Thảo Luận Banlist mới

Mọi người có góp ý gì về banlist mới thì post ở đây nhé.Cảm ơn mọi người

 

sao contract lại semi germ, nimble và banisher thế dương vũ ?
thả time wizard cũng dc, tăng cường sức mạnh cho light, nên cho gamble vào pact vì lá này ra mắt cũng khá cao
semi con mask soccered ko hiểu vì sao ?
từ lâu relin, barrel và clown đã có chỗ đứng trong top meta vì vậy nên cho lựa chọn một là chơi nhóm relin hai là chơi nhóm barrel ba là clown chứ deck barrel - relin như của Lều ngày xưa thì bá lắm
nếu cho dùng 2 limiter removal trong 1 turn thì phải limit windstorm etaqua nhé
Bỏ ab và LB cũng dc mà toon ai chơi, nên cho một nhóm toon riêng là dc xài 3 giant trunade
Thêm nhóm normal phải chăng là một sai lầm, nếu trong joey có lá heart of the underdog thì exodia normal monster lên top tier luôn, nhưng ko vì vậy hơi khó hiểu !

Banlist của yugioh legend cho mọi người tham khảo và bàn bạc:

 

banlist cua duongvu duoi dang hinh anh

 

minh co 1 so trao doi nhu sau:
1. Nhom Alter mình thấy duongvu sắp xếp như vậy thì cũng OK chỉ có điều nên bo? la' spell gravity chareful bo'c thêm 3 là ra khỏi nhóm alter vì mình nghĩ cứ để la do' vô limit như cũ cũng đc bởi muốn có nhiều thiện thuật hay thì bắt buộc phải có la' do trong deck

2. nhom pact thi ok roi
3. về mức limit cảrd: lá trap solem wish + 500lp mới tủrn nên bỏ ra vì là đó hoàn toàn bình thường, ko có gì cần hạn chế cả

 

- grace cho vào alter để fd ko dc xài đó
- có để ý sangan ko có trong limit ko ? fd xài sangan mà combo với rắn thì bốc họ !

 

Góp ý nhóm 1900 bá quá vậy ai cũng chơi giống nhau với 2 lá 1900 rồi chơi thuần công nữa thì càng teo. Đề nghị giảm xuống còn chọn 2 hoặc chọn 3 thôi

 

muc contract nen han che cac la atack 1900 vs kyco. Vi du nhu trong 4 la do chi dc chon 2 la thoi
minh nghi nen tha ngan mat ra vi do la 1 la bai rat chien thuat. Ngoai ra tai nhom limit, nen dua la spell quip mage power tro lai alter vi la do that su rat khung khiep, bo vao litmit thi ko hop ly. Cuoi cung, minh nghi 1 so la bai het suc binh thuong, ko nen han che lam kho khan, bo hep cho nguoi choi khi xep deck. Vi du nhu solem wish, masked soce...

 

Update
Nếu ban nghin cám thủ râm rồi thì có thể thả trap +500hp và tiên cá đi
Trap unlimit gọi mon mất 500hp cũng thả đi. Có ai xài đâu

 

nhắc đến mới nhớ lá mage power mất tiêu đâu rồi
nên semin solemn nếu ko thì buff cho burn TER quá
nhóm normal monster chỉ dc chọn 1 lá alter thôi chứ lockdown bằng IO và RD thì ko cho op chơi yugioh à ?

 

hay lắm bài mình ko cần sửa gì! xin cảm ơn

 

VÀI DÒNG...À NHẦM...CHẮC PHẢI VÀI TRANG GÓP Ý CỦA XU VỀ BANLIST MỚI

Lời đầu tiên, Xu xin thay mặt tất cả anh em đồng dâm trong hội quán JTP này gửi lời cảm ơn chân thành nhứt tới Nhím và duongvu vì đã bỏ công sức ra để làm Banlist mới cho anh em!

