Tổ tiên người Việt là người Trung Hoa?

phananh1988 · 22/4/10

Mấy hôm nay dư luận có vẻ xôn xao về một bài báo của một người có tên là Đỗ Ngọc Bích viết về chủ nghĩa dân tộc Việt Nam mà cô dùng những từ tương đối trịch thượng và mỉa mai như “mù quáng”, “bài xích”, “rên rỉ”. Lập luận của cô ĐNB có thể gói gọn trong giả định quan trọng này: “Người dân Việt Nam bắt nguồn từ Trung Quốc, Vua của Việt Nam cũng khởi tổ từ người Trung Quốc, coi vua Trung Quốc như anh như cha… từ Ngô Quyền, Đinh Bộ Lĩnh, hay Lý Công Uẩn, rồi các gia tộc họ Trần, Lê, Nguyễn, v.v…”, rồi đi từ giả định đó, cô cho rằng những phản ứng của người Việt trước hành động xâm lấn và giết hại người Việt là cực đoan, là mù quáng, gây tác hại hơn là đem lại lợi ích. Có lẽ cái thông điệp ngầm mà cô muốn nói cho người Việt là nên buông tay, quay về với tổ tiên Trung Hoa, và trở thành một huyện hay gì đó của Trung Quốc. Tôi biết cô chưa viết ra điều này, nhưng cái thông điệp đó bàng bạc trong bài viết.

Vậy thì chúng ta phải xem xét giả định của cô Bích có đúng không. Cách đây trên 15 năm, tôi có viết một loạt bài về nguồn gốc người Việt, và xin trích lại vài ý chính trong entry dưới đây. Xin tóm tắt như thế này:cho đến nay, không có bằng chứng nào để nói rằng người Việt xuất phát từ Trung Quốc. Thật ra, có bằng chứng di truyền học cho thấy ngược lại: người Nam Trung Quốc có nguồn gốc từ Đông Nam Á. Nên nhớ rằng ngày xưa không có người Thái, Việt, mã Lai … mà chỉ có Đông Nam Á. Do đó, nói Đông Nam Á ở đây tôi muốn nói đến người Thái, Mon-Khmer, Tạng-Miến, Mã Lai, hay gọi chung là Bách Việt.

Xin nói thêm rằng người Trung Hoa không phải là dân tộc đầu tiên phát triển kĩ thuật trồng lúa nước. Người Đông Nam Á mới chính là chủ nhân của kĩ thuật này. Hạt lúa lâu đời nhất được tìm thấy trong một hang động ở Thái Lan. Nghiên cứu di truyền gần đây cho thấy tất cả các loài gia cầm như gà, chó, heo, v.v… trên thế giới đều có nguồn gốc từ Đông Nam Á. Trong cuốn “Origin of species”, Darwin cũng từng khẳng định rằng tất cả các giống gà nuôi trên thế giới đều có nguồn gốc từ gà rừng Đông Nam Á. Trong một bài viết cho Tập san National Geographic, W. G. Solheim II nhận xét rằng Đông Nam Á là nơi phát triển nền chăn nuôi đầu tiên trên trái đất [18]. Điều này phù hợp với giả thuyết Đông Nam Á là một cái nôi văn minh nông nghiệp đầu tiên của con người, và cư dân tại đây rất là những người phát minh ra kĩ thuật trồng lúa nước, chăn nuôi, và truyền các kĩ thuật này lên phía Bắc (tức miền Nam Trung Quốc ngày nay).

Như vậy có thể suy luận rằng trước khi tiếp xúc và chịu ảnh hưởng hai nền văn minh Trung Hoa và Ấn Độ, vùng Đông Nam Á đã hình thành một nền văn hóa lúa nước, và cư dân cổ ở đây (dân Bách Việt) đã phát triển một nền văn minh nông nghiệp lúa nước, trong đó có cả văn minh châu thổ sông Hồng, hay văn minh Đông Sơn. Theo Trần Quốc Vượng, chính nghề trồng lúa nước (một ngành nghề đòi hỏi người dân phải nắm vững và thích nghi với thời tiết, môi trường sông nước) đã dẫn người cư dân cổ Đông Nam Á sáng tạo ra lịch dùng 12 con vật gần gụi với nền văn minh lúa nước làm biểu tượng.

