Thiên Long Bát Bộ: Câu chuyện ngẫm từ bản đồ game

Thảo luận trong 'Thiên Long Bát Bộ' bắt đầu bởi bonzing, 11/11/07.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. bonzing

    bonzing Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/10/06
    Bài viết:
    20
    Tiểu Phi xin gửi tới các bạn một bài viết theo Phi là rất đáng để lên tiếng. Bài viết được trích từ nguồn zing.vn, và Phi copy lại từ 4rum tl.gate

    Vốn là người mê Kim Dung và tiểu thuyết võ hiệp, khi nghe giang hồ đồn đại về game Thiên Long Bát Bộ, tôi vội vã vào trang web của game này để tìm hiểu kỹ hơn. Lần đầu tiên nhìn thấy bức địa đồ toàn cảnh của game, tôi đã ngờ ngợ rằng có điều gì bất ổn. Không chơi game nữa, về giở sách ra đọc, mới hay một mối bất ổn lớn, cái sai lịch sử, sai cho tinh thần dân tộc nằm gọn trong cái bản đồ game tưởng chừng vô thưởng vô phạt đó.

    [​IMG]

    Ai cũng biết rằng, truyện Thiên long Bát bộ lấy bối cảnh là thời Bắc Tống (960-1127) ở bên Tàu, thời đại được mở đầu bởi Triệu Khuông Dẫn sau khi nhà Đường đi đến chung cục cho Ngũ Đại (5 triều đại trong 52 năm) thay thế. Bắc Tống (960-1127) là tên thời đại dùng để phân biệt với Nam Tống (1127-1279). Bối cảnh game cũng như truyện lấy các mối quan hệ chằng chịt giữa Đại Lý, Tống, dòng Mộ Dung, Liêu... làm các nút thắt, mở cho một trong những thiên võ hiệp động lòng người. Lại phải nói thêm về Đại Lý, đây là vương quốc nhỏ tiếp sau vương quốc Nam Chiếu, nằm ở vùng Vân Nam – Trung Hoa ngày nay, vương quốc này có dân là người Thái, trong đó có một bộ phân dân cư là người Thái ở vùng Tây Bắc Việt Nam ngày nay. Vương quốc này tồn tại được 316 năm (937-1253), sau khi bị thôn tính và hợp thành tỉnh Vân Nam.

    Đoạn địa lý kể trên là để nhằm phân rõ rằng “từ Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời gây nền độc lập-cùng Hán, Đường, Tống, Nguyên mỗi bên hùng cứ một phương”, nước Đại Việt kể từ khi Ngô Quyền dựng cọc Bạch Đằng, cho bè lũ Hoằng Thao một phen chìm sóng dữ vào năm 938 thì theo đó 1.000 năm bị xâm lược, bị nhập là quận, là châu cho Trung Hoa cũng chìm theo. Kể từ năm đó chúng ta là một quốc gia độc lập, biên cương vẽ rõ, trong toàn bộ các địa đồ của chúng ta từ đây chúng ta đều thấy các đường biên giới tự hào, đường biên hơn ngàn năm chúng ta không để bị đồng hóa, bị sáp nhập. Các đường biên được vẽ nên qua các Bà Trưng, Bà Triệu, Triệu Quang Phục, Lý Bí... bao người nông dân cầm mác phảng bước vào cuộc binh đao. Nhà Ngô là triều đại khởi đầu cho một đất nước phong kiến tự trị.

    [​IMG]

    Thế nhưng trong bản đồ lãnh thổ “thế giới” (nhưng không có một sự phân biệt nào giữa vùng lãnh thổ Tống và các quốc gia còn lại) làm bối cảnh cho game, đất nước hình chữ S đã bị sáp nhập vào nước Tống. Và vùng đất bị sáp nhập kéo dài đến tận Quảng Nam. Tôi đã xem lại khá kỹ, ngại mình nhầm, nhưng đảo Hải Nam kia, vùng Miêu Cương – Vân Nam được đặt sát rạt Lai Châu kia, cả cái động Lăng Ba mà tôi chưa tra cứu được cũng nằm đâu đó ở Hà Giang, Cao Bằng. Đó là chưa kể, Nam Chiếu và Đại Lý cùng lúc xuất hiện trên lãnh thổ Vân Nam, cũng không hề có đường biên ngăn giữa Đại Lý và Đại Tống như là một phần lãnh thổ thống nhất, tất nhiên Đại Việt cũng nằm trong sự không phân ranh này.