Sau câu đầu tiên xã giao như bao lần khác thì sau đây mình xin đi thẳng vào vấn đề chính luôn đó là: Nhận xét và góp ý để hoàn thiện Banlist

Nói thật là sau khi anh Kyo làm lại cái banlist cũ thì cảm xúc lúc đó của mình là buồn nhiều hơn vui. Có lẽ do phong cách thi đấu hoặc định hướng phát triển Banlist của mỗi người khác nhau nên không hiểu sao mình rất thích Banlist của Cyclone (mặc dù thanh niên này cũng bị ăn khá nhiều gạch ngói từ anh em). Anh Kyo đã quá nặng tay trong vấn đề neft (giảm sức mạnh) của một số lá bài đã vô tình khiến cho RẤT NHIỀU chiến thuật hay phải đi vào quên lãng (mình sẽ nói kỹ hơn phần này ở phía dưới). Điều duy nhất khiến mình cảm thấy tuyệt cmn vời trong Banlist đó chính là việc Change of Heart quay về với Pact và Exodia có đất để chơi nhiều hơn do Witch và Painful Choice đã không còn ở chung một nhóm nữa. Vì vậy, không chỉ mỗi Xu mà rất nhiều anh em khác trong room cũng mong chờ một làn gió tươi mới đến từ Nhím và duongvu để có thể thỏa cmn mãn được cơn dục vọng về Banlist đã bị kìm chế bấy lâu nay trong những con người đó!

Cuối cùng sau bao ngày chờ mong thì đêm qua duongvu cũng đã gửi bản demo của Banlist mới cho anh em thảo luận.
Cảm xúc đầu tiên của mình sau khi xem qua: XỆ MOOD!!!
Chắc vì quá mong chờ và hi vọng nên có thể lúc đó cảm xúc của mình nó mới như vậy. Gần như tất cả những gì "không ổn" (theo suy nghĩ của mình) trong banlist cũ thì vẫn còn đó và chưa kể còn có nhiều thứ có vẻ nặng nề hơn...Mình thì chưa làm banlist bao giờ nhưng theo mình thì Banlist của JTP không nên quá gò bó, đừng nên theo xu hướng mạnh cái gì thì neft cái đó, vẫn nên có chỗ cho sự sáng tạo (thông qua các deck đặc trưng) và cuối cùng là phải cân bằng. Có thể lý thuyết nói suông thì rất dễ nên mình cũng hiểu được phần nào sự khó khăn của những người làm ra Banlist.

Vì vậy, sau một đêm trằn trọc để qwerty, mình xin phép góp ý cho Banlist này như sau:
Thay vì file word của duongvu thì mình đã làm lại một cái hình demo mặc dù không quá đẹp nhưng cũng đủ để cho anh em nhìn thấy những sự thay đổi. Các mục mình góp ý và thay đổi thì có dấu ngôi sao màu đỏ, các mục có dấu ? màu xanh là những chỗ mình chưa hiểu mục đích và mong muốn duongvu hay Nhím vào thông não.

