[Kĩ thuật] Dùng Audacity để analyze nhạc?

Thảo luận trong 'Âm nhạc' bắt đầu bởi Hiendaoduc, 4/9/11.

  1. Hiendaoduc

    Hiendaoduc ||||||||||||||||||||||||||| Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/06
    Bài viết:
    7,554
    Nơi ở:
    dcpromo
    Định dùng topic hỏi đáp kĩ thuật nhưng thấy tớ cũng có post 1 bài trong đó nhưng lâu quá ko thấy trả lời nên tớ lập topic. Xin mod để đến lúc nào có câu trả lời rồi hẵng lock :D
    Tớ cũng đang tập tọe nghe nhạc chất lượng cao, nhưng chú trọng vào việc di động nên dùng đến mp3 CBR 320 là cao nhất. Tuy nhiên có nhiều album khi upload lên mạng, uploader luôn để info là 320, thường là tớ hay gặp 2 trường hợp: Album chỉ phát hành digital qua iTunes hoặc Amazon. iTunes dùng định dạng AAC 128, cao nhất là 256. Amazon dùng mp3 VBR 256. Cá biệt còn có trường hợp tớ mới gặp gần đây là album mới chỉ có bản digital mà đã thấy flac :-?? Tớ rất nghi ngờ là dùng digital convert lên flac nhưng chưa tìm hiểu cách kiểm tra. Thấy cái Audacity có mục Plot Spectrum trông có vẻ như cũng có thể dùng để kiểm tra được nên tớ thử kiểm tra 4 trường hợp như thế này, cao nhân nào xem hộ:

    Dùng cùng 1 bài, kiểm tra cùng 1 đoạn giống y hệt nhau:

    FLAC:

    [​IMG]

    FLAC convert thành 320:

    [​IMG]

    FLAC convert thành 192:

    [​IMG]

    192 convert thành 320:

    [​IMG]

    Trông qua thì FLAC cao hơn 320, 320 cao hơn 192, nhưng 320 từ nguồn 192 thì chỉ có kích cỡ file là to bằng còn chart trông giống hệt 192.

    Tớ muốn hỏi là liệu có thể dùng cách này để kiểm tra các file nhạc của mình để tránh trường hợp cứ đâm đầu vào 320 mà ko biết đó là bitrate thấp trá hình ko nhỉ? Và có thể dùng tính chất gì để phân biệt giữa FLAC và mp3, giữa 320 và bitrate thấp trá hình?
    Rất mong cao nhân giúp đỡ :D

    PS: Dùng Audacity 1.3.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/9/11
  2. nhatanh

    nhatanh Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/04
    Bài viết:
    6,456
    Nơi ở:
    Outworld
    Thì rõ như ban ngày rồi còn gì :O) lossy thì nó cắt bớt ở mấy dải khó nghe thấy hơn (khoảng 16k->20k Hz, mấy cái thấp hơn ngưỡng nghe nó cũng cắt nhưng cái chart của bác chỉ thấy đến 1000 Hz) để giảm dung lượng, bitrate càng thấp nó càng phải cắt nhiều. Mà cái này còn phụ thuộc vào thuật toán mà encoder dùng rồi thì cả bản thu thế nào nữa, nhưng tớ thấy dùng cách này để check là khá ổn :>
     
  3. Hiendaoduc

    Hiendaoduc ||||||||||||||||||||||||||| Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/06
    Bài viết:
    7,554
    Nơi ở:
    dcpromo
    Vậy với file mp3 320 thì cao nhất có thể đạt được là 20k Hz, còn FLAC có thể cao hơn phải không bác?
    Có 1 cái topic của 1 forum nước ngoài bàn luận về mấy cái này. Nhưng hình như họ dùng CoolEdit, với lại có mấy cái link ảnh lại cái có cái ko nên ko hiểu lắm.

    http://www.hifivision.com/portable-...es/1915-trick-spot-fake-320kbps-mp3-file.html

    Tớ cũng mới sử dụng tính năng analyze của Audacity nên vẫn để mặc định, bác biết cách config để nó xem được dưới mức 1000Hz không?
    Còn đây tớ upload tiếp 2 sample của album flac mới down. Cái này chính là trường hợp đặc biệt là chưa có CD mà đã có FLAC, album ko có cue + log.