    Không thể đổ rằng, đây là trò chơi mà! Một trò chơi được lấy bối cảnh cụ thể, với các nhân vật cụ thể, có mặt trong lịch sử thì bắt buộc phải có sự tôn trọng tối thiểu với lịch sử. Trong truyện và game đều có nhân vật Đoàn Chính Thuần, đây là nhân vật có thật, từng làm vua nước Đại Lý từ 1096-1127, một nhân vật lịch sử nhiều mưu lược. So lại bản đồ nhà Tống năm 1111, Đại Lý, Đại Việt, Thổ Phồn... đều được phân ra rất rạch ròi, chả hiểu sao bản đồ game không làm như thế.

    Thực ra xét trên mặt kỹ thuật đây hoàn toàn không phải là vấn đề khó khăn gì và hơn nữa còn là một công cụ hữu ích cho các bạn trẻ Việt Nam hiểu và yêu hơn xứ sở mình, yêu hơn lịch sử mình, như chương trình thi tìm hiểu lịch sử mà game Thiên Long Bát Bộ đang phát động vậy.

    Trở lại với lịch sử Việt Nam, nếu lấy Đoàn Chính Thuần làm mốc thời gian thì khoảng thời gian này trùng với triều đại của Lý Nhân Tông (1072-1127) ở nước ta. Lý Nhân Tông là vị vua tài đức, ông đã cho đắp đê Cơ Xá phòng lũ lụt, chỉnh đốn việc thi cử, tuyển dụng nhân tài phục vụ triều đình... Nhưng hơn nữa đây là lúc chúng ta đánh bại hoàn toàn âm mưu xâm lược, nô dịch hóa nước ta của quân Tống. Đứng trước âm mưu của Tống Thần Tông (1067-1085), Lý Thường Kiệt đã đi một đòn táo bạo là đánh sang phía Tống trước nhằm triệt đường lương thảo, đường xá, gây khó khăn cho bước viễn chinh của quân địch. Ông đã dẫn quân đánh thốc đến cửa ải Côn Lôn (nay thuộc Nam Ninh-Quảng Tây), hạ thành Ung Châu, bạt hết Khâm Châu, Liêm Châu, Tân Châu... các thành thi nhau ngã xuống trong “chiến dịch Ung Châu” này. Khi khởi đánh, Lý Thường Kiệt ra bố cáo rằng mục đích của chiến dịch chỉ là để ngăn chiến tranh chứ không phải là chiếm cứ lãnh thổ. Bố cáo làm yên lòng người dân các thành bị đánh.

    Thế nhưng quân Tống vẫn kéo sang, thế là năm 1076, tại phòng tuyến sông Như Nguyệt, hai tướng Tống là Quách Quỳ, Triệu Tiết phải nếm thất bại chua cay nơi trời Nam. Đội “thần quân” của Thiên Triều một phen sợ mất mật khi bài thơ thần “Nam Quốc sơn hà Nam Đế cư” vang vọng đêm khuya trên sông. Bọn “Nghịch lỗ lai xâm phạm”, đã “thủ bại hư” nơi bến sông trăng êm đềm đó. Một triều đại rực rỡ phương Bắc, một triều đại đi vào tiểu thuyết đã biết đến Đại Việt như một xứ “anh hùng đầy dẫy”, các mưu toan xâm chiếm đã bị xếp lại. Chúng ta hoàn toàn có quyền tự hào về điều đó, chúng ta hoàn toàn có quyền xác định lại đất nước mà ông cha đã dành cả máu xương gìn giữ, tự hào về từng câu hát, mỗi câu chữ mà ông cha không để bị mất đi trong 1000 năm Bắc thuộc. Nỗi tự hào sẽ phân ranh giới trong một tấm bản đồ, dù là một tấm bản đồ game.

    Thật đáng buồn biết bao nếu các game thủ vào chơi, nhìn lên bản đồ cứ tưởng cái phần xa xa cuối bản đồ là một vùng đất thuộc Tống, các chiến công của ông cha sẽ theo đó mà buồn tủi. Ngoài việc các nhà phân phối game nên có cái nhìn nghiêm túc hơn về vấn đề này thì các game thủ cũng nên trang bị một vốn văn hóa, lịch sử đủ lớn để mỗi cái click chuột là một hiểu biết, mỗi tấm địa đồ là một niềm tự hào, mỗi cái tên gợi ra được một không gian tri thức. Đến khi ấy, không những người chơi game thú vị mà người cung cấp game cũng đưa được văn hoá vào đại chúng. Câu chuyện về tấm bản đồ chưa kết thúc, nó còn tùy thuộc vào nhà phân phối game, và cả những dự án game Việt Nam, bối cảnh Việt Nam, lịch sử Việt Nam nữa!