Do đó, tôi nghĩ rằng giả định (assumption) của cô Bích không có cơ sở khoa học. Thật ra, tôi thấy những lập luận của cô Bích – nói theo người Tây phương là – chưa học thuộc bài. Ấy thế mà BBCVietnamese trịnh trọng giới thiệu cô Bích như sau: “tác giả […] là tiến sỹ về Quan hệ Quốc tế và Hoa Kỳ học, hiện đang giảng dạy Việt học và tham gia dịch thuật các công trình sử học cổ, trung đại của VN tại Đại học Yale, Hoa Kỳ.” Thật ra, ngay cả lời giới thiệu này hình như không đúng. Trong website của Đại học Yale không thấy tên cô Đỗ Ngọc Bích, chứ nói gì đến chuyện cô ấy “giảng dạy” ở đó. Một bạn đọc gửi email cho tôi chỉ ra rằng cô Bích hình như đang theo học PhD ở Hawaii. WebsiteĐại học Hawaii cho biết cô là công dân Việt, từng học ở Hà Nội và đang theo học PhD ở Hawaii:

“Bich Ngoc Do is currently in the department’s PhD program. She was born and raised in Hanoi, Vietnam, where she also did her undergraduate work. Bich has a BA in Foreign Language Studies, with a major in English and a minor in French, and another degree in Sociology. For several years before coming to Hawai`i she taught English for Specific Purposes in the Departments of Sociology and International Studies at Hanoi University of Social Sciences and Humanities - Vietnam National University. She also served as a part-time project assistant for an Australian NGO in Hanoi that was working on women''s reproductive health (1997) and as a director assistant to the International Relations Office - Asia Pacific Committee, at her university (1999). At UH she is focusing her studies on cultural studies, diplomatic history, and popular culture. She fulfilled a Certificate of International Cultural Studies at the East West Center in May 2002 with a project on the politics of nostalgia and visual representations in Vietnamese American music productions. In November 2002, she defended her MA thesis on Volunteers in Asia - Vietnam Program (1990-2002) and Vietnam - U.S. relations, and entered the PhD program. At the moment, she is completing her coursework and preparing for her qualifying as well as the comprehensive exams. The dissertation topic she is contemplating is "The cultures of Vietnam-U.S. normalization," with an emphasis on tourism, mass media, army museums, and politics. Upon the completion of her ABD, Bich plans to return to Hanoi to teach and do fieldwork research before coming back for the doctoral defense.”

Nếu đúng thế thì chẳng trách lập luận của cô Bích còn nhiều thiếu sót. Tôi chợt nhớ câu “Chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng”.
Click to expand...

Click to expand...

GS Nguyễn Văn Tuấn http://tuanvannguyen.blogspot.com/2010/04/to-tien-nguoi-viet-la-nguoi-trung-hoa.html

http://ttvnol.com/forum/f_533/1240913.ttvn

Não thì đi đâu cũng có thể hiện mình là não !

Hắc Ma · 22/4/10

mé nó chứ, học đến phd mà còn có thể phát biểu kiểu như vậy sao

Protomaner · 22/4/10

Mấy chú bên LSVN chơi quá nhỉ ...
Cái nguồn gốc Bách Việt ở Miền Nam Dương Tử thì các chú phải nên hỏi ông Trương Thái Du ấy,...

huyasoi · 22/4/10

cô cho rằng những phản ứng của người Việt trước hành động xâm lấn và giết hại người Việt là cực đoan, là mù quáng, gây tác hại hơn là đem lại lợi ích. Có lẽ cái thông điệp ngầm mà cô muốn nói cho người Việt là nên buông tay, quay về với tổ tiên Trung Hoa, và trở thành một huyện hay gì đó của Trung Quốc.
Click to expand...

Cái đống này thì ko nói làm gì.

Người dân Việt Nam bắt nguồn từ Trung Quốc, Vua của Việt Nam cũng khởi tổ từ người Trung Quốc
Click to expand...

Nhưng cái này hình như đúng còn gì.

alotaoday[2] · 22/4/10

điên rồi

kamikaze/m_zero · 22/4/10

Chắc chị này là clone của anh nào đấy bến TQ

Nerco · 22/4/10

con này bị điên chắc ăn tiền của bọn khựa hoặc là cái giống của nó là của khựa rồi đi bêu xấu vn

Natit_Titan · 22/4/10

dân TQ bắt nguồn từ VN ra mà

Nhất Chi tùng · 22/4/10

Dân TQ bắt nguồi từ Việt Nam, ông Thần Nông là ng Việt đấy .

