Skill set cho Hero bất kì?

Thảo luận trong 'Heroes of Might and Magic' bắt đầu bởi Tiểu Kiều @, 10/8/06.

  1. Tiểu Kiều @

    Tiểu Kiều @ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    25/1/06
    Bài viết:
    1,150
    Giả sử không nhắm đến mục tiêu luyện xong Racial Skill, tùy ý lựa chọn skill và ability cho Hero để được 1 Hero tuyệt vời nhất bất kể chủng tộc nào.

    wiwi thì sẽ chọn 5 skill sau:
    1/ Luck (tất nhiên)
    2/ Light Magic (hỗ trợ tuyệt vời bằng các chiêu mass)
    3/ Dark Magic (cũng lại được điểm nhờ mass) hoặc Summoning Magic (vì đa dạng, thích hợp cho nhiều tình huống)
    4/ Sorcery (để hỗ trợ 2 magic skill trên)
    5/ Defense (rõ ràng) hoặc Leadership (lợi điểm quan trọng nhất là có để đem nhiều loại quân chủng tộc đối nghịch nhau mà ko sợ trừ morale)

    Các bạn sẽ chọn thế nào?
     
  2. heroes_of_might

    heroes_of_might GameVN Member Moderator

    Tham gia ngày:
    7/4/06
    Bài viết:
    1,722
    Nơi ở:
    Ashan
    Vừa học Light vừa Dark thì hơi tham đấy. Chắc cậu chọn thành có thiên hướng phép thuật rồi. Tôi thì tùy tình hình, chơi thành nào chọn kĩ năng bổ trợ cho thành đó. Tuy nhiên 2 kĩ năng luôn được học là :

    - Logistics
    - Luck
     
  3. Morrowind_Lord

    Morrowind_Lord Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/5/05
    Bài viết:
    189
    -tôi thì chọn attack thay cho defense. Attack tốt sẽ giúp cho tướng có nhiều lựa chọn đội hình (tactics) và khả năng kết thúc đối phương sớm trước khi tới lượt của nó. Defense vì thế chả cần dùng tới.
    -Logistic theo tôi cũng không thể thiếu đặc biệt nếu đánh online. Khả năng đi xa, quan sát rộng giúp ích rất nhiều cho tính toán của người chơi.
    -Luck ở các phiên bản trước là skill vất đi, nay đã trở thành cực kì lợi hại. Nếu là sylvan thì tuyệt nhiên tôi sẽ lấy luck.
    -Nếu là inferno, dungeon thì chắc chắn không thể thiếu destructive magic.
    -Nếu đã theo destructive magic thì nên theo luôn soccery. Càng cast được nhiều turn càng giúp tướng chủ động hơn.
    -Nếu là necropolis thì tuyệt nhiên theo dark magic. Khả năng raise dead-tuyệt chiêu của necropolis- cần phải được phát huy tối đa để bù cho nhược điểm quân yếu của thành này.
    -Nếu là thành haven thì leadership là rất quan trọng. Mua lính rẻ, khả năng nâng cấp lên tier cao hơn và khả năng kinh tế của tướng giúp cho thành này đã nhanh càng nhanh hơn. Dễ đánh nhanh diệt gọn từ sớm.
     
  4. Arabia

    Arabia The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/12/03
    Bài viết:
    2,285
    Tôi thì tùy . Bởi vì Heroes của mỗi thành tăng chỉ số là khác nhau khi lên LV nên tôi thường dựa vào cái này để học Skill .

    Chẳng hạn tướng Haven : chỉ số tăng là Defense và Attack thì tôi học : Leadership , Luck , Attack , Light Magic . Cái còn lại là cái gì cũng được . Khác với HOM , trừ khi đánh với máy cần tốc độ chơi cho vui chứ nếu đánh với người tôi ko bao giờ học Logitics . Logitics là cái ko thể thiếu được của tướng phụ chứ tướng chính thì ... ko đời nào .

    Hay VD khác : tướng thành ma , đặc điểm của nó là lên SP và Defense nên lựa chọn của tôi thường là Summoning Magic , Destructive Magic , Sorcery , Enlightment .

