Rất cần sự góp ý về APM

Thảo luận trong 'Starcraft' bắt đầu bởi shalala, 12/12/04.

  1. shalala

    shalala Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    4/11/04
    Bài viết:
    19
    Tôi vẫn không hiểu APM là chỉ số về cái gì? Sao tôi thấy có những người APM thấp vẫn thắng những người có APM cao? Nếu muốn tăng APM thì phải làm như thế nào? :whew:
     
  2. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    Bác không hiểu APM thật à ?
    Actions Per Minutes ấy
    Cái này để chỉ khả năng nhanh nhẹn của gamer thui .
    Tuy nhiên , đa phần gamer đều spam nên cái này chưa đúng lắm ^^
     
  3. Angel_of_racing

    Angel_of_racing Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    5/9/04
    Bài viết:
    859
    APM đúng là cái mà như anh squall nói, nhưng em xin bổ sung thêm một chút:
    cái đấy có nghĩa là số hành động của bạn trong vòng một phút, ok?
    APM max là số hành động cao nhất trong toàn trận đánh
    APM min là ------------- thấp -----------------------
    APM là trung bình
     
  4. Relyss_Lill

    Relyss_Lill Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/10/04
    Bài viết:
    107
    Nơi ở:
    Brussels
    Hehe Squall ,ói đúng đấy, có nhiều đứa spam lắm, hình như cách đây 1, 2 tháng gì đó, mình có đánh với mội thằng spam APM dã man, Apm của nó là 296, Max APM của nó là 482, dã man Spam đến mức ngang bằng APM của những Gosu như kiểu nada, lúc đó mình noob quá APM gì mà có 127, mà vẫn thắng nó à :D. Đây là rep đó, mọi người xem thử mà xem, nó Spam ác dữ.
     

    Các file đính kèm:

    • chan.zip
      Kích thước:
      101.2 KB
      Đọc:
      3,546
  5. Solid_Vulture

    Solid_Vulture Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    21/10/03
    Bài viết:
    903
    Nơi ở:
    HCM
    APM cao mà không cần thiết à ? (cần thiết ở mức độ cao thôi , cỡ Gosu) .
    Phân tích này nhé : trước hết mọi người xem cái này đã nhé ...

    Trích phỏng vấn Aficionado (Seo Hyung Seok) , huấn luyện viên của Team POS .
    Nguồn : www.teamliquid.net


    FakeSteve: What do you think of any of the other foreign players? Is Testie the best, but still not quite good enough?

    [Aficionado]: I think foreign players has not enough skills for suceed as a progamer in korea.. but I think foreign players strategic mind is good : )

    Manifesto7: keyboard/mouse skills you mean?

    [Aficionado]: accuracy to type hotkey, and speed to control all keyboard as fast as he can
    [Aficionado]: kind of REAL apm

    FakeSteve: Like the ability to play to perfection physically in every game
    FakeSteve: no hotkey misses and such?

    [Aficionado]: ^_^ yes

    [Aficionado]: 1a2a3a4a5a6a7a8a9a0a <-- can you type this one in a 2 secs?


    FakeSteve: 1a2q3a5a6a8
    FakeSteve: er
    FakeSteve: nope
    FakeSteve:

    [Aficionado]:: with mouse touch
    [Aficionado]: [he does it in like twice in 2 seconds]

    FakeSteve: 1a2a4a6aw8=
    Manifesto7: !!

    [Aficionado]: or
    [Aficionado]: rally point gathering
    [Aficionado]: 4,5,6,7,8,9,0 <--my gate ways
    [Aficionado]: set rally in a sec
    [Aficionado]: with mouse touch
    [Aficionado]: like this : )
    [Aficionado]: [he does it in like.... a second]

    ...