I. Alter
-Nhóm 1 và 6: Đổi chỗ Graceful Charity và Pot
Đầu tiên là việc cho Graceful Charity vào Alter: Có lẽ mình hiểu qua được ý đồ của người làm khi cảm thấy combo GC+ rắn quá OP và nó cần được một sự thay đổi. Mình thích cái ý tưởng về điều đó nhưng mình không đồng ý với cách đưa GC vào nhóm cùng với Darkhole và Heavy Storm. Nếu điều đó trở thành hiện thực thì Xu xin khẳng định chắc chắn 100% GC sẽ bị biến mất khỏi trò chơi vì vốn dĩ chỉ có lá Pot mới có khả năng đứng chung được với Darkhole và Heavy, mà tính riêng đơn lẻ thì GC không thể sánh bằng Pot. Vì vậy mình thấy nên đưa Pot về lại chỗ cũ (nhóm 1) và đưa GC xuống nhóm 6 với những lá spell hợp lý hơn.
-Nhóm 7: Bỏ Crush Cash khỏi Alter và chuyển IO xuống, đưa Scapegoat thế chỗ IO
Ở trong Banlist trước thì mình có thể đồng ý việc CC ở trong Alter nhưng tới Ban này thì điều đó nên xem xét lại. CC vốn dĩ không quá OP như các lá khác trong đây và chưa kể đến việc thay đổi khá nhiều trong Contract (giảm số lượng Gem, Sagan bị đem lựa chọn-> giảm số lượng mons có thể combo với CC, tăng số lựa chọn các lá 1k9-> rất nhiều mons trâu bò có thể xuất hiện trong 1 deck) thì CC nên đưa về Limted như là một phương án để chống lại điều đó hơn là phải đánh đổi để lựa chọn khi nằm trong Alter. Chưa kể nếu để như cũ, chắc chắn CC không phải là đối thủ với Royal hay Skullair. Vì vậy mình nghĩ nên đưa IO xuống cũng là một cách đảm bảo sự cân bằng cho nhóm này (một cái kháng phép, một cái kháng trap, một cái kháng mons).
-Nhóm 8 và 9: Đưa Mage Power trở lại Alter, bỏ Last Will ra khỏi Alter và sắp xếp lại vị trí của Nobleman và Magician of Faith
Việc cho Mage Power ra khỏi Alter quả thật là điên rồ vì sự OP của nó nhưng Last Will thì ngược lại. Chưa bao giờ LW là một lá bài không-thể-thiếu-trong-deck vì điều kiện sử dụng cũng như sự phù hợp của nó với deck. Vì vậy đưa MP trở về cũng như LW về lại Limted có lẽ là hợp lý. Tuy nhiên có thể những người làm Ban nhận thấy việc MP ở chung nhóm với WU nên khó có cơ hội được chọn nên là có thể thay đổi lại nhóm khác để MP có đất dụng võ hơn
-Nhóm 10: Đưa ra sự lựa chọn 1/2 giữa 2 nhóm Jinzo+Sagan hoặc Witch+Rắn
Có lẽ đây là nhóm mình đã ấp ủ từ vài tháng nay và cũng chỉ chờ đến lúc này mới đem ra để cho anh em tham khảo. Cộng với việc muốn giảm sức mạnh của lá GC thì ngoài việc neft trực tiếp thì ta có thể neft gián tiếp thông qua lá bài đi kèm với nó là Rắn. Lúc đầu, khi duongvu và Nhím loại bỏ hoàn toàn rắn khỏi Limited và chỉ cho xuất hiện trong Pact thì có lẽ đây là một cú neft quá tay với nó. Với việc GC đã không còn ở Limited thì việc loại bỏ Rắn khỏi Limited và Alter sẽ khiến người làm sẽ đi vào vết xe đổ của Banlist cũ đó là: neft một lá bài vì một chiến thuật nhưng khiến rất nhiều deck liên quan bị liên lụy. Thực sự Rắn là một lá bài đi kèm với rất nhiều combo hay như GC+Rắn, The Dark Door+Rắn, Relin+Rắn, Tribute+ Rắn,...vv Mình đồng ý với việc neft Rắn đi một chút nhưng k có nghĩa là loại bỏ hoàn toàn. Cho nên việc đưa Rắn vào Alter để các duelist lựa chọn đánh đổi cũng là một cách neft "nhân đạo" hơn là cách "tàn sát không thương tiếc".

II.Pact
Đây có lẽ là nhóm mình ưng nhất trong Banlist mới vì có thêm một sự quay trở lại của 1 lá "Hồi Sinh" (thêm Sagan vì mình đã để Sagan từ Contract vào Alter) . Có lẽ nhiều người không để ý rằng trong Banlist của anh Kyo, ngoài việc Change of Hearth thì những thứ còn lại bị neft "hơi" thảm. Chắc Quá Cụt là người thấm nhất điều này bởi vì Pact lúc đó đã không còn Call (bị bỏ ra), không được dùng CC và Ceasefire nữa (bị cho vào Alter). Vì vậy, mình đang rất mong chờ sự trở lại của Pact mới trong Banlist lần này.

III. Limited và Semi và Contract
-Ultimate Offering vẫn ở Limited???
Một trong những điều tưởng chừng như khá nhỏ nhưng lại là vấn đề khiến mình cảm thấy thất vọng nhất về Banlist cũ mà Banlist mới ra vẫn còn mắc phải (dù đã có lần nc tâm sự đêm khuya cũng duongvu) chính là việc đưa Ultimate Offering vào Limited??? Quả thật đây là một dấu hỏi quá lớn của những anh em trong room vì từ trước đến nay, UO không phải là một thứ gì đó quá khủng khiếp và chưa từng bị đem ra để đưa vào Banlist (ít nhất là 3 năm đổ lại) và lá bài này còn là keycard của deck Monster ATK lớn (Số 1 hay chơi) hoặc 3reo (Mr.Thịnh).Đó cũng chính là thứ đã "giết chết" 3reo của Mr.Thịnh và tiễn anh về nơi xa lắm! Vì đơn giản là ngoài 2 deck mình kể trên thì 99% deck còn lại không ai cho 2 lá UO vào cả vì không phù hợp vs chiến thuật cũng như rất dễ DD. Vậy nên, một lần nữa mình mong muốn những người làm Banlist thả UO ra khỏi Ban hoặc nếu một vài người quá sợ nó đc sử dụng trong FD thì cho nó vào Semi là hợp lý nhất.
-Shining Angel và Banisher trong Contract???
Lại là một ví dụ về việc neft một chiến thuật nhưng làm không đúng cách đã ảnh hưởng tới rất nhiều chiến thuật hay khác. Có lẽ việc Light với Banisher từ trước đến nay luôn là một bài toán nhức nhối cho những người làm Banlist vì đơn giản là nó quá mạnh. Tuy nhiên việc cho Shining Angel, Banisher vào Semi cũng như Soul of Purity and Light (mons 2k hệ Light) bị cho vào Limited đã là một sự neft quá đủ so với các hệ khác rồi. Nếu thức sự chơi Light nhiều thì việc chơi cùng Giant Rat+ Gem quả thật là...quá bình thường. Mình không có ý nói việc kết hợp giữa Light vs Earth thông qua Shining Angel và Giant Rat là yếu nhưng nó cũng rất dễ bóp nhau khi có Banisher trên sân vì vậy việc cho nó vào Contract với mục đích hạn chế sự kết hợp này (để Light yếu đi) thực sự là nhảm nhí. Chưa kể hệ lụy của nó (cộng với việc xóa bỏ LB) đã dẫn đến việc một deck mình cực kỳ yêu thích đã bị "chôn vui" đó là deck Exchange với các Monster 1k4 các hệ và Mystic Box là keycard. Chốt lại, cho Shining Angel và Banisher về lại Semi là hợp lý.