    He he , cho nên chiếu theo những gì Morrow nói tớ có quá nhiều sự khác biệt với Morrow . Chẳng hạn Inferno , hmm , tớ chẳng bao giờ học Destructive Magic , thay vào đó là Dark Magic bởi tướng Inferno thì SP ở đâu ra cho Destructive Magic hiệu quả đây trong khi Knowledge nhiều lại chẳng để làm gì ? Tương tự Necro cũng thế , học Dark Magic để làm cái quái gì khi mà Knowledge thiếu thốn (đó là lý do tớ cần đến Enlightment lấy Intelligent và Sorcery Arcane khi đánh thành ma ) trong khi với Dark Magic SP cao cũng chẳng được tích sự gì mấy .
     
  5. aphuoccc

    aphuoccc Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    9/5/04
    Bài viết:
    353
    cái này mình nghĩ phải tùy hero mà học chứ,mỗi loại hero có 1 vài ability đặc biệt (làm hero hiệu quả hơn) cần ghép 2,3 skill với nhau,nếu không học theo thì uổng cho loại hero đó(mình chưa nói đến cái ability "trùm" đâu nha,lâu ra chết)
     
  6. goliath

    goliath T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    26/3/03
    Bài viết:
    642
    Nơi ở:
    Karlsruhe Deutsc
    ultimate skill chắc sẽ ko học được đâu phải lên lv tầm 30 mới học được mà phải biết phải học cái gì , mà lên lv 25 thì đánh xong bài rồi nên tốt nhất nên học những cái hỗ trợ hiệu quả . VD như Necro thì nên học attack để học cái battle frenzy nhằm tăng sức mạnh cho Skeleton quân chủ lực thành Necro chẳng hạn , còn , logistic nên học sẽ làm cho Hero đi xa hơn nhiều lúc rất hữu dụng vì có lúc phải chạy trốn kẻ thù .
    theo em là kỹ năng Enlightment cũng nên học sớm , để hero lên lv nhanh sẽ rất lợi vì hero càng mạnh thì quân cũng mạnh theo mà ko mất tiền nâng cấp
    Enlightment còn có 1 số ability đi kèm rất hay như Lord of Undead tăng 5% kỹ năng Necromancy , hay graduate và wizard's reward sẽ được + spell power và knowlegde + 1000exp nữa mỗi khi được thưởng ,know your anemy làm tăng kỹ năng avenger lên 10% , cũng rất lợi .
    Ngoài ra thì khi lên lv hero sẽ được +1 stat poin nên có kỹ năng này sớm lúc nào quân sẽ mạnh lúc đấy
     
  7. Ngocub

    Ngocub Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    857
    Nơi ở:
    Nơi luôn có ánh sáng
    Xin lỗi nhưng cho mình nói Raise Dead là phép của Summon Magic mà đâu có liên quan gì đến DarkMagic đâu cơ chứ, mà dùng quân Necropolis cũng không nhất thiết dùng Dark Magic chuyển sang dùng Summon cũng rất khoái
     
  8. Arabia

    Arabia The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/12/03
    Bài viết:
    2,285
    Chính xác là ko dùng thì tốt hơn . Các phép Dark rất tốn Mana mà cái gì cũng cần dùng . Mass Slow 8 Mana , Mass Confusion 14 là những phép thường Cast đầu tiên , sau đó là Frenzy , Puppet ... cái nào cũng tốn Mana khủng . Dùng Dark magic Mana 100 cũng vẫn còn thấy thiếu nữa là . Tớ cũng ko hiểu cơ sở của đồng chí ấy học Dark là gì nữa . Thành Dungeon với Necro chủ yếu là lên SP nhưng đói Knowledge , chuyện SP mười mấy mà Knowledge vẫn 1,2 là rất bình thường . Tớ chơi hay lý cố cả Enlightment lẫn Sorcery mà lúc đầu lúc nào cũng cảm thấy thiếu Mana ghê luôn .
     
  9. heroes_of_might

    heroes_of_might GameVN Member Moderator

    Tham gia ngày:
    7/4/06
    Bài viết:
    1,722
    Nơi ở:
    Ashan
    Đánh Dungeon thì mất hơn 1 tuần thôi. Đến tuần thứ hai tướng theo destructive đã học được Secrets of Destruction để +2 Knowledge. Thành cũng đã đủ Town Point để xây Hall of Intrigue +1 Knowledge. Tướng như Sinitar thì 40 spell points quá đủ để dùng Empowered Spells rồi.
     
