Khổng Minh thất bại, vì sao ? + chuyện sức trâu Triệu Vân

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi M-pool, 3/12/05.

  1. M-pool

    M-pool Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    17/8/05
    Bài viết:
    329
    Nơi ở:
    trung tâm nhà quê
    Dù thế nào thì trong Tam Quốc ,KM vẫn là warlord thiên tài nhất, " Ngọa Long , Phụng Sồ được một trong hai người ấy thì có thể nắm được thiên hạ". Vì thế bất cứ một độc giả say mê Tam Quốc nào cũng không khỏi bâng khuâng trước sự nghiệp dang dở của nhân vật huyền thoại này. Vậy lí do là vì đâu : tài năng không cân xứng vời lời ca ngợi,đối thủ cũng giỏi không kém hay là do số phận.
    Riêng với tôi thì thiên về nhận định thứ 3 : đặc biệt là trong các cuộc đấu với 2 đối thủ chính Lục Tốn và Tư Mã Ý, mà nếu không có sự ảnh hưởng của các nhân tố khách quan bất khả kháng thì rõ ràng KM đã giành phần thắng trong những thời điểm mang tính bước ngoặt như thế . 1 con người (Hoàng Thừa Ngạn ) và 1 ông trời ( mưa bất tử ) quyết định cả số phận KM.
    Lau mắt chờ kiến giải của mem HVD.
     
  2. aochoangxanh

    aochoangxanh The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/8/04
    Bài viết:
    2,317
    do số phận là chính, ý trời đã định cha con Tư Mã Ý ko chết nên đành vậy, còn về phần Lục Tốn thì ko đáng nói đến, bởi vì nếu trận ở Di Lăng có mặt Gia Cát thì có lẽ Đông Ngô đã bị Tây Thục chiếm mất... ý tui là như vậy, có vị huynh đài nào có ý khác xin mời cứ nói ra cho tui được tỏ
     
  3. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Khổng Minh tự biết sức mình ko thắng nổi Ngụy mà vẫn cố thì có khác gì tự đưa mình vào thất bại? thế thì là tài KM có đủ mà không biết lượng đó :-"
     
  4. Guan_yu000

    Guan_yu000 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/6/05
    Bài viết:
    919
    KM khi xưa đánh 6 lần vao Kì sơn mà chả chiếm được.xem ra chỉ phí công vô ích.
    Xưa chưa thấy ai lao động đường phố vua ngu đần mà danh giàng sơn cả.nhưng vì Bị cứ bắt hoài nên đành ráng mà làm .
    Quả thực dù Lượng có sống thêm cũng khó mà giành thiên hạ được
     
  5. Mutsu Kokono

    Mutsu Kokono Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/1/04
    Bài viết:
    3,270
    Nơi ở:
    Mutsu Viên Minh Phái
    Nói cho cùng cũng vì Guan yu ngu dốt làm cho Khổng Minh hao tâm tổn sức để lo cho lão , cũng tốn không ít IQ , vẫn phải viết thư nhắc nhở , thế mà cuối cùng vẫn mất Kinh Châu ! Khổng Minh không thua sao đuợc !
    Chung cuộc cũng là do Guan Yu IQ thấp mà tưởng là cao =))
     
  6. Guan_yu000

    Guan_yu000 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/6/05
    Bài viết:
    919
    IQ Vũ thấp mà dùng mưu lấy nước dìm 7 đạo quân ,bắt sống Vu Cấm chém bàng đức.
    Ngu mà tào tháo luôn thèm thuồng,muốn được Vũ.
    Ngu mà được người đời xưng tụng ,lập đền cúng viếng,được lưu danh sử sách đến tận muốn đời ,được người đời gọi là Võ thánh.
    Ngu mà Koei làm game cho intel hơn 8 chục, Lead hơn 9 chục.
     