    Trong trận đánh có những lúc rất cần phải điều khiển thật nhanh , những lúc micro , những lúc hotkey để macro , nếu APM của bạn chỉ vào khoảng 100~150 , thì những lúc cần APM cao bạn sẽ khó đạt được hiệu quả cao . Đó cũng chính là lý do mà hầu hết các gosu đều spam vào những lúc mà thật sự lúc đó không cần APM cao , phải làm như vậy để giữ cho tốc độ của tay không bị thay đổi một cách đột ngột (từ chậm sang nhanh , phải nhấn 1 loạt phím combo ở trên trong vòng vài giây) . Đọc đoạn phỏng vấn ở trên ta cũng thấy , theo như lời nhận xét của , các non-Korean gamer (ám chỉ Châu Âu , Châu Mỹ) khó có thể đạt được thành công tại Korea bởi vì tốc độ điều khiển cũng như khả năng làm chủ keyboard và mouse của họ không tốt bằng Korean Gosu ; và thật sự là các "non-Korean gosu" như Testie , ToT)Mondragon( , Hellghost[pG] v.v... APM đều không bằng Korean Gosu (Testie APM ~ 140) . Khi mà tư duy chiến thuật ở trình độ ngang nhau thì chính "accuracy to type hotkey, and speed to control all keyboard" sẽ là yếu tố quyết định .

    Mọi người có ý kiến gì không ?
     
  6. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    Làm 2 lần là được .. hehe... go su rùi ^^
    post hình lên chơi hehe... khà khà ...
    (1 tay đấy nhé ^^ ) hehhehhehhehhehhehe
     

    Các file đính kèm:

    • apm.JPG
      apm.JPG
      Kích thước:
      11.2 KB
      Đọc:
      109
  7. Solid_Vulture

    Solid_Vulture Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    21/10/03
    Bài viết:
    903
    Nơi ở:
    HCM
    Click chuột nữa đấy , noob ạ . Attack move thì ko đến số 4,5 đâu , chữ A cũng dễ nhấn , thử train unit bằng hotkey xem , VD : 3t4t5v6v7v8v9v0v , 3d4d5d6z7z8z9z0z , 3r4r5r6r7r8r9r0r ...
    Xem NaDa này (ID BlueEyes) , trận này NaDa vs Pj , NaDa APM 435 .
    Còn cái kia là của Fox làm , làm bằng 2 ngón , ngón giữa và ngón cái (tay trái)
     

    Các file đính kèm:

    • NaDa.JPG
      NaDa.JPG
      Kích thước:
      38.3 KB
      Đọc:
      119
    • 3t4t.JPG
      3t4t.JPG
      Kích thước:
      12.5 KB
      Đọc:
      93
  8. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    1a 2 a 3 a 4 a 5a 6a 7a 8a 9a 0a
    khó bấm hơn nhiều đó Kiên
    phải đổi từ 5a sang 6a ... như thế này :
    5 ngón trỏ , a ngón cái thành 6 : ngón trỏ , a ngón út ... khó chịu lém ^^ thử cái 1a 2a 3a 4a 5a 6a 7a 8a 9a 0a đi kiên ...
     
  9. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    À ... bà con newbie ... ráng xem cái này nhé ... tốt lém đó ^_^ ,lại dễ học ,dễ áp dụng ...
    (ê .. đừng trừ mp của squall chứ .... đừng trừ... đừng trừ ... đừng trừ .... .... đừng trừ... đừng trừ ... đừng trừ .... .... đừng trừ... đừng trừ ... đừng trừ .... .... đừng trừ... đừng trừ ... đừng trừ .... )
    http://www.entropyzero.org/Gosutricks.html
     
  10. silentmpei

    silentmpei Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    2/10/04
    Bài viết:
    64
    Hehe!Mỗi mình em Fox là hiểu,nhiều khi tôi cũng muốn post 1 bài về APM nhưng hầu như thấy tất cả mọi người đều kêu "Spam" tôi cũng không muốn tranh cãi.Nay có người đã lập chủ đề cũng xin có mấy lời.Bạn kêu tất cả các gamer đều spam vậy cứ tính thử như thế này Apm là chỉ số đánh giá micro và macro của bạn trong 1 trận đấu spam mà các bạn nói đến là chỉ số dùng hot key,vậy bỏ qua chỉ số dùng hot key tính trung bình 50%,50% còn lại là select,move,attack.....1 gamer "spam" APM trung bình 300 :2 còn 150 là các chỉ số còn lại.Bạn không spam APM trung bình 150 hot key 10% tức là trừ đi còn 130 là các chỉ số còn lại.So sánh thấy rõ trình độ micro của bạn yếu hơn(chỉ số select,move,attack.. đơn thuần đánh giá trình độ micro).1 vài điều nữa có lẽ em fox đã nói rõ phía trên không nên nhắc lại.Hiện nay để nói rõ người có real APM chuẩn nhất vẫn là Boxer APM 290 với chỉ số hot key khoảng 30%--->best micro(nhưng nhìn Boxer điều khiiển chuột loằng ngoằng nhức mắt lắm,xem Nada và Xellos thì chóng mặt vì họ chuyển đạo nhanh).Nói chung mỗi người 1 y' kiến khác nhau về vấn đề nay nhưng nếu kêu rằng spam thì nên xem xét lại trình độ của chúng ta chưa thể ăn thịt được Korea(cả lũ Korea Spam điên cuồng).
     