    Track này nhạc khá nhẹ nhàng:

    [​IMG]

    Track này thì có tính hành động ồn ào hơn:

    [​IMG]

    Trông cái chart thì mức âm cao nhất chỉ xoay quanh mức 20k Hz, liệu đã có thể kết luận là đây là mp3 trá hình làm FLAC chưa bác?
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/9/11
  4. nhatanh

    nhatanh Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/04
    Bài viết:
    6,456
    Nơi ở:
    Outworld
    flac là lossless nên thu âm vào có cái gì là nó giữ lại tất, những âm tai người không nghe được (>20k Hz, tai em còn trẻ khỏe mà khi nghe thử 18k-20k Hz đã phải vặn amplifier tít mù lên mới nghe thấy, bé hơn cả tiếng muỗi vo ve :-ss) nó cũng để nguyên si luôn. Mà âm analog tự nhiên lúc thu âm thể nào chả có cái quá 20k Hz. Mặc dù chuyện đĩa chưa ra đã có kẻ leak không phải là hiếm, và không phải thằng nào encode cũng chuộng xuất ra cue với log, em vẫn nghi mấy cái kia của bác là hàng trá hình lắm :">

    Audacity tớ cũng chỉ biết gà biết vịt để cắt trộn nhạc vớ vẩn thôi nên cũng không rõ, nhưng hình như cái spectrum plot của nó lúc nào cũng như thế cả. nguyên cái ô đầu là dải từ 0->1000 Hz đó, hôm nọ mắt tớ lác nên tưởng nó bắt đầu từ 1k X_X

    Mà Audacity cũng xem được spectrogram (giống cái bọn kia nó xem bằng CoolEdit ấy) thay cho cái Db waveform đó, trục dọc là tần số, màu đỏ thì năng lượng ở khoảng đó lớn, màu xanh thì nhỏ.
     
  5. nhatanh

    nhatanh Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/04
    Bài viết:
    6,456
    Nơi ở:
    Outworld
    Bác xem qua tham khảo, chiều nay rỗi hơi ngồi analyze thử một đống nhạc, nói chung thử xong tự dưng mới nhận ra cái spectrum của bác đáng tin cậy phết, trừ khi mấy thằng kia cao tay đến mức biết tạo noise > 20 kHz đắp vào để lòe người =) Lấy trong lap nên nhạc hơi hạn chế, tớ chủ yếu chọn vài bản với độ phức tạp khác nhau về hòa âm phối khí để thử cái frequency range thôi :"> Mấy cái này đều hoặc là tự encode, hoặc là down về nhưng mà nguồn đáng tin cậy:">

    Đầu tiên là một số độc tấu nhạc khí, hầu như không vượt lên đến ngưỡng trên 16 kHz
    [spoil]
    [​IMG]
    Romance, dân ca Tây Ban Nha, bản này ai biết một tí guitar cũng từng tập rồi, Bream hay Segovia chơi thì mình chả nhớ

    [​IMG]
    Sonata ánh trăng bản thứ 3 do Evgeny Kissin chơi, nhạc cụ là dương cầm rồi

    [​IMG]
    cái này là một bản nhạc chơi bằng music box, cái hộp mà bác vặn dây cót rồi nó chơi nhạc ấy, bài này là đã khá phức tạp với một bản music box rồi đó, có soạn hợp âm hẳn hoi =)

    [​IMG]
    Cái này là một đoạn trong đĩa Polonaise (Chopin), cũng do Evgeny Kissin chơi. Cái này là down về, nó để cả cục ape với cái cuesheet, còn cả log nên khá chắc chắn là encode tử tế :>
    [/spoil]

    Mấy bản này thì lại toàn rock riếc, nhưng mang theo lap lại toàn Queen mới đau. Tiếc là không tàng trữ Dream Theater ở đây để thử luôn.

