Tiếng Hà Nội hay nên... hiếm

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Thích Thể Hiện, 17/2/10.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Thích Thể Hiện

    Thích Thể Hiện Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/12/09
    Bài viết:
    1,023
    Nơi ở:
    Nhà Chùa
    Dường như tiếng Hà Nội lịch lãm đang rơi vào quy luật muôn đời: Hay nên... hiếm

    Nhẹ như gió thổi

    Nói “nhẹ như gió thổi” là niềm tự hào của người Hà Nội. Tất cả những âm “nặng” dường như đều bị người Hà Nội bỏ qua. Âm xát s thành x, âm uốn lưỡi tr thành ch, r thành d và không có âm rung r - khác biệt lớn nhất trong ngữ âm Hà Nội.

    Tiếng Hà Nội đã trở nên quen thuộc với trên 80 triệu dân. Sau khi đất nước thống nhất, giọng nói Hà Nội càng có điều kiện lan tỏa ảnh hưởng ra mọi miền Tổ quốc. Qua các buổi phát thanh và phát hình, cả nước đâu đâu cũng âm vang giọng nói của người Hà Nội. Có lẽ vì thế vấn đề hệ thống âm chuẩn (chính âm) của tiếng Việt đã được đưa ra bàn thảo nhiều lần, nhưng chưa ngã ngũ.

    [​IMG]
    Nói “nhẹ như gió thổi” là niềm tự hào của người Hà Nội.

    Có người đã hô hào, cần phải tạo ra một “cuộc vận động” nói tiếng Hà Nội! Có người đề xuất chọn giọng nói của Hà Nội làm hệ thống ngữ âm chuẩn mực. Lại có người đề nghị “một giải pháp quá độ” là chọn tiếng Hà Nội làm mẫu hình phát âm chung cho học sinh các tỉnh từ Thừa Thiên - Huế trở ra Bắc (từ Huế trở vào chọn tiếng Sài Gòn). Bằng chứng là, những người miền Trung ra Bắc lập nghiệp và sinh sống, sau một thời gian dài, giọng nói của họ đã dần biến đổi, nói pha phương ngữ Bắc một cách không ý thức và có khả năng “nhập hệ” ngữ âm Hà Nội.

    Theo TS Chu thị Thanh Tâm (ĐH Ngoại ngữ), đã có một nghiên cứu từ 250 SV ngoại tỉnh học năm thứ nhất về tiếng Hà Nội. Tỉ lệ thích/ không thích/ vừa thích vừa không thích gần tương đương nhau. Đáng lưu ý, hầu hết ý kiến không thích tiếng Hà Nội lại khẳng định tiếng Hà Nội chuẩn, thanh thoát, dễ nghe, hơi điệu nhưng hay và lịch sự. Như vậy, hầu hết đều công nhận tiếng Hà Nội hay, nhưng có học tiếng Hà Nội hay không thì đó lại là chuyện khác, thuộc về tâm lý, tính cách và chiều sâu văn hóa mỗi người.

    Tìm ở đâu bây giờ?

    Tuy nhiên, có một thực tế là theo PGS Tất Thắng, Hội Sân khấu Hà Nội, “bây giờ, người Hà Nội pha tạp đến mức không thể xác định họ là người ở đâu nữa. Nếu xác định đó là người Hà Nội gốc thì rõ ràng, con người Hà Nội gốc ấy, thật khó kiếm tìm. Người Hà Nội gốc chỉ cần nghe tiếng nói cũng biết và nhìn chung không nói tục. Trong các gia đình có truyền thống gia giáo, nói tục được coi là con nhà mất dạy. Thí dụ, để diễn đạt ý phủ định, người Hà Nội gốc ngay cả từ "không" cũng ít dùng. Còn từ "đếch" hoặc tục hơn nữa thì tuyệt đối không nói, bất luận trong trường hợp nào.

    [​IMG]
    Tuy nhiên, hiện giờ người Hà Nội pha tạp đến mức không thể xác định họ là người ở đâu nữa.

    Có thể thấy ở đường phố Hà Nội ngày nay xuất hiện không ít các từ "lở mày lở mặt", "Ba Vi có con bo vang"… Bên cạnh đó còn có những hiện tượng bất thường trong sử dụng ngôn ngữ. “Khái niệm” như "lũ thừa cơm thiếu muối", "phe đầu keo", "phe tóc ép"…, biến thể sai chính tả như: "oánh giá". Nói giảm, nói tránh như: "màn hình phẳng", "phê lòi mắt", hay "tĩ tã"...

    Con gái Hà Nội gốc kiêng kỵ nói tục, mà nếu trót lỡ lời thì xấu hổ đến đỏ mặt. Còn ngày nay, các cô xinh đẹp nói tục đến nỗi, người nghe thì ngượng chứ “các nàng” thì không (dĩ nhiên, đây là các cô gái “phố” chứ dân phố cổ gốc ít có người nói tục như vậy).