    (Trích từ www.zing.vn )


    Có nhiều ý kiến đưa ra, nhưng hầu hết đều có ý nghĩ " chỉ là game không cần khắt khe quá". Chứng tỏ ý thức dân tộc trong bộ phận gamer chưa cao, đừng nên để xã hội đánh giá những người chơi game là những người thừa của xã hội trong khi thực tế đâu phải vây.

    Mod xin đừng kiểm duyệt, nếu ở đây còn kiểm duyệt thì Phi phải đóng góp ý kiến lên Vnnet thui.
     
  2. Prince1111

    Prince1111 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/10/06
    Bài viết:
    85
    uh nhỉ, bạn này kiến thức lịch sử có vẻ tốt đây.Mà mình cũng thấy rõ ràng Việt Nam ở đó ..hay thật..phải xem kĩ lại thôi
     
  3. GamePRO.

    GamePRO. Persian Prince

    Tham gia ngày:
    19/4/04
    Bài viết:
    3,980
    Nơi ở:
    HCM City
    Bài này gốc của nó là của TGS, Zing lấy đăng lại không ghi rõ nguồn gốc và cứ nghĩ là tin mới.

    Thật ra tin này có cách đây khá lâu và nó cũng chẳng có chút ảnh hưởng đáng kể nào.

    Bạn PHI thích đưa lên Vnnet hay gì đó thỉ cứ xin mời với cái thông tin cũ rích và chẳng có gì đáng quan tâm.
     
  4. hamabeo

    hamabeo Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    21/5/04
    Bài viết:
    162
    Nơi ở:
    Vana'diel & Xì Gòn
    Chẳng lẽ vì làm cho FPT nên đi viết một bài vô thưởng vô phạt thế này cho qua chuyện??? Nói nó chẳng có chút ảnh hưởng nào là sai. Nó chỉ ko có ảnh hưởng với những người "mất gốc" thôi.
     
  5. chanqua12369874

    chanqua12369874 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    16/12/06
    Bài viết:
    1,081
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Kaereu
    Rayookaneii

    Chữ kí pác Hamabeo đó, dịch đc roài :D, mà TLBB cps cái bài này hay nhỉ
     
  6. Red_Sky

    Red_Sky Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/05
    Bài viết:
    141
  7. knightboss

    knightboss T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/12/06
    Bài viết:
    601
    Nơi ở:
    Thượng cổ Ma Thần
    kô biết có phải hay kô hình như Nam Hải là của Đại Việt ta em nghe đua bạn học bên trác địa nó nói vậy .
     
  8. GamePRO.

    GamePRO. Persian Prince

    Tham gia ngày:
    19/4/04
    Bài viết:
    3,980
    Nơi ở:
    HCM City
    Nếu tin này vừa mới có tức thì là một chuyện khác.

    Đây là tin có cách đây vài tháng và có nguồn từ TGS. Sau đó Zing ra mắt website và chộp qua nhưng không ghi rõ nguồn cho nên nhiều người không biết đã hiểu sai lệch.

    Vấn đề này đã được giải quyết ổn thỏa từ lâu, và phía FPT đã lên tiếng công nhận việc này cùng với việc yêu cầu NSX thay đổi cho phù hợp văn hóa VN.

    Đó mới là người hiểu biết vấn đề. Cũng chỉ là một trò chơi và những người chơi game như tôi không quan tâm đến vấn đề này. Còn chuyện nhận xét mất gốc hay không tự mọi người đánh giá phải trái. Trình độ mới loi choi trong cái game FF XI mà cứ tưởng là ông tướng, nói người này người kia mất gốc?

    Lần sau nếu chưa hiểu biết vấn đề gì thì nên xem xét rồi hãy phát biểu http://tapchi.tgs.vn/Games/index.aspx?id=6688
     
  9. hamabeo

    hamabeo Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    21/5/04
    Bài viết:
    162
    Nơi ở:
    Vana'diel & Xì Gòn
    Tôi ko care chuyện Zing lấy từ nguồn nào và FPT có đính chính hay chưa, và cái bài kia thì khỏi khoe, tui đã đọc từ đời tám hoánh nào rồi. Tui chỉ "đập" cái câu nói của cậu rằng "nó chẳng có chút ảnh hưởng đáng kể nào". Phát biểu như vậy là tôi cho là "mất gốc" vì nó thể hiện sự bàng quang, thờ ơ đối với tự hào lịch sử dân tộc.