  7. hong xa Lo

    hong xa Lo Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/8/03
    Bài viết:
    269
    Nơi ở:
    HCM
    pa này nói cũng hay nhưng mà có 2 câu chưa đúng là đang nói về INT mà lại ca tụng về võ ,và tui nhớ hình như INT của QV 74,76 gì đó chú đâu cao hơn 80 đâu pa . ::)
     
  8. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Dựa vào đâu chú cho là Khổng Minh biết sức mình không hạ nổi ngụy? :))
     
  9. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Dựa vào mấy câu nói với cái chú gì chuyên coi sao trước khi xuất quân đánh Ngụy lần thứ hai :))

    Cái vụ lấy nước nhấn chìm bảy đạo quân thì thời trước đã có. Thậm chí một tên tiểu tướng bên Ngụy cũng biết, thì có gì hay :)). Chẳng qua do Vu Cấm-Bàng Đức hục hặc với nhau mà thôi :))
    Tháo muốn cái võ của Vũ, chứ muốn gì cái trí của Vũ (từ khi về Tào, Vũ chẳng thể hiện được cái mưu trí gì :-"). Mà cái võ của Vũ phần nhiều dựa vào con Xích Thố :))
    Nhà Thanh muốn thu phục Thiên Địa Hội nên mới tôn ông ta lên làm Võ Thánh. Và, người ta thờ Vũ đâu phải vì mưu trí của Vũ, mà thờ Vũ vì lòng trung nghĩa của Vũ!
    Game làm thì không nên tin :))
     
  10. Guan_yu000

    Guan_yu000 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/6/05
    Bài viết:
    919
    k0 tin thì đừng có chơi.
    mưu đó hàn tín khi xưa dùng.Nay quan dú dùng theo,tức tỏ ra thông minh biết dùng kế hay của người xưa,lại chứng tỏ chuyên tâm đọc binh pháp.Bàng đức,vu cấm ở gần ngay sông ,mà chả biết gì đúng là bọn thất phu.
    tào tháo mãnh tướng đầy nhóc,chủ yếu yêu quan dú là nhờ cái tài thao lược,khôn ngoan ,chứ võ thì tháo có đầy .Xưa quan dú ở với tháo chẳng mấy chốc mà đã bày ra bao mưu kế sâu xa .Đánh Nhan Lương,Vũ dùng mưu quăng lựu đạn khói ,lương mù mắt bị Vũ 1 đao ngắt lấy đầu.Đánh Văn sú ,Vũ thấy đánh k0 ,lại bèn giả vờ hét to: đằng sau có 1 bầy mĩ nữ đang khỏa thân kìa,Sú nghe xong ngoái cổ nhìn bị Vũ 1 đao hồn lìa khỏi xác.
    Quả nhiên Vũ văn võ toàn tài,mưu lược có đủ cả.
     
  11. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,122
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Người Trung Quốc cho rằng sở dĩ Khổng Minh thất bại là vì hai con người,1 là Quan Vũ hai là Lưu Bị
    Quan Vũ là người đứng đầu ngũ hổ đại tướng văn võ kiêm toàn duy chỉ có điều là ông nhìn ko xa bằng Khổng Minh nên khi KM đưa ra kế sách liên hôn với Đông Ngô ông đã nói:"Con gái ta ví như con loài hổ mà lại gả cho loài chó à".Kết quả làm cho Ngô bắt tay với Ngụy,kết cục là Quan Vũ đã chết về tay chính kẻ thù mà mình tạo nên là Ngô

    Lưu Bị là vua Thục nhưng quá nặng tình riêng nên ko nghe KM can gián cứ đem quân đánh Ngô,kết quả là mất đi Trương Phi cùng mấy chục vạn quân bị Lục Tốn diệt trong trận Hào Đình khiến sinh lực Thục bị tổn thương lớn,sau này KM xuất quân ra Kì Sơn cũng chỉ tối đa được 10 vạn quân.
    =>KM thua là vì số và cũng vì những nguyên nhân khách quan khác nữa
     
  12. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    vậy thì KM không biết sức mình không hạ nổi Ngụy, được chưa? :))
     
  13. philongtungtroi

    philongtungtroi C O N T R A

    Tham gia ngày:
    5/1/03
    Bài viết:
    1,670
    Nơi ở:
    Cô đơn Hoang Đảo
    Đúng vậy! Lòng Trung nghĩa của Quan Vũ là thứ mà người đời ai cũng ao ước có được tuy nhiên bên cạnh đó lòng tự cao, tự đại của ông ta cũng là thứ ai cũng tránh xa. Trương Phi tuy nóng tính nhưng làm việc luôn cân nhắc suy nghĩ, còn Quan Vũ điềm tĩnh nhưng lại không chịu suy nghĩ nhiều. Chính vì lẽ đó mà Không Minh mới thua. Nếu Vũ kô mât Kinh Châu thử hỏi Bị có đánh Ngô ngay lúc yếu như vậy kô? Nếu Bị kô thua Lục Tốn thì Không Minh có thua Tư Mã Ý không? Nhưng nói cho cũng có lẽ đúng là tại..... Ý Trời vậy!
     