IV. Các nhóm đặc biệt và những lưu ý trong game
-Giữ lại FD và Jar: Tuyệt cmn vời
Khá nhiều người trong room có vẻ khó chịu và kỳ thị FD vì cảm giác bị "quét sân" trong vòng một nốt nhạc của nó. Nhưng họ đâu có hiểu rằng FD đã là một sự đánh đổi rất lớn trong lựa chọn và không hề dễ dàng để build đc một deck FD mạnh đâu. Chưa kể, đánh FD hên xui khá là nhiều và nó cũng bị đã bị neft kha khá rồi đó (mất sagan, mất UO,...). Jar tuy ít người đánh nhưng nếu đã vào form thì combo của nó cũng rất thú vị. Tóm lại, giữ đc 2 nhóm này là một điểm cộng rất lớn!
-Bỏ AB, hãy đưa "LB" trở lại
Có lẽ AB là một deck bị hắt hủi khá nhiều mặc cho rất nhiều sự thay đổi đã được đưa ra. Nhưng đúng là do nó sinh ra không đúng thời nên việc bị bỏ đi cũng là điều dễ hiểu. Còn về LB thì lại là một câu chuyện khác. Xóa bỏ LB ở Ban cũ mình có thể hiểu là do sự phản đối OTK tuy nhiên đánh LB đâu chỉ có mỗi OTK mà còn rất nhiều chiến thuật hay khác xoay quanh nó nữa mà (burn TER 1k, Exchange,...) Vì vậy với việc Giant đã lên Limited, Ceasefire đã vào Alter thì hãy cho LB được quay trở lại như là một cách tạo nên sự đa dạng mới cho Banlist này.
-Cyber Stein không cho gọi Rồng 4k5 nhưng đã không còn cấm gọi TER 1k
Vì mình cũng là người theo trường phái "deck dị hợm" nên trong thâm tâm vẫn muốn đc gọi cả Rồng 4k5 (kèm theo điều kiện k đc Mega luôn trong turn đầu) nhưng thôi k sao vì TER 1k đã được thả. Nhiều người luôn bị ngộ nhận giữa sức mạnh của 1 deck và độ khó chịu của deck đó. Phải nói rằng rất nhiều deck (trong đó có TER) nếu lên đúng combo và vào form thì cực "nhức nhối" nhưng nếu hỏi rằng bản thân deck đó có mạnh hay không thì mình xin thưa là không. Bởi vì nếu bạn đã chấp nhận chơi một deck lạ thì đồng nghĩa với việc bạn sẽ phải đánh đối mặt với việc dễ dàng sml trong một vài nốt nhạc do chưa thể lên đc sàn đủ combo. Vì vậy không phải ngẫu nhiên mà những deck cơ bản Earth Dark hay Light theo hướng Alter lại rất mạnh và dễ chơi hơn phần còn lại.
-Mục 3 phần lưu ý mình tự bổ sung thêm cho hợp lý vì khi cho Sagan vs Witch vào Alter sẽ dẫn đến việc Exodia bị neft (chưa kể việc GC bị vào Alter đã là một nỗi đau cho vị thần tối cao này rồi) do đó mục này là cần thiết đối với những ai muốn chơi một cách "phiêu nhất" với Exodia
-Hai mục có dấu ? xanh dương là 2 mục mình thắc mắc nhất và cần được sự giải thích một cách rõ ràng: Mục đích của việc chỉ còn 2 Gem và Nimble? Đưa ra một nhóm mới nhưng nó có hữu dụng không và nó hướng đến deck ntn???