    Ý kiến là của mỗi người, miệng là miệng của tôi, diễn đàn tự do ai muốn nói gì thì nói, nhưng dĩ nhiên nói phải có căn cứ, và căn cứ tôi nói cậu mất gốc là vì câu nói vô thưởng vô phạt đấy của cậu. Tui có quyền nói cậu mất gốc, vì tôi thấy bằng chứng là như vậy, cậu có quyền gì cấm tôi? Cậu chỉ có thể chứng minh cậu ko phải là như vậy, hoặc là chả cần phải chứng minh, thanh minh thanh nga gì cả, để người khác tự nhận xét. Nếu ko thích và cho rằng tôi đang nhục mạ cậu thì cậu có quyền làm đơn kiện, dễ mà. Tui sẵn sàng hầu.

    Trình độ FFXI của tôi thì có liên quan gì đến vấn đề này? Hết đường nói hay sao lại đá qua chuyện khác? Trình độ FFXI của tôi cỡ nào tôi tự biết, ko cần phải nói khích đâu. Nói khích chỉ dành cho mấy đứa con nít khi thảo luận.
     
  10. GamePRO.

    GamePRO. Persian Prince

    Tham gia ngày:
    19/4/04
    Bài viết:
    3,980
    Nơi ở:
    HCM City
    Tôi từng xem chú em thảo luận với nhiều người trong này rồi, và cũng từng khoe khoang, khoa trương về việc ở nước ngoài, rồi cũng từng đem cái FF XI ra để chêm vào kiểu tinh tướng. Nghĩ mình là ai mà dám nói người khác mất gốc?

    Cái tôi nhấn ở topic này từ đầu là chuyện đó đã xảy ra từ lâu, và tôi cũng như những người đã biết rồi tất nhiên chẳng thấy quái gì ảnh hưởng. Nên xoáy theo hướng đó.

    Còn nói thật chứ xin lỗi, loại người trên forum hay kiểu "đu gió" gặp nhiều nên quen rồi. Có khi chính nó là "mất gốc" nhưng lại kiểu ta đây khi có "gió là theo ngay" đó mà. Nhiều bé cứ thích ta đây "chính trực", cái vụ nhỏ xíu, cứ tưởng gì ghê gớm định nhảy vô "thọt" nhưng hóa ra bị "mắc lỡm".
     
  11. IcePhoenix

    IcePhoenix Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    2/11/05
    Bài viết:
    307
    Hơi bị mất bình tĩnh đấy, nếu ông bạn là người đại diện cho FPT ở đây. :D... Topic này ở gameVN chưa thấy mà, thì người ta post, có sao đâu. Hay là chửi nhau để MOD Lock topic cho lẹ. :D
     
  12. tadyluu

    tadyluu Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/3/05
    Bài viết:
    222
    Nơi ở:
    Tp.HCM


    Tôi nói thật nhá.Tôi it viết bài nhưng xem nhiều bài của ông này thì quả thật như những gi GamePro nói..Tôi cũng ko cần biêt ông làm ở nước trong hay ngoài gì..do bi block nick nên ấm ức lên đây canh người khác sơ hở lao vào "đập"..cái kiểu lý luận làm như vẻ ta đây hoc cao lắm..đem cái lý luận của ông để phục vụ cho công việc của ông đi..đừng có vào đây mà khoe tài nữa..Người ta viết bài chủ yếu để nói về chủ đề của topic..còn ông đi đến đâu là tranh luận đến đó..lozzz
     
  13. hamabeo

    hamabeo Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    21/5/04
    Bài viết:
    162
    Nơi ở:
    Vana'diel & Xì Gòn

    Tôi cũng thấy cái kiểu cậu thảo luận trên đây rồi. Lập luận ko có chứng cứ chỉ biết tối ngày đi đả kích cá nhân người khác. Ngay cả cái kiểu nóng mặt đổi cách xưng hô cũng đủ thấy cậu ko đáng để cho tôi nói chuyện tiếp. Tôi chẳng là ai cả, đọc vào thấy cậu nói năng kiểu đó nên tôi cho rằng cậu mất gốc đấy, cậu làm gì được tôi? Nếu chuyện đó ko có gì là ghê ghớm, chỉ là nhỏ xíu thì TLBB đã ko vội vàng đi chỉnh sửa ngay. Nói nó nhỏ xíu vậy thử để lại bản đồ cũ xem? Dám không? Thằng FPT bự cỡ nào thách cũng ko dám động đên chuyện nhạy cảm, chính trị, nói chi hạng cắc ké như cậu.

    Tôi stop ở đây. Nói chuyện với mấy thứ cãi cùn, đả kích người khác đúng là thừa thải.
     
