[VnExpress] Hạt thóc 3000 năm nảy mầm hay là những trò lố của các nhà tự sướng.

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Ankarus, 1/9/10.

  1. Ankarus

    Ankarus Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    1,489
    "Với tư cách là một nhà di truyền học, tôi khẳng định 100% rằng, đây là lúa Khang Dân, có mặt tại Việt Nam từ 1992", Tiến sĩ Trần Duy Quý, Phó giám đốc Viện Khoa học Nông nghiệp Việt Nam phát biểu.

    Ngày 31/8, Viện Di truyền Nông nghiệp (Bộ Nông nghiệp và Phát triển Nông thôn) đã tổ chức buổi tọa đàm giữa nhằm có nhận định chính xác về những cây lúa nảy mầm từ các hạt thóc khai quật được ở tầng văn hóa Đồng Đậu (cách nay 3.000 năm) tại di chỉ Thành Dền (Mê Linh, Hà Nội). Tham gia buổi tọa đàm là các chuyên gia hàng đầu trong nước về sinh học, khảo cổ học.

    Báo cáo kết quả theo dõi quá trình sinh trưởng tiến sĩ Phạm Xuân Hội, Trưởng phòng Bệnh học phân tử (Viện Di truyền Nông nghiệp), người trực tiếp chăm sóc lúa cho biết, trong số 13 cây đã gieo, một cây không làm đòng, 3 cây trồng đợt sau chưa làm đòng, còn 9 cây đã trổ bông, đã chín, chuẩn bị cho thu hoạch. Xét 13 chỉ tiêu hình thái cho thấy, lúa gieo từ hạt thóc ở Thành Dền tương đối giống với lúa Khang Dân 18. Lúa trổ không đồng đều và sinh trưởng cũng không đồng đều.

    [​IMG]
    Các nhà khoa học xem xét đặc điểm hình thái của những cây lúa gieo từ thóc khai quật ở Thành Dền. Ảnh: Nguyễn Hưng.

    Tuy nhiên, ông Hội lưu ý, do thí nghiệm làm bị động nên không kiểm soát hết được tác động của các yếu tố bên ngoài.

    Trong khi đó, theo bà Lưu Minh Cúc (Viện Di truyền nông nghiệp), kết quả phân tích bằng phương pháp sinh học phân tử sử dụng chỉ thị SSR với 50 cặp mồi đối với 2 trong số các cây lúa Thành Dền cho thấy phổ ADN của 2 cây này và giống lúa Khang Dân 18 hoàn toàn như nhau.

    Khang Dân là giống lúa đã xuất hiện tại VN cách đây 18 năm. Hiện giống này đang được bà con nông dân ở nhiều nơi gieo trồng.

    Là người nêu ý kiến đầu tiên trong số các nhà khoa học tham dự tọa đàm, Giáo sư - Tiến sĩ khoa học Trần Duy Quý, Phó giám đốc Viện Khoa học Nông nghiệp Việt Nam nói: "Tôi, với tư cách là một nhà di truyền học, khẳng định 100% rằng, đây là lúa Khang Dân"

    Cơ sở kết luận của ông Quý là hình thái các cây lúa này quá giống với lúa Khang Dân. Đây lại là giống không cảm quang, ngắn ngày mà gen ngắn ngày mới chỉ có ở ấy chục năm trở lại đây.

    Vị tiến sĩ này cũng cho rằng, việc các hạt lúa nảy mầm được phát hiện tại Thành Dền có thể là vì một lý do nào đó mà lọt xuống hố khai quật. "Các hố không được bảo vệ nghiêm ngặt, không có hàng rào xung quanh, không che bạt phía trên. Có thể do trẻ nhỏ nghịch ngợm cho vào hoặc do những người nông dân được thuê đãi đất vô tình để lẫn hạt lúa hiện đại vào", ông Quý nêu quan điểm.

    Ngoài ra, chuyên gia về Di truyền học này còn khẳng định, với điều kiện như ở Thành Dền, chỉ khoảng 4-5 năm, lúa đã mất khả năng nảy mầm. Ngay cả trong những điều kiện bảo quản tối tân (yếm khí, trữ lạnh) ở nước ngoài cũng chỉ giữ được cho hạt lúa nảy mầm tối đa sau 50-100 năm.

    "Chúng ta đã nghiên cứu đủ "độ" rồi, đó không phải là lúa cổ. Theo tôi nên dừng ở đây", ông Quý nói.

