Thế nào là RPG ?

Rukawa · 14/11/02

Cực kì dễ chơi á. Công nhân chơi một phát hết game thì dễ, để hoàn thành những cái khác thì có lẽ ko dễ đâu ok. mà thôi chú này cũng toàn nói ý kiến của chú, ko nên nói làm gì nữa. Còn đưa mỗi một cái FF8 ra để chứng minh cho FF thì chú hơi sai rồi đó.
Bác Pal này toàn lẩn nhỉ, tui nhờ post cái link thì cứ bắt đi tìm.

2. Quote:
Nói hộ Rinoa, he he TV lớn thì nhìn bao quát hơn á?? He he ở đâu ra vậy. Cái khung hình nó chỉ có thể, người làm game chỉ cho nhìn từng đó , TV to, hình to lên, chứ khôn gian ko rộng ra nhé.
Hoá ra Diablo có Zoom thiệt hả, chơi lâu ko nhớ nổi. Lại đợi drizzt trả lời rồi.

_ Ý tôi nói là độ phân giải (resolution).
_ DI có zoom in, điều đó đúng, khi zoom in thì hình bị blocky, điều đó cũng đúng. Nhưng mà ông cũng phải nhớ rằng DI sản xuất từ năm 94-95 gì đó thì hình nó tất nhiên phải xấu rồi, ngay cả ở độ phân giải bình thường đã bị blocky rồi thì nói làm gì?

Ông ghi đàng hoàn là no nhìn bao quát hơn nhé, kể cả độ phân giải có lên thì ông cũng chỉ nhìn "rõ" hơn thôi chứ ko có chuyện nhìn bao quát( tức là nhiều hơn) đâu nhé.
Theo tui nhớ thì Diablo 2 làm năm 2000. CÙng với FF8.

3. Quote:
À quên vụ RPG nhật chơi làm gì, nói thế thì ông mê chơi RPG dưới tui một bậc. Tất nhiên story sẽ ko hiểu được hết, nhưng khi tụi tui chơi sẽ hiểu được vài phần, có tự tin là hiểu nhiều dân chơi bình thường. Vì chơi RPG nhật tui học được vài từ , cũng đủ để mò ra cái story của FE4. Hiểu được command, nhớ được mặt chữ. Chứ ko phải nhớ vị trí command để mà dùng. Còn chơi thì do mê, do game hay nhưng ko có Eng thì phải chơi J thôi. Chơi để enjoy cái gameplay của nó.

Tốn thời gian...

4. Quote:
Chỉ coi có cái gì là secret lộ liễu cái> mà ông chơi từ bao giờ vậy?? game đó đó

Tôi chơi game đó từ lâu rồi, từ khi lấy được bản E của nó.
Còn về cái nói secret lộ liễu thì chỉ là nói vui thôi (secret thì làm sao lộ liễu được), game đó hay ở chỗ là mình có nhiều cách để giải quyết nhiệm vụ --> FF còn phải học tập điểm này.

Hết nói nổi. mà nói cho cùng Saga cũng ko mang nổi yếu tố nhập vai hoàn toàn gì như ông hay đòi FF có đâu Pal. ko chọn được nói chuyện, ko tự do làm gì thì làm như ông nói, vì thế ko hiểu sao ông lại kêu là nó có yếu tố nhập vai? Vì ông choi 4 lần chăng??!!!!

5. Quote:
He he, FO có yếu tố fantasy à? hay ghê nha. Xin hỏi lun, nói LOTR làm từ AD&D ở những chứng cớ nào? Đừng nói do magic, tên quái vật nhé, vì những cái đó là thuộc về đặc điểm tính chất của cái gì liên quan tới fantasy rồi

_ fantasy: điều tưởng tượng, không có thật (chứ đâu phải chỉ có "điều kỳ diệu" đâu)
_ Vậy thì ông đã bao giờ xem LOTR và đọc Forgotten Realm chưa? Ông có thấy nó giống *y hệt* nhau một cách kỳ lạ không? Không hả, tự đi tìm câu trả lời nhé. Thật ra thì LOTR chỉ là một phần của thế giới đó thôi.

Fantasy là thần thoại, tui có nói là kì diệu bao giờ chưa? Ko có thật tưởng tượng chỉ là yếu tố của thần thoại.
Taij sao ông ko chịu nghĩ cái forgotten Realm đó là nó có từ một cái gì đó trước cả mấy cái AD&D và LOTR nhỉ. Tui hỏi ông, nếu đúng như Guy nói, LOTR viết năm 1930, cái máy tính ra đời năm 1976, hỏi làm sao game AD&D có thể là cái gốc của LOTR được, nói ko thấy nó vô lý à?!!

6. Quote:
Hờ tui cần quái gì quảng cáo, ai hỏi thi tui đưa, nhắn là vì tui đọc ko kĩ ko ra, đừng có nói linh tinh.
Lại chủ quan, tui đâu nói chỉ có veno là cao thủ đâu, mà chỉ nói veno có cao thủ ok. Đừng có vu linh tinh, hơi bực rồi đó. Còn mún được chỉ giáo thì sang đó mà chiến ok. Chỉ sợ chiến ko lại. Tui cắc ké mà còn trầy trật mí survive, agree mất mí lần.

Vậy thì GFV ở đâu vậy hả, ông không đọc kỹ bài à? (chắc mắt bị hói -_- ).
Có lẽ tôi sẽ không sang Veno đâu, tại vì sở trường của tôi có phải là Console đâu thì sang làm gì? Và kể cả có sang thì cũng chả có ai hợp gu cả.

Veno là ông đòi link đây nhé, đưa link thì lại ko sang.
GFV tui ko nhớ.

7. Quote:
mèn ơi, FF lại thánh SRPG từ bi giờ thế?? hết ARPG rồi đến SRPG, chết mất. Cho tui cái site nào nói thế. Ông kím được 1 site, tui kím được hơn số đó mà chỉ FF là RPG thì ông rút lại lời và công nhận FF là RPG