Protomaner · 22/4/10

Kinh Dương Vương là Tổ Tiên chung của Chủng Bách Việt đấy ( Truyền thuyết nói vậy,... )

Hắc Ma · 22/4/10

ta lại nói Jesus cũng là người Việt đấy $\m/$ $\m/$

victoryvn3 · 22/4/10

Nhìn họ cũng fần nào đoán ra là gốc Việt hay Hoa

----Thân----

Protomaner · 22/4/10

Cái bạn nói Thần Nông là người Gốc Việt thì có căn cứ, chứ cái bạn mà nói Jesus là người Việt thì rõ ràng là hung hãn rồi

phananh1988 · 22/4/10

Cậu ta đùa thôi mà !

cmhoahongxanh · 22/4/10

huyasoi nói: ↑

Cái đống này thì ko nói làm gì.

Nhưng cái này hình như đúng còn gì.
Click to expand...

^ đúng gì mà đúng dân việt mình thời Vua Hùng chẳng liên quan gi đến bọn khựa bẩn cả. Ma chúng nó cũng chỉ có 1 mống nhỏ trên bắc kinh toàn các dân vơ vẩn xung quanh chứ cái bọn khựa bẩn có cái dek gì đâu mà cũng tự xưng "trung nguyên" toàn bị chúng nó chiếm chứ có đánh được thằng nào bao giờ đâu.

Kira_h2c · 22/4/10

Chị này thật là vô đối .

lastsamurai · 22/4/10

Người đánh mất cội nguồn, đánh mất tự hào dân tộc, kêu người Việt buông xuôi theo Trung Hoa thì chẳng là gì cả, chỉ như 1 đống rác rưởi ko hơn

hategames · 22/4/10

tổ tiên đều từ bên Châu Phi di cư sang hết

Protomaner · 22/4/10

Nhắc lại cái nhúm nhỏ ở lưu vực sông Hoàng Hà mới nhớ, Thằng Tàu nó bành trướng ghê thật

No way out ! · 22/4/10

Rất tiếc hơn 100 năm trở lại đây chuyện chiếm 1 nước khác đã là không thể, bây giờ thì càng bất khả thi khi thế giới đã gần như 1 mối. 1 nước tuyên chiến là bao nhiêu nước nhảy vào ngay.

Đăng nhập

Tổ tiên người Việt là người Trung Hoa?

phananh1988 C O N T R A

Hắc Ma HIV Ma Lão Làng GVN

Protomaner Mega Man

huyasoi T.E.T.Я.I.S

alotaoday[2] Mario & Luigi

kamikaze/m_zero C O N T R A

Nerco Chổi đót quét nhà 20k một cái Lão Làng GVN

Natit_Titan Generalissimus Moderator Lão Làng GVN

Nhất Chi tùng Fire in the hole!

Protomaner Mega Man

Hắc Ma HIV Ma Lão Làng GVN

victoryvn3 Fire in the hole! Lão Làng GVN

Protomaner Mega Man

phananh1988 C O N T R A

cmhoahongxanh Donkey Kong

Kira_h2c title khác. Lão Làng GVN

lastsamurai Chuyên viên tâm lý Nhân Viên Y Tế

hategames Donkey Kong

Protomaner Mega Man

No way out ! Dragon Quest Lão Làng GVN

Chia sẻ trang này

Đăng nhập

Tổ tiên người Việt là người Trung Hoa?

phananh1988 C O N T R A

Hắc Ma HIV Ma Lão Làng GVN

Protomaner Mega Man

huyasoi T.E.T.Я.I.S

alotaoday[2] Mario & Luigi

kamikaze/m_zero C O N T R A

Nerco Chổi đót quét nhà 20k một cái Lão Làng GVN

Natit_Titan Generalissimus Moderator Lão Làng GVN

Nhất Chi tùng Fire in the hole!

Protomaner Mega Man

Hắc Ma HIV Ma Lão Làng GVN

victoryvn3 Fire in the hole! Lão Làng GVN

Protomaner Mega Man

phananh1988 C O N T R A

cmhoahongxanh Donkey Kong

Kira_h2c title khác. Lão Làng GVN

lastsamurai Chuyên viên tâm lý Nhân Viên Y Tế

hategames Donkey Kong

Protomaner Mega Man

No way out ! Dragon Quest Lão Làng GVN

Chia sẻ trang này

Tìm kiếm hữu ích