    Sau phát biểu của ông Quý, thêm hai chuyên gia nữa cũng cho rằng nên dừng nghiên cứu và công bố kết quả của lúa nảy mầm từ thóc ở Thành Dền là lúa cận - hiện đại.

    Tuy nhiên, hơn 10 chuyên gia khác có mặt tại hội thảo cho rằng chưa thể kết luận vội vàng như vậy. Theo tiến sĩ Lê Vĩnh Thảo, Trung tâm chuyển giao khoa học công nghệ và khuyến nông (Viện Khoa học công nghệ Việt Nam), không nên khẳng định ngay mà cần thời gian để chứng minh tiếp, nhất là khi chưa có kết quả xác định niên đại bằng phương pháp AMS từ Nhật Bản.

    Giải thích cặn kẽ hơn, giáo sư Hoàng Tuyết Minh, nguyên Trưởng bộ môn Di truyền tế bào và lai xa (Viện Di truyền Nông nghiệp) cho rằng, Viện Di truyền bị bất ngờ, bị động nên thí nghiệm so sánh, đối chiếu giữa lúa Thành Dền và lúa hiện đại chưa bài bản và chuẩn xác. Theo bà, phải so sánh đầy đủ 62 đặc điểm hình thái của cây lúa mới có kết quả tin cậy.

    "Nếu 2 giống lúa giống nhau đến 61 tính trạng nhưng khác 1 tính trạng thôi cũng đã là 2 giống khác nhau rồi. Ngoài ra, chúng ta có 2 loại lúa cổ, một loại cảm quang và một loại cảm ôn. Nếu vì lúa trổ bông trước tháng 10 mà kết luận không phải là lúa cổ rồi dừng lại là hơi vội vàng", giáo sư nói.

    Bà đề nghị gieo trồng và nghiên cứu thêm một vụ nữa để có đánh giá chính xác.

    [​IMG]
    Viện sĩ Đào Thế Tuấn (phải) cho rằng cần có cách nhìn tổng thể về nghiên cứu lúa cổ, chứ không chỉ mỗi việc giám định niên đại của các hạt thóc nảy mầm. Ảnh: Nguyễn Hưng.

    Đồng quan điểm, ông Đào Thế Tuấn (từng là Viện sĩ Viện Hàn lâm khoa học Liên Xô, giáo sư hàng đầu trong lĩnh vực nông nghiệp ở Việt Nam) cho rằng, để kết luận, phải có đầy đủ cứ liệu. "Chúng ta phải nhìn toàn diện, không thì sẽ giống như "thầy bói xem voi". Ông đề xuất có đề tài nghiên cứu xung quanh vấn đề thóc, lúa cổ chứ không chỉ riêng việc xác định các hạt nảy mầm ở Thành Dền có niên đại nào.

    Cuộc tranh luận kéo dài nhiều giờ đồng hồ trước khi các nhà khoa học thống nhất tiếp tục đề nghị phân tích toàn bộ đặc điểm hình thái, sinh lý, sinh hóa và ADN của tất cả các dòng lúa Thành Dền, kết hợp với kết quả giám định vỏ trấu bằng phương pháp AMS để có kết luận cuối cùng. Đồng thời, cần có đề tài nghiên cứu liên ngành (cấp bộ hoặc nhà nước) nhằm khai quật mới, thu thập thêm mẫu lúa Thành Dền và các nghiên cứu lúa cổ của Việt Nam.

    Ông Nguyễn Thiên Lương, Chuyên viên chính Vụ Khoa học Công nghệ (Bộ Nông nghiệp) khẳng định, Bộ sẽ có chủ trương hỗ trợ kinh phí cho nghiên cứu với điều kiện các nhà khoa học phải xác định rõ hướng nghiên cứu tiếp theo.

    http://www.vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2010/09/3BA1FE6C/
     
  2. Tommy_VC

    Tommy_VC Battlefield Veteran

    Tham gia ngày:
    3/1/06
    Bài viết:
    18,797
    Không thể bỏ lỡ cơ hội nghìn năm có một này được \m/
     
  3. what_the

    what_the Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/12/08
    Bài viết:
    1,310
    3000 năm mà vẫn có thể trồng được sao :o .
    Bắt quả tang tên này chơi tem nhé ;))
     
  4. Mr.Samurai

    Mr.Samurai T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    25/8/06
    Bài viết:
    551
    Nơi ở:
    100%..100%...
    haizzz.........chắc là trò lố rồi............
     
