko có nhiều highlight, cumback, ko có Dendi, Navi ở chung kết..v..v..Nói sau cũng dc, nhưng ko ai phủ nhận New xứng đáng với chức vô địch TI 4. Có thể nói, họ đã sử dụng chiến thuật mạnh nhất trong lịch sử của Dota.

    [/spoil]


    2/ MVPs TI 4 - Các cá nhân xuất sắc nhất của TI 4.


    Cái này tùy ý kiến mỗi người. Nhưng theo mình thì MVP của giải này là xiao8.

    TI 4 Dream Team:

    1- Carry : Rabbit
    2- Solo mid : fy
    3- Offlane : Universe
    4- Support : Mu
    5- Support : Sangsheng.

    Drafter: Xiao8

    3/ Transfer News - Tình hình chuyển nhượng, tin đồn, tin chính thức.


    CONFIRMED

    Natus Vincere:
    [​IMG]
    _Kky đã nói lời chia tay với Navi, anh sẽ ra đi tìm một team mới mà ở đó kky có thể trở về vị trí core mid/carry.
    _Sau kky thì đến lượt Puppey chia tay Navi.
    _Fng (đội trưởng của Power Ranger) và VANSKOR (drafter/leader của Team Empire) đã chính thức gia nhập vào đội hình của Navi.
    FOR MOTHER RUSSIA!

    Team DK:
    [​IMG]

    _BurNing, LaNm về hưu.


    Cloud9
    [​IMG]
    _Cloud9 đã nói lời chia tay với SingSing.
    _Thay thế vị trí solo mid cho sing sẽ là FATA.

    Mouz:
    [​IMG]
    _MMS sẽ off trong vài tháng tới.

    Team Liquid:
    [​IMG]
    _Liquid đã nói lời chia tay Demon aka Pegasus. Tương lai của Jimmy và team Liquid vẫn bất định.

    LGD:
    [​IMG]

    _DD đã thông báo sẽ nghỉ hưu.

    Virtus.pro:
    _VP đã nói lời chia tay với Ars-Art và Illidan.

    EG:
    [​IMG]

    _Theo Blog của Mason thì anh đã bị kick khỏi team. Hiện tại thì anh sẽ off dota vài tháng, chưa có ý định trở lại. Hy vọng sớm có 1 team US recruit anh.
    _Fear sẽ thay thế vị trí carry của Mason.

    NewBee:
    [​IMG]

    _Xiao8 tuyên bố giải nghệ. Anh đã gửi tâm thư cảm ơn những người thân, đồng đội, đối thủ, và đặc biệt là các fan. Anh cũng đã xác nhận lại là sẽ ko cumback như là 1 proplayer, lần này là thiệt đó!


    Invictus Gaming
    [​IMG]

    _Jiang Cen "YYF" đã thông báo nghỉ hưu.


    CIS:
    [​IMG]

    _Black^ rời khỏi team theo đúng như nhiều người dự đoán. Số phận của CIS vẫn chưa dc định đoạt khi mất main carry.

    MYM:
    [​IMG]

    _Unicorn và cr1t đã nói lời chia tay với MYM. Tương lai của team vẫn chưa đc định đoạt.
    _BabyKnight thông báo trên stream anh sẽ gia nhập MYM.

    Empire
    _Team Empire đã chính thức xác nhận VANSKOR sẽ rời team. Khả năng cao anh sẽ về Na`vi.

    Relax:
    [​IMG]
    _ArtStyle đã chính thức gia nhập relax.

    UNCONFIRMED

    Navi:
    _Rất nhiều khả năng Puppey và Kky sẽ rời team, thay vào đó là WANNAFLY và VANSKOR. :9cool_too_sad:

    Team DK:
    _Có thể Burning và MMY sẽ tiếp nối LaNm, nếu như vậy thì team DK sẽ chỉ còn 2 cái tên ko phải của TQ là Mushi và Ice3, khả năng disband sẽ rất cao.
    _430 có thể sẽ gia nhập DK.

    Relax:
    _ArtStyle có thể sẽ cùng với người bạn thân cũng là đồng đội cũ của mình là Dread reform lại team Relax. 3 người còn lại có thể là Dubas, Shachlo, Yuky.
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/8/14
  2. khoaj

    khoaj Liu Kang, Champion of Earthrealm GameOver

    Tham gia ngày:
    9/1/12
    Bài viết:
    5,256
    dream team fail, fy có solo mid đâu mà cho nó solo mid, ý kiến cá nhân thì


    1- Carry : Sylar
    2- Solo mid : 430
    3- Offlane : Universe
    4- Support : zai
    5- Support : fy

    Drafter: Xiao8
     
  3. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    ko biết trình solo mid của fy à ?
     