    Trong tiến trình đô thị hóa, người các địa phương đang sống áp đảo ở Hà Nội. Vậy, tiếng Hà Nội gốc đang được bảo lưu ở không gian địa lý nào? Theo TS Vũ Kim Bảng (Viện Ngôn ngữ học), câu trả lời là khu vực 36 phố phường. Rộng hơn là vùng đất được ba con sông bao bọc: sông Hồng, Tô Lịch, Kim Ngưu – lũy thành tự nhiên bảo vệ Thăng Long từ thời Lý Thái Tổ dời đô. Còn khu vực ngoại thành ổn định nhất sau mọi biến thiên của lịch sử là hai huyện Thanh Trì, Từ Liêm.

    Nhà văn Tô Hoài giải thích đơn giản hơn: “Không nên xem ngang nhau tiếng bờ hồ Hoàn Kiếm hoặc chợ Đồng Xuân với tiếng vùng ngoại ô. Bởi nguồn gốc hình thành và tạo nên tiếng nói, giọng nói hai vùng này hoàn toàn khác nhau”. Và nhà văn coi tiếng bờ hồ Hoàn Kiếm là tiếng Hà Nội và tiếng ngoại ô là tiếng... các làng.
    Có học giả chia tiếng Hà Nội làm 4 thời kỳ. Thăng Long thời Bắc thuộc, từ Lý Thái Tổ tới trước 1873 dùng chữ Hán, mà nói như GS Hoàng Tuệ thì “không còn là ngoại lai mà đã thành cổ truyền của dân mình rồi”. Từ 1873 - 1954, Hà Nội chịu ảnh hưởng của chính sách “Pháp hóa” và muốn đạt mục đích, người Pháp phải “phi Hán hóa” tới tận gốc rễ. Thế là ra đời chuyện gọi chồng là cậu, gọi vợ là mợ, gọi ba, mẹ theo cách của người Pháp. Giai đoạn 1954 - 1975, tiếng Hà Nội mất đi các từ con sen, thằng xe, cao lâu, cô đầu… và các từ cò, cẩm, thông ngôn, ký lục, cu li… được thay bằng công an, cảnh sát, phiên dịch, thư ký, công nhân. Và giờ đây, khi có sự tiếp xúc, giao lưu giữa các cộng đồng nói năng, bắt đầu xuất hiện các từ hết xảy, cặp bồ, cù lần, cha nội, dễ sợ, hết chịu nổi…


    Đan Anh​
     
  2. Evil_Sword

    Evil_Sword Sir Hóng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/7/05
    Bài viết:
    1,113
    Phân biệt vùng miền kia :-"
     
  3. yugi332

    yugi332 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/10/09
    Bài viết:
    350
    Nơi ở:
    đâu ?
    Người HN phát âm chuẩn nhất \m/ ,
    ps/:tớ ở SG :D
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/2/10
  4. tuan_hope1991

    tuan_hope1991 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/9/08
    Bài viết:
    1,036
    mình phát âm khác với dân HN gốc (theo bài trên) là mình uốn lưõi chữ r và đôi khi văng tục

    Nhưng thấy mấy cái như tr thnàh ch, s thành x thì đâu phải là hiếm nhỉ, nhiều nơi cũng vậy...
     
  5. Thẩm Tiên Sinh

    Thẩm Tiên Sinh Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    27/7/09
    Bài viết:
    1,159
    Nơi ở:
    Where ?
    Tôi rất ghét những người cứ mồm ra là "Hà Nội gốc" , "Dân nhập cư" , chỉ khi không còn gì để biện minh nữa thì mới lại bấu víu vào thôi .
     
  6. Dragoness

    Dragoness T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    26/4/05
    Bài viết:
    633
    Nơi ở:
    Cefiro
    Mấy bài giống như thế này mà post lên làm gì để có war vùng miền nhỉ O_o

    Mình thì mình thấy tiếng Hà Nội hay nhưng cũng không chuẩn (P với B, rồi CH với TR...), mà thực ra các vùng miền trên VN này thì có vùng nào nói tiếng chuẩn đúng như quy định của tiếng Việt đâu? Nếu muốn thế thì chỉ có cách luyện tập thôi :)

    Người viết bài này chắc luôn tự hào mình là dân Hà Nội gốc, con gái sống ở phố cổ nên mới có thể nghĩ ra những điều như thế này. Thật buồn cho một cô gái đáng nhẽ ra sẽ được gọi là thanh lịch... Nhẽ ra cô này phải xét lại tính cách mình trước đã, giọng nói để sau. Giọng nói hay mà tính cách "cao sang" quá dễ khiến mọi người xa cách lắm :)
     
  7. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Tớ tiếp xúc với người HN thì thấy con trai HN có giọng rất đặc trưng, nghe hay hay, đặc biệt là...chửi tục, nghe phê:x

    Còn người HN nói giọng chuẩn là ko đúng đâu, tiếng phổ thông khác tiếng HN ở chỗ phát âm d, gi, r. Cái này tớ ko khẳng định 100% nhưng đã đọc 1 bài luận của 1 giáo sư về TV nào đó ở VN về cái này:-?
     