  5. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Các bác tính khôi phục lúa cổ như việc khôi phục khủng long trong Jurassic pảk :))
     
  6. angel321

    angel321 Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/11/06
    Bài viết:
    1,221
    bên Nhật nó báo lại là lúa mới thì quê dữ lắm, nhưng mình vẫn mong nó là giống lúa cổ.
     
  7. Sói !

    Sói ! Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    10/3/10
    Bài viết:
    312
    Nơi ở:
    Sắp chết r
    3000 năm mà đếch bị vi khuẩn nó phân hủy à ?
    Ở trong lòng đất chứ có phải ở trong nhựa thông hay cái gì đó có thể bảo vệ đâu ?
     
  8. Ankarus

    Ankarus Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    1,489
    Chính xác là nằm ở độ sâu cách mặt đất "gần 1 mét", mưa 1 trận là nó nảy mầm sạch hết chứ ở đó mà 3k năm =))
     
  9. Nhất Chi Tùng 03

    Nhất Chi Tùng 03 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/7/09
    Bài viết:
    895
    Nơi ở:
    Viện Tâm Th
    Bùn đất vẫn có thể bảo vệ dc :D.
     
  10. Matsu

    Matsu The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/02
    Bài viết:
    2,358
    chắc hồi xưa chiến tranh với bọn thực dân đế quốc, dân dấu bớt lương thực mỗi nơi 1 ít nên bây giờ còn sót lại
     
  11. Tommy_VC

    Tommy_VC Battlefield Veteran

    Tham gia ngày:
    3/1/06
    Bài viết:
    18,797
    Tem gì đâu, nói mấy ông trong kia không bỏ lỡ cơ hội này để...
    Hạt gì vỏ cứng may ra để mấy nghìn năm được.
     
  12. Hắc Ma

    Hắc Ma HIV Ma Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    4,600
    Nơi ở:
    Hellish Metro
    năm 92 mà chiến với ai hở trời :|
    hạt giống để nghìn năm nảy mầm trên thế giới đâu thiếu trường hợp, ở trung quốc, ấn độ, ai cập đều có cả đấy thôi !
    mà dù gì cũng gửi mẫu vật qua nhật rồi, thôi thì cứ chờ xong rồi kết luận vậy chả phải chính xác hơn sao.
     
  13. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    mềnh chả hiểu gì về sinh vật hay nông nghiệp nghe như vịt nghe sấm... thôi cứ chờ anh Nhật chốt 1 câu là chắc chắn.
     
  14. angel321

    angel321 Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/11/06
    Bài viết:
    1,221
    3000 năm trước làm gì có thực dân đế quốc, có thực dân khựa thì có.
     
  15. kyori kusagami

    kyori kusagami Trollzilla Moderator

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    10,471
    lúa trong đất không nảy mầm mà được bảo tồn tới giờ mới là chuyện lạ ...
     
  16. kvnsa

    kvnsa C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/07
    Bài viết:
    1,507
    ^ ko có gì lạ, nếu như nó ở trong môi trong ko thể nảy mầm, giả dụ như chân không, đc bảo quản tốt, trên thế giới gặp ko ít trường hợp này rồi :D
     
  17. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    chắc ngày xưa VN mình đã có công nghệ gen rồi :))
     
  18. cat_miu

    cat_miu The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    6/8/06
    Bài viết:
    2,293
    Nơi ở:
    Vương Quốc Mèo ~^.^~
    Trc thì có vụ hạt sen bên Ai cập , vẫn tồn tại đc dù qua mấy ngàn năm đó
    Lúa cũng có thể mà ;))
    Hãy tin vào VN ;))
     
  19. jill_valentine

    jill_valentine Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    23/8/03
    Bài viết:
    949
    Nơi ở:
    newest city
    đem đi khảo sát đồng vị c14 là biết niên đại tuổi thọ của nó liền, phiền phức thế
     
  20. /シルバーサンダー/

    /シルバーサンダー/ T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    1/1/10
    Bài viết:
    638
    Nơi ở:
    てんどう
    Tiền thúi à
    Có người chết đói không có gạo mà ăn chứ lúa cổ mí lị lúa mới
    Có mà "lúa" não à :|
     

Chia sẻ trang này