  11. Relyss_Lill

    Relyss_Lill Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/10/04
    Bài viết:
    107
    Nơi ở:
    Brussels

    Không thì có bảo là ai cũng spam apm đâu, các gosu thì có spam bao giờ đâu, đang nói la Apm thì cũng có nhiều đứa Spam lắm, xem mấy cai 1stVOD của nada, boxer, hay xellos công nhận hay thật. Có một cái VOD xem được tay trái của Xellos khi đang chơi mà zip rồi vẫn không gửi lên được, mọi người chịu khó download vậy, VOD này không được lâu lắm, nhưng cũnh xem được. Mọi người thử nhé.

    http://www.scaddict.net/WCG2004 Tape 1 - Clip 005_low.wmv
     
  12. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .

    Cũng đúng 1 phần thui anh .
    Tại sao lại spam hotkey khi mà có thời gian ? Sao không làm việc khác ? Trong SC , hầu như chẳng lúc nào thiếu việc để làm cả ...
    nhiều thằng spam rất tiêu cực , chỉ vì cái apm cao mà ráng spam cho cố vào , chẳng quan tâm gì đến trận đấu ,sự kiện hay làm các việc khác . Squall nghĩ , cho đến chừng nào mọi người ko để 1 nông dân nào ngồi chơi sau khi được train từ nhà chính ra thì hãy spam .
     
  13. Solid_Vulture

    Solid_Vulture Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    21/10/03
    Bài viết:
    903
    Nơi ở:
    HCM
    Anh Silent đã nói rồi , thua người Spam thì đừng có ý kiến (cả lũ Korea đều Spam) , dám bảo bọn đấy tiêu cực lắm đấy .
    Từ hồi APM em ~ 200 em thấy em đánh hay hơn trước >:)
     
  14. IntoTh3Rainbow

    IntoTh3Rainbow ~vkRainbow~ Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/2/03
    Bài viết:
    5,303
    Nơi ở:
    .
    hì ... gosu bên nó , có spam hay không thì mình vẫn thua thui
    Chẳng lẽ chừng nào nhất thế giới mới được có ý kiến ? =))
    ps : hãy thắng người ko spam như squall đi đã hehe
     
  15. nes

    nes Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/5/03
    Bài viết:
    173
    Kinh, squall tinh vi nhi? ^^
    Liberty Terran cũng spam đó :))
    Nói chung sao squall cứ chỉ trích spam thế nhỉ, đánh star thì chiến thuật với cả micro mới quan trọng, chứ APM có là gì đâu, nó chỉ phản ánh phần nào cách micro thôi.
    Chiến thuật hay + micro giỏi thì APM thấp hay cao cũng ko quan trọng.
     