  10. darkspirit125

    darkspirit125 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/7/06
    Bài viết:
    151
    Nơi ở:
    Lake Bodom
    Các phép dark magic, nhất là mass slow và mass confusion là quá khủng khiếp. 1 đạo quân chậm chạp và không biết đánh phản, hay bị trừ armor hoặc bị yếu cơ (suffering) thì thật ngại. hero muốn giúp các unit của mình thoát khỏi sự đau khổ thì ít nhất cũng phải mất 1 turn cast phép quí giá.
    Ngoài ra trong 1 số trường hợp, dark magic làm địch yếu đi rất nhiều, vd: mask man+weakness = -50% damage -->thật kinh hoàng.
    Cho nên theo tui dark magic rất đáng lên, nhất là với quân necro với banshee howl ---> đủ để "Curse the world".
     
  11. Arabia

    Arabia The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/12/03
    Bài viết:
    2,285
    Vấn đề là Mana . Mana ở đâu ra ? Ko hiểu mấy đồng chí chơi thành ma kiếm đâu ra lắm Mana thế để mà xài Dark magic nữa ko biết chứ tớ chơi lúc nào cũng thiếu . Còn chuyện đánh nhau nữa chứ , ngay đầu vào quân thành ma rất yếu nên rất cần Destructive và Summoning , ko thì lấy cái gì đánh đây ? Hơn nữa nếu tướng thành ma dùng Dark Magic quá phí , SP cực cao coi như bỏ đi . Có lẽ là mấy đồng chí này chuyên chơi Easy chứ nếu mà đánh Heroic thì đảm bảo với Dark Magic mấy tuần đầu chẳng làm được cái gì hết .
     
  12. Tiểu Kiều @

    Tiểu Kiều @ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    25/1/06
    Bài viết:
    1,150
    Sorcery. Đó là cách đơn giản nhất để giảm áp lực lên Mana. Nhất là Nercomancer có spirit link, có thể phục hồi mana thoải mái ngay trong trận chiến. Các hero khác cũng có cách phục hồi mana riêng.
     
  13. darkspirit125

    darkspirit125 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/7/06
    Bài viết:
    151
    Nơi ở:
    Lake Bodom
    Lên dark magic thì có được ability mark ò the necromancer, nghĩa là chỉ độ level 7-8 là có dư dả mana rồi.còn như dùng các detructive spell khác thì không tốn mana chắc?(lúc đầu có ai đi dùng mass slow cast cho quân canh đâu).
    còn mấy tuần đầu thì phép raise dead dùng để chiếm mỏ là ổn lắm rồi, thường là chẳng mất thằng quân nào.
     
  14. Ngocub

    Ngocub Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    857
    Nơi ở:
    Nơi luôn có ánh sáng
    Ngoài Luck miễn bàn còn thì các kỹ năng khác học hay ko lại tùy thuộc vào cách chơi của từng người có ai giống ai đâu cơ chứ, thực ra thì ko nên nói thành nào nên học phép nào hơn hoặc kỹ năng nào hơn cả cái nào chả có lợi :D
     
  15. Arabia

    Arabia The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/12/03
    Bài viết:
    2,285
    Spirit link , ko dùng đến . Lý do : bạn chỉ đánh mỗi trận đó hay là đánh xong còn đánh tiếp ? Cho nên tổn thất quân là ko chấp nhận được , phải hạn chế càng ít càng tốt . Thứ nhì , Necro thì dùng Dark Magic hiệu quả được gì hơn so với các tướng thành khác ? Trong số 6 thành thì có đến 1 nửa là Wizard , Ranger và Demon lord là có Knowledge , dùng Dark Magic lợi hơn hẳn do ko bị áp lực Mana , tuy Ranger và Demon Lord SP cho dù thấp ko lại được với Necro mười mấy nhưng về mặt hiệu quả cũng chẳng thua kém bao nhiêu . Tướng Necro mạnh về Spell Power ko đi tối ưu hóa lợi thế đó bằng những nhóm phép thuật Spell Power là quyết định như Destructive hay Summoning , mà lại đi theo nhòm phép thuật Spell Power có ảnh hưởng chẳng đáng kể mà Knowledge mới là quyết định trong khi Knowledge thì lại là yếu điểm của tướng Necro , cho nên tôi thật ko sao hiểu được nguyên nhân thành ma chơi Dark Magic . Nhưng thôi mỗi người 1 cách chơi .