Phù...vậy là đã cào phím xong. Trên đây là tất cả những tâm tư tình cảm mà Xu muốn gửi gắm đến toàn bộ anh em trong vấn đề thảo luận Banlist mới này, mong là những lời góp ý của Xu cũng như của các anh em khác sẽ được lắng nghe để chúng ta có thể tạo ra một Banlist mới tốt hơn, cân bằng hơn và có chỗ cho sự sáng tạo trong cách build deck mới của mọi người.

Đội trưởng đội chym lợn

Xu

 

Tớ thấy sangan là lá search nhiều key card như công chúa lửa, công chúa suguri, jar, cyber stein hay vịt 4 star, speacretin, vịt, rắn nhỏ và magician faith. nên thả nó khỏi banlist để buff cho mọi loại deck
gc nên limit
LB giữ lại để chơi law, toon, exchange, burn ...

 

Sagan ko phải keycard (may ra có deck exo thì đc tính là keycard ) mà chỉ là một lá bài quá phổ thông dến mức deck nào cũng có thể chui vào đc...:3

 

tớ có bảo sangan là key card đâu, tại nó search dc nhiều key card nên mạnh ý mà

 

Sau khi tham khảo ý kiến của mọi người đã cập nhật banlist mới nhé

 

Cảm ơn dv đã lắng nghe ý kiến của anh em banlist mới sửa đã hoàn thiện 90% rồi, chỉ còn vài vđ nữa là có thể chốt đc:
-Rắn có ở Pact hay không?
-Nhóm Jar xin đừng động gì vào nó
-Chốt lại phương án sử dụng nhóm deck Normal Monster sao cho hiệu quả?

 

spam

Cảm ơn xu vì 1 bài góp ý banlist rất tâm huyết và chất lượng. Mình hoàn toàn đồng tình vs xu ở nhiều ý kiến trừ 1 số điểm sau. 1 là ở mục contract chọn 3/5 mon 1k9, kyco... là quá nhiều. Nên sửa lại đc dùng 2 lá thôi :3. 2 là mình nghĩ nên bỏ lá card distruction lá bài bỏ hết lá trên tay để rút số lá tương ứng ra khỏi banlist bởi lẽ lá này theo game chỉ đc 1 lá hơn nữa nó là lá hỗ trợ rất nhiều cho các chiến thuật vs jar or FD hoặc burn. 3 là nên đưa banisher vs angel trở lại mục contract như cũ bởi từ khi quy định như vậy mình thấy rất ok. Các duelist sử dụng light cũng khá nhiều. 4 là khi thả ngàn mắt thì đưa ra quy định như trc đây. Lựa chọn giữa 2 ngàn mắt or 2 solem để tránh buff cho burn ngàn mắt quá đà. 5 là bỏ nhóm LB vì mình thấy từng ấy nhóm là đc rồi. 6 là cái ý tưởng tách phù thủy thời gian ra khỏi pact là điều mình thích thú vs góp ý từ rất lâu rồi vs mình còn muốn buff nó hơn nữa qua việc đưa nó từ limit xuống semi để mỗi deck ae có 2 con tha hồ tung xu :3. Còn lại mình hoàn toàn đồng ý vs xu. Đặc biệt là việc trả lại GC như cũ vs bỏ offering ulimate ra khỏi banlist

 

mình xin có thêm một số ý kiến nữa rồi chốt banlist:
1. Graceful charity và sinister serpent ko nên để chung 1 nhóm
2. Sangan cho vào contract khá ổn, để hạn chế sức mạnh earth dark và chuyển lối đánh sang công hoặc thủ rõ ràng chứ ko balance nữa
3. Nhóm limit breaker rất hay, bổ trợ cho nhiều chiến thuật, nên giứ lại
4. Solemn wishes ko quá mạnh để limit
5. Banlist trước đây semi 4 star, needle worm, mask of darkness và wall of illusion, nên giữ lại vì thế là hợp lí

 

deck normal monster cho mọi người tham khảo:

 

BANLIST TUYỆT ZỜI R. BARI ĐC THẢ NHẸ R- DEK THỦ DÂM NGÀN MẮT CUNG ĐC BAY BỔNG AHIHI.
SỰ BIẾN THÁI ĐA TRỞ LẠI -
THẢO LUẬN DEK MỚI THÔI ^^