  8. Kenji_r2006

    Kenji_r2006 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/12/04
    Bài viết:
    596
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tiếng Huế mới là chuẩn nhất của người Việt thì phải ..... Nhưng trong quá trình hoàn thiện chữ quốc ngữ thì giọng HN lại là chuẩn nhất .
     
  9. ChronoMelory

    ChronoMelory Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    9/4/04
    Bài viết:
    885
    lạ nhỉ,lúc nói chuyện mình cứ thổi phù phù mà chả thấy gió đâu cả,toàn mưa
     
  10. hoanglonghs

    hoanglonghs Change The World

    Tham gia ngày:
    8/5/07
    Bài viết:
    605
    Có 2 thằng bạn ngươi Vinh , lúc nó nói giọng Bắc thì hơi trầm 1 tý , vẫn nghe hiểu nhưng mỗi khi bọn nó nói giọng Vinh là chả hiểu gì cả :D
     
  11. Trần Trần Trục

    Trần Trần Trục Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    13/2/10
    Bài viết:
    885
    :| Tớ là tớ chỉ tiếc cái văn hóa chửi ngày xưa , nghe các cụ chửi hay như chim hót , có vần có điệu chửi mà vân ôm bụng mà cười !
     
  12. Hiendaoduc

    Hiendaoduc ||||||||||||||||||||||||||| Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/06
    Bài viết:
    7,554
    Nơi ở:
    dcpromo
    Mình ko đọc được âm r :|
    Thế nên chỉ thấy khen người HN nói nhẹ nhàng dễ nghe chớ chưa thấy ai khen HN nói chuẩn cả :)) Bỏ hết cả quy tắc tiếng Việt còn gì :))
     
  13. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Đa số các bác ở thủ đô đều tự hào mình là người HN gốc và coi khinh dân nhập cư đấy. Cứ cái gì thanh thoát, nhẹ nhàng, chuẩn ko cần chỉnh đều là của HN; hái hoa, bắt bướm, chửi tục ... đều là của dân nhập cư

    Không lẽ cậu khinh tất cả cái HN. Đứng giữa HN mà nói câu đó là ko có đường về đâu đấy

    HN nói chữ "rồi" thành "giồi". Còn trong Nam thì thành "gồi". Chả ở đâu chuẩn cả :))

    V
    V
    V
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/2/10
  14. rockycome

    rockycome Trym chiên vừa giòn vừa mềm! (Rất ngầu) GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/9/08
    Bài viết:
    2,691
    Nơi ở:
    BOX 50
    Tiếng Quảng Bình tuy nó nặng nhưng phát âm khá chuẩn, không bị chớt
     
  15. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,189
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Ngày xửa ngày xưa khi nước VN còn ở thời Đinh, Lí, Trần thì dân VN nói giọng như nhau hết vì lãnh thổ còn chưa biết đến miền Trung với miền Nam. Cho đến thời nhà Hậu Lê khi đánh bại Chiêm Thành mở rộng bờ cõi đến mũi Cà Mau thì ko hiểu vì sao giọng nói thay đổi thành ra khác nhau, thế nên người ta bảo giọng Hà Nội là giọng Bắc chuẩn vì đơn giản nó là giọng gốc ban đầu thôi.
     
  16. Boy-hp

    Boy-hp Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/8/05
    Bài viết:
    3,564
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    tiếng hn bọn con gái nói thì còn dễ nghe,mấy thằng con trai nói nghe cứ ái ái thế nào ấy
     
  17. songchetcunggame

    songchetcunggame Gaming Scholar of GVN Moderator

    Tham gia ngày:
    15/4/08
    Bài viết:
    3,173
    Nơi ở:
    L2F Sicko Academy
    bài này chuẩn đấy b-)
    tiếng HN là chuẩn nhất rồi, tranh cãi làm gì =;
     
  18. Ming

    Ming Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/1/08
    Bài viết:
    2,548
    Nơi ở:
    Nowhere
    Sai có đến nửa ...
    Em quen 1 đống người nhà đúng là Hà Nội cổ luôn , nhưng vẫn văng tục đều :)) có gì đâu ... Còn nếu người chuyển đến sống ở HN mà nói tiếng HN vẫn nhận ra được vì họ chưa thể bỏ thói quen nói cũ được ...
    Chửi mới là nét văn hóa bây h
     
  19. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    do địa lý, càng xuống phương Nam thì giọng càng trầm và đục. Cậu có thấy gái Tàu nó nói gọng cao vút ko

    V
    V
    V
     
  20. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,942
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Bài báo bán than ấy mà , nói đã mà chẳng có biện pháp gì ráo . Nếu theo đà phát triển mà nó đã như thế thì kéo thế nào được :|

    Lạy các anh đừng đem vài cái ...ra làm "văn hóa" được không ^^!
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này