  16. BlackHouseFly

    BlackHouseFly Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    15/12/04
    Bài viết:
    154
    Hôm nay gửi đến cho mọi người ít kinh nghiệm mà mình mới biết cách đây… mấy tiếng. Rất nhiều bạn quan tâm đến APM phải không? Hãy đọc bài này, mình mới sưu tập được APM chỉ nên có trong khoảng 150 thôi. Đó là sự thật, những bạn có ý muốn cao hơn thì thành spam mất đấy. APM quan trọng nhưng quan trọng vẫn là cách nhìn tổng quát về trận đấu, micro lúc cần thiết, theo mình như thế là quá đủ. #>:) :x
    Có mấy loại action được ghi trên file rep
    Tất cả những action mà BW có thể nhận ra được là những hành động sau. Những action này có thể dựa theo sự click chuột và bàn phím. Ví dụ như những hành động sau:
    -selection of a unit or building (chọn quân hoặc nhà )
    -moving a unit or lifted terran building (di chuyển quân hoặc nâng nhà terran lên)
    -telling a unit to attack, to stop, to hold position, to patrol - tấn công (nhấn phím A ý), dừng (nhấn phím S), giữ vị trí (nhấn phím H), giữ vùng (nhấn phím P).
    -telling an scv to mine Cho dân đi lấy vàng
    -casting a spell (psi storm, plague, restore, etc) những micro nhỏ như sét(của P), gây bùng nhùng(của Z), và tiêm stimpack (của T) chẳng hạn.
    -training a unit (ex: you have a CC selected and you press 's' to train an SCV) Ví dụ như đang chơi T, xay nhà chính thì chọn nông dân nhấn CC, sau đó nhấn S để dừng không xây nữa gọi là trainning.
    -researching a technology phát triển công nghệ (hehe, khó dịch quá)
    -upgrading anything (terran infantry weapons, armor, etc) nâng cấp mọi thứ
    -summoning an archon ghép 2 con sét thành archon
    -evolving an hydralisk into a lurker chuyển hydra thành lunker (cua)
    -morphing a creep colony into a sunken or spore colony dân thành BC (sunken) của Z.
    -all hotkeys tất cả phím tắt
    -etc,etc v.v….
    Actions that are NOT recorded: Những action sau sẽ không được tính
    -clicks on the minimap click chuột vào map nhỏ bên góc màn hình
    -clicks on the map that are not on a unit, building or resource click vao bản đồ mà chẳng có quân, nhà hay đá, ga
    -F2,F3,F4 keys Phím F2,F3,F4
    -pressing on keys that are not used by the game Nhấn những phím chẳng liên quan gi đến trò chơi.
    Nên hiểu APM là như thế nào?
    APM trung bình được hiểu như sau:
    Khoảng 50: bạn là người mới chơi, kiểu như chơi 1 lần 1 tuần và sử dụng rất ít hotkey.
    Khoảng 100: Bạn đã là người chơi có kinh nghiệm và đang có cố gắng hơn. Tôi nói là đã có kinh nghiệm, không tốt hoặc thậm chí cả đã có trình độ. Bạn như kiểm đã có nhiều kinh nghiệm và đang cố gắng sử dụng hotkey như mức có thể. Nhưng để tốt hơn thì nên điều khiển quân tốt hơn, xây nhiều hơn, tức là nên làm nhiều thứ hơn trong cùng 1 khoảng thời gian như thế.
    Khoảng 150: Bạn đã có tất cả kinh nghiệm và đã có đủ tốc độ về chuột và bàn phím. Thế có nghĩa là bạn đã nhanh tương đối rồi đấy. Mình nói là bạn đã tốt và đã có trình độ, và chỉ cần nhanh như bạn đã có.
    Khoảng 200 và trên thế: Bạn đã click chuột và hotkey hơn mức cần thiết, nhưng đó là cách chơi. Điều đó không có nghĩa là bạn nhanh hơn những người 150APM. Bạn chỉ là lại những hành động đã làm thôi. Trên thực tế, nếu giống như Rekrul nói: Bwchart có thể bỏ qua những hành động ko sử dụng nhưng chúng tôi gần như chắc chắn rằng những APM của những người này chỉ có 150 APM trở xuống.
    Nguồn: http://www.bwchart.net/us/bwfaq.php
     
  17. titanclenk

    titanclenk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/7/03
    Bài viết:
    203
    :), wan trọng là kết quả, spam hay ko là chuyện của họ. spam ha ko spam, miễn thắng là được. ^^
     
  18. Luan_DreamVN

    Luan_DreamVN Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    269
    Yeah tại sao lại nhắc chuyện spam ra ở đâu nhỉ ???
    Nếu người ta spam mà người ta thắng được mình thì mình phải coi lại mình trước đã rùi hãy bình phẩm người khác !!!
    Topic này dừng lại ở đây được rùi đó chả có ích lợi gì cả !!!
     
  19. BeTapDanhSC

    BeTapDanhSC Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/2/04
    Bài viết:
    384
    Nơi ở:
    Hang cùng ngõ hẻm
    Spam cho bài này lên đầu, mod và admin không trách em chứ?
     
  20. Shuu_shirakawa

    Shuu_shirakawa Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/12/04
    Bài viết:
    2,603
    thảo nào trên serve ES có đứa có chỉ số char là 4200+ có đứa 3600 +
    vậy mà mình vẫn ăn may thắng tụi nó :D
    chỉ số char của mình trên ES là 1283 >.<
     

Chia sẻ trang này