  14. philongtungtroi

    philongtungtroi C O N T R A

    Tham gia ngày:
    5/1/03
    Bài viết:
    1,670
    Nơi ở:
    Cô đơn Hoang Đảo
    Nói tom lại, xưa nay ông bà ta có câu: "Mưu sự tại nhân, thành sự tại thiên".

    Nói như huynh cũng đúng những cũng sai.
    Đúng là vì hai người này mà KM mới thất bại nhưng sai vi nếu Bị không 3 lần đên mời KM có thành nhân vật lẩy lừng Nhất thời TQ không.
     
  15. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    ngoại trừ mỗ :))

    hèm, philong lần sau trả lời thì trừ khi dài lắm, không thì đừng post liên tục như vậy, có gì thì đợi wiwi post chen vào giữa đã =))
     
  16. hello_kitty

    hello_kitty Mega Man

    Tham gia ngày:
    13/3/04
    Bài viết:
    3,061
    Nơi ở:
    ngỏ hẻm trái tim em
    chơi cho nó vui xả những căng thẳng trong mỗi ngày
    làm tướng mà ko bít binh pháp, ko tường thiên văn, ko rõ địa lý thì chỉ là tướng cùi. vì Vũ ko muốn bị coi là thằng cùi cho nên chịu khó ngồi đọc binh thư đó thui.
    tui chưa nghe nói có 1 tài liệu nào mà Vũ bày mưu tính kế cho Tháo cả. toàn thấy Tháo hỏi Tuân Du, Trình Dục, Tuân Úc.... Tháo thương là thương cái con chuột nơi bắp tay của Vũ to hơn mấy thằng tướng mình
    nhờ Vũ nói cho mình thấy là Vũ là 1 thằng hèn hạ chơi trò bỉ ổi, yếu kém giở trò đánh lén con người ta. ko dám tướng tướng mặt tướng. nhục như con kiki nhà tui
     
  17. caothusongbai

    caothusongbai Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/9/04
    Bài viết:
    760
    Nơi ở:
    hochiminh
    đúgn dzậy,Phi do bít Bố bắn giỏi nên đợi Bố mệt Phờ râu trê ,ko nhấc nổi cung ,lúc đó Phi mới nhảy vào oánh,kết wả:Đc tiếng óanh nhau giỏi Ngang Bố,còn Vũ thì dốt,bít trung bắn giỏi,nhưng lại ko chịu đợi đến lúc trung Mệt mà đòi nhảy vào nhay lúc Trung khỏe,kết wả,may có Xích thố chạy nhanh nên thóat nạn :D
     
  18. nightmare_1986

    nightmare_1986 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    12/12/04
    Bài viết:
    1,388
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Chưa hẳn nếu KM có cơ hội có một minh chúa khác thì chắc chắn lịch sử đã được lật lại, có khi chỉ thêm 1,2 năm là đủ thống nhất tam quốc chẳng qua là do thằng con trai LB quá ngu+bất tài nên hại chết sự nghiệp của cả KD và KM, nếu tôi mà là KM tôi phế quách thằng bất tài vô dụng đó đi để lập minh chúa khác thì tác phẩm tam quốc chí chắc sẽ được viết theo một hướng khác hay hơn :hug:
     
  19. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Không biết là không có tội :p
     
  20. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    150 hiệp thành Tiểu Bái, Bố có mất sức gì đâu nhẩy :-" ?
    Mà Bố đánh bọn Quan Đông, mấy thằng tướng toàn sứt đầu mẻ trán chứ có thằng nào bị dính tên đâu nhỉ :-" ?
     

Chia sẻ trang này