  14. Red_Sky

    Red_Sky Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/05
    Bài viết:
    141
    Trước khi phê phán ng khác phải nghĩ đến chính bản thân mình trước đã, ông hamabeo định nghĩa cho tôi từ mất gốc xem nào, và ông đã làm dc gì để chừng tỏ mình là 1 ng ko mất gốc, hay là hàng ngày lên mấy diễn đàn đã kích ng khác rồi ngồi rung đùi tự hào cho cái sự ko mất gốc của mình, xin lỗi chứ ngoài đời còn bao nhiu chuyện lớn hơn vụ này nhìu mà bao nhiu ng còn phải đứng nhìn mà ko làm dc gì kìa ông bạn ko mất gốc của tôi ơi:-<
     
  15. ThanhQuynh

    ThanhQuynh TLong Đệ Nhất Thiện Nhân

    Tham gia ngày:
    7/8/05
    Bài viết:
    3,586
    Nơi ở:
    Elven Village
    Nếu ko nhầm thì cái đảo Quỳnh Châu đó theo thời điểm này là Đảo Hải Nam . Ko hiểu tên viết bài đầu tiên có mắt lọt tròng ko mà hắn nhìn ra Đảo Hải Nam nằm ngang vĩ tuyến với miền Nam Việt Nam ( có khi còn dưới cả mũi Cà Mau)
     
  16. caramen

    caramen Great Lord

    Tham gia ngày:
    2/2/04
    Bài viết:
    2,586
    Nơi ở:
    Temple of the Damn
    Chủ topic copy mà ko xác định rõ thông tin.
    -Map trên là map đã được edit, trong đó lãnh thổ VN đã bị cắt ra so với Map Ban đầu
    -Lãnh thổ VN ko còn hiện diện trong map trên, nên việc dải đất hình chữ S bị sát nhập là chuyện ko có căn cứ.
    -Chủ topic vui lòng post đầy đủ 2 map để các bạn xem và so sánh. Việc post 1 map và 1 bài đả kích như vậy khiến người ta sẽ hiểu lầm.
    -FPT đã tiếp thu và thay đổi theo phản ánh của gamer, tại sao lại cứ thích bới móc. Caramen xin đặt 1 dấu chấm hỏi ;)) "Bạn ơi, lương bạn được trả cho phi vụ này là bi nhiu "
     
  17. LacLac

    LacLac Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/4/02
    Bài viết:
    1,012
  18. heogaybiquay

    heogaybiquay Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/4/05
    Bài viết:
    166
    Mọi người nên đi vào chủ đề chính của topic này.
    Thứ nhất những gì bonzing đưa lên đây là những sự việc cũ rích đã xảy ra từ lâu, đưa vào đây thảo luận thật không mang tính thời sự. Kiểu như bới móc lại những chuyện đã được xử lý, mà không nắm được tiến trình xử lý sự vụ. Thiết nghĩ trước khi đưa bài bạn nên log vào TLBB để kiểm chứng vì ngay chính bản đồ hiện bạn đăng cũng không thấy hình ảnh của đất nước Việt Nam (Nếu bạn bảo có thì bạn nên về học lại địa lý và lịch sử VN, nói theo quan điểm của bạn hamabeo thì là mất gốc - điều này cũng tương tự đối với người kiểm duyệt bài trên website Zing)

    Thứ hai tôi muốn update lại thông tin thời sự về vấn đề này đó là khoảng 2 tháng trước trên tạp chí thế giới số, có bài viết về sự việc này, Nhà phát hành TLBB - FPT đã chính thức nhận sai sót và trong vòng 12 tiếng đã đưa ra bản patch mới xử lý vấn đề nhạy cảm này. Việc này nếu nói FPT sai hay đúng thì miễn bàn vì game đã được kiểm duyệt, cấp phép, bản đồ TLBB cũng mang nhiều vùng đất các quốc gia khác nhau, nó có thật trong lịch sử nhưng cũng không hoàn toàn khẳng định VN là 1 địa phận của phong kiến TQ. Tuy nhiên FPT đã xử lý vấn đề cực nhanh với ý thức trách nhiệm cao.

    Thứ ba những người chơi game là những người tham gia vào cộng đồng giải trí, không phải là những người thừa, ở đó có người giải trí, có người cung cấp dịch vụ, có các dịch vụ ăn theo, có giải trí đơn thuần, có cả mục đích thu lợi nhuận, đó là một ngành công nghiệp. Tại VN, ngành này mới có tuổi đời 3 năm, những gì đóng góp hoặc cản trở sự phát triển xã hội là chưa có đủ thời gian đánh giá đúng mực, bản thân các NPH tại VN cũng còn rất non trẻ trong việc phát hành game.

    Thứ tư Mod nên đóng topic này tránh tình trạng câu bài.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này