    Ability ấy ở đâu ấy nhỉ ? LV 7-8 đã đủ Mana ??? Nói điều này về bản thân nghe ko được thuận tai lắm nhưng trước khi chơi cái gì tôi cũng đọc về cái đó rất cẩn thận , nếu có thì có lẽ cái đó đã được ghi nhớ rồi . Về Destructive , tất nhiên là cũng tốn Mana nhưng mà nó hiệu quả , dùng Dark magic thì quân mình cũng phải tương đối mới được , mà quân xương thì lúc đầu rất yếu , trong khi Destructive ko cần phải đợi quân cũng đánh được , nếu lên Skill cũng như chỉ số thuận lợi 1 tí , có Cold Death với Knowledge 3 chẳng hạn thậm chí có thể đánh được những con canh tầm cỡ Pheonix , Bone Dragon ... ngay từ khi LV tướng mình còn rất thấp cỡ 5,6 . Tất nhiên có đánh những con Monster LV cao như Colossus từ khi mình còn yếu như thế thì cũng chỉ đánh được tầm chục con đổ lại thôi , nhưng thế cũng là được lắm rồi , ko mong gì hơn .
     
  16. Tiểu Kiều @

    Tiểu Kiều @ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    25/1/06
    Bài viết:
    1,150
    đã nói ngay post đầu tiên là ứng dụng cho mọi quân mà, đâu riêng gì Nercro? trong H5 thì Dark, Light và Summon lợi hại nhất. Destructive chỉ mạnh với Empowered và Meteor (vì ảnh hưởng rộng). Trong khi đó Light và Dark có các chiêu Mass, ảnh hưởng mạnh lên chiến trường. Như đã nói, mass confusion là ý tưởng "điên rồ" nhất của H5 #>:). Summon tuy không có được ảnh hưởng mạnh như Light và Dark nhưng rất uyển chuyển vì nó là sự kết hợp giữa Order và Summon Magic cũ của H4, với nhiều chọn lựa từ tấn công, phòng thủ đến thay đổi điều kiện chiến trường,...
    Về mana thì như đã nói, socery hoặc enlighten có thể giảm áp lực, vả lại, mỗi 1 trận không nhất thiết phải cast rất nhiều các phép mass. Cuối cùng, mỗi Hero có 1 skill riêng để giảm áp lực mana, như Mark of Damned của Necro.
    Ở đây chúng ta không xem xét skill set nào hợp với loại Hero nào, chúng ta xem xét sức mạnh giữa các skill set với nhau là chủ yếu.
    Logistic tôi thấy không có nhiều ý nghĩa lắm vì thứ nhất: tăng bước đi quá ít, chỉ 30%, pathfinding thì chỉ khi nào không có đường bộ mới hiệu quả, thứ hai là nó không ảnh hưởng nhiều lắm lên chiến thuật vì ít nhất là ta có summon creature và town portal, hơn nữa, một hero mạnh không phải là 1 hero chạy giỏi, tìm đường hay!
     
  17. darkspirit125

    darkspirit125 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/7/06
    Bài viết:
    151
    Nơi ở:
    Lake Bodom
    Có thể bác chơi Detructive cũng là hợp lí đối với thành xương vì cái này có cold dead và những phép gây damage,công nhận là giúp ta đi dễ dàng trong những tuần đầu tiên.
    Nhưng mỗi người 1 cách đánh, nếu là tôi thì tôi sẽ lên dark magic vì những gì nó đem lại là rất đáng kể. Với thành xương mà số lượng các quân áp đảo thì khi kết hợp với dark magic thì thật kinh khủng, ban đầu có thể sẽ khó khăn nhưng về sau thì vô đối.
    Còn về cái Mark of the necromancer thì có thật, và chắc là bác hiểu nhầm tác dụng của nó thôi chứ thực ra theo tôi thì đây là ability hồi mana hay nhất game(theo tôi thôi đấy nhé).
    [​IMG]

    còn đây là tác dụng

    [​IMG]

    Ngoài ra có 1 điều này tôi không dám chắc: đó là Magic guild của 1 thành nào đó thì chỉ lên 2 phép chủ đạo nhất định mà thôi(Lv4 và Lv5 chỉ có 2 phép thuộc 2 loại này), đó là:

    haven:light and dark
    academy:light and summoning
    sylvan:light and detructive
    necropolice:dark and summoning
    dungeon:detructive and summoning
    inferno:detructive and dark

    Nếu có ai biết rõ điều này xin reply lại.
     