    [spoil]
    [​IMG]
    Bohemian Rhapsody, huyền thoại của Queen cmnr. Cái này encode từ đĩa Queen ông anh bên Đức xách về.

    [​IMG]
    The Phantom of the Opera, Nightwish.

    [​IMG]
    We are the champions, cũng từ cái đĩa Queen kia ra luôn

    [​IMG]
    Hey Judge của The Beatles, remastered 2009. Cái này tớ thấy hơi điêu điêu, hình như là làm màu thêm rồi ;)) Bác nào biết thì xác nhận hộ em vụ này luôn:">
    [​IMG]
    Tâm hồn của đá của các bác Bức Vách nhà mình, cái này tớ tự rip=)
    [/spoil]

    2 bản này thì không dám khẳng định có bao nhiêu nhạc công và bao nhiêu nhạc cụ :">
    [spoil]
    [​IMG]
    Bản này các cụ ở nhà vẫn gọi là sông Danube xanh, sáng tác Strauss, chỉ huy dàn nhạc Andre Rieu.

    [​IMG]
    Tank! của Seatbelts, bác nào xem Cowboy Bebop rồi biết ngay bài này
    [/spoil]

    2 bài này của Shikata Akiko (em lậm nhạc bà này), thị phải nói là khét tiếng về khoản overdubbing rồi, vocal chồng lên vocal tầng tầng lớp lớp, chưa kể một bản nhạc dùng lại không biết đến bao nhiêu cái nhạc khí 8-}

    [spoil]
    [​IMG]
    Ave Maria của Schubert. Quên không nói luôn thị hát được tiếng Ý. Bản này lấy trong album Raka.
    [​IMG]
    Cái này là exec_harvestasya, track ngay sau Ave Maria trong Raka, remix opening của game Ar Tonelico 1. Bác nên nghe thử để biết qua độ loạn của bản này X_X
    [/spoil]

    Tiện lấy luôn một cái mp3 encode đàng hoàng bằng LAME, CBR 320kbps cho bác xem luôn. Nói thật nghe bản này mình chịu không biết khác lossless ở chỗ nào =))
    [​IMG]

    Bác có nhu cầu nghe thử bài nào cứ bảo tớ, giờ ngại up cả đống lên lắm =)


    Kết luận là cái này kiểm tra tương đối thôi, vì nó phụ thuộc nhiều vào bản thu chất lượng thế nào, dùng nhạc cụ nào, phối khí ra sao, khâu biên tập chỉnh sửa bản thu thế nào.... Chắc phải thử nhiều mới có kinh nghiệm được:-?
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/9/11
  6. Hiendaoduc

    Hiendaoduc ||||||||||||||||||||||||||| Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/06
    Bài viết:
    7,554
    Nơi ở:
    dcpromo
    Kì công quá, cám ơn bác.
    Ngồi đọc mấy topic này cũng hiểu được nhiều cái:

    http://forum.hdvnbits.org/phan-mem-hd/cai-ch-kiei-m-tra-file-nhai-c-lossless-real-hay-fake-640.html
    http://anotherworld.niceboard.com/t2414-topic

    Cái Audacity cũng có một kiểu để nhìn phổ như vậy.
    Track kiểm tra là Liberi Fatali soundtrack FFVIII, đoạn từ 1'30" đến 1'31":

    FLAC:

    [spoil][​IMG][/spoil]

    FLAC => 320:

    [spoil][​IMG][/spoil]

    FLAC => 192:

    [spoil][​IMG][/spoil]

    192 => FLAC:

    [spoil][​IMG][/spoil]

    Còn đây là track FLAC đang bị nghi ngờ:

    [spoil][​IMG][/spoil]
     

Chia sẻ trang này