  4. khoaj

    khoaj Liu Kang, Champion of Earthrealm GameOver

    Tham gia ngày:
    9/1/12
    Bài viết:
    5,256
    ai chả biết, vô địch mấy giải solo của china chứ gì, nhưng mà vô giải TI4 nó đánh support chứ có đánh solo mid đâu ? Rõ ràng là ghi MVPs TI 4 - Các cá nhân xuất sắc nhất của TI 4. mà lại đưa fy đi solo mid ở đẩu đâu bên china.
    Vô đánh 1v1 tournament còn bị resolution nó loại ngay từ vòng đầu.
     
  5. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    ừ? tớ vẫn thích xếp cho nó vào dream team của tớ :>
     
  6. khoaj

    khoaj Liu Kang, Champion of Earthrealm GameOver

    Tham gia ngày:
    9/1/12
    Bài viết:
    5,256
    fail .
     
  7. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    fail cmm chứ fail :-w
     
  8. khoaj

    khoaj Liu Kang, Champion of Earthrealm GameOver

    Tham gia ngày:
    9/1/12
    Bài viết:
    5,256
    cho nó vô tại nó đẹp trai chứ gì? Nói đại mẹ đi lại còn trình trình :-"

    [​IMG]
     
  9. sega_s3000

    sega_s3000 Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    18/3/07
    Bài viết:
    4,914
    chuẩn....thanh niên fy ko những đẹp trai mà còn cử tạ kinh vd :2cool_confident:
     
  10. kÒy

    kÒy C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/6/09
    Bài viết:
    1,535
    Nơi ở:
    Hà Giang
    must-watch matchs
    C9 vs VG game 2
    LGD vs DK game 1
     
  11. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    CHÍNH THỨC

    Invictus Gaming

    _Jiang Cen "YYF" đã thông báo nghỉ hưu để tập trung vào những dự định khác. Tạm biệt offlaner huyền thoại, nhà vô địch TI 2.
     
  12. Lò Văn Dí

    Lò Văn Dí Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/4/12
    Bài viết:
    3,967
    Thế sao không ai kể đến ddz trùm gánh team của Arrow nhỉ :-<
     
  13. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    có thể do chưa tạo dc hiệu ứng Mooosheee như hồi TI 3 :))

    Nếu DK disband, Mushi, ddz và ice3 về lập cái team SEA allstar thì TI năm sau bét lắm phải vào đến top 6.
     
  14. emconsi

    emconsi Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    6/12/08
    Bài viết:
    87
    nhìn tàu khựa win là ko thể ưa nổi r =)), quit DOTA 2 tuần, có tin đồn NAVI thay carry, hem biết có phải ko nhỉ...
     
  15. bloodyangel1993

    bloodyangel1993 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/1/08
    Bài viết:
    5,708
    Tàu khựa đánh hay gấp tỷ lần EU trash
     
  16. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    TIN ĐỒN

    ArtStyle rất có thể sẽ trở lại competitive dota, kết hợp cùng với người đồng đội cũ Dread.

    Dm, quả này ArtStyle form cái team CIS dream team thì năm sau China mới là trash =))

    1. Silent
    2. Dendi
    3. LightofHeaven
    4. Dread
    5. ArtStyle
     
  17. bloodyangel1993

    bloodyangel1993 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/1/08
    Bài viết:
    5,708
    team này có thành đi chăng nữa thì cũng fail sớm
    toàn những tên tuổi đã quá già nua và trình độ cũng mai một nhiều
     
  18. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,728
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    TIN MỚI NHẬN

    YYF, Zhou và LongDD sẽ lập 1 team Dota 2. Hiện tại đang kiếm thêm 2 player và 1 coach nữa. Nếu đây đúng là sự thật thì YYF sẽ có một khoảng thời gian "về hưu" ngắn nhất trong Dota 2 pro scene :5cool_sweat:
     
  19. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,711
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    team caster chăng =))
     
  20. babyrock88

    babyrock88 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    1,710
    nó chỉ đánh vài trận scrim theo kiểu cho vui thôi chứ không phải làm thành 1 team để chơi ở Competitive
     

Chia sẻ trang này