  18. Arabia

    Arabia The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/12/03
    Bài viết:
    2,285
    Thế chưa hẳn . Dark với Light cần phải có quân . Destructive ko cần quân . Summon cũng ko cần quân nhưng khó cái là bao giờ mới xây được nhà phép ? Đánh heroic thường chỉ xây đến LV3 là ko quay trở lại nhà nữa rồi . Nếu có Destructive với Sorcery mà khéo léo óanh Circle of winter và Lightning Bolt kinh khủng khiếp luôn . Đồng chí Tiểu Kiều nhắc tới Destructive mà lại đi nhắc tới Meteor thì chứng tỏ là còn chưa thấy được hết cái hay của Destructive . Meteor ít khi động đến lắm , Cirle of winter mới gọi là dùng thường xuyên . Tôi nhớ trong cái đống Map Multi có 1 cái Map có rất nhiều quân cấp cuối chắn đường , đâu như vài chục thằng rồng xương thì phải . Nhưng cũng chỉ trong 3,4 tuần là chỗ đó đã được thông đường . Tớ muốn biết đồng chí Tiểu Kiều dùng Dark , Light hay Summoning liệu làm được điều tương tự ko ? Lúc đó tớ cũng mới chỉ có Basic Destructive thôi đấy . Magic cũng như là các Tool vậy , ko có phân biệt cái nào hay cái nào dở , cái đó còn phụ thuộc vào tình huống cụ thể . Destructive nếu dùng hợp lý là công cụ hữu hiệu nhất để Rush Map với tốc độ chóng mặt . Đồng chí bảo Dark mạnh là do đồng chí ngay đầu tiên đã tự gán vào tình huống quân 2 bên đều rất mạnh rồi , nếu đặt vào tình huống đánh nhau ngay trong vòng mấy tuần đầu tiên thì sao nhỉ ? Tớ đi Campaign từ đầu đến cuối Skill Magic thay đổi liên tục , Haven thì là Light , Demon Destructive+Dark , Necro Destructive + Summon , Dungeon cũng như vậy , Elf : Light + Dark . Toàn bộ Skill Magic của tớ đều được tính toán kỹ nên tốc độ đi phải nói là rất ít người nhanh hơn được , đã gần như đạt được mức chạy thẳng từ đầu đến cuối . Đồng ý rằng Dark cũng rất được , nhưng VD nếu thay Dark = Destructive hay Summon trong Campaign Dungeon chẳng hạn là tớ khóc hu hu ngay , thời gian rỗi ko làm được cái gì chắc đếm ko xuể quá .
     
  19. KA52

    KA52 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/2/06
    Bài viết:
    40
    Mana thiếu gì, nhất là chơi Wizard tướng chủ đạo trong nâng def & know. Trong H3-4 còn lo chứ wa H5 mình thấy mana nhiều như mưa, tầm 100 mana đủ xài rùi, lâu lâu uống giếng chứ. Trừ phi đi Warlord xài Dark & Destruction + Empower thì tốn chứ. mà tầm lv<10 xài phép làm gì? spell thì yếu như muỗi còn thua còn att bình thường nữa.
    Mà phép nhiều cũng hơi phí, trong 1 trận đánh vài chiêu ém bủa hay tấn công chỉ là ruồi muỗi à. Tứong Warlord lv33 spellpower 35 empower mà armageddon có 1800 dam à. hơi bèo. dem lượt đó đi Ressuretion hay thu lính địch ( như frenzy chẳng hạn hay cái ở lv5 đó, wen tên rùi) thì hay hơn.
     
  20. Arabia

    Arabia The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/12/03
    Bài viết:
    2,285
    Đang bàn về Necro chứ ai nói đến Wizard . Wizard dùng Magic gì cũng hiệu quả hết . Nhưng mà Def + Knowledge à , đồng chí có nhầm sang Ranger ko đấy ? Phải là Knowledge và Spell Power .
     

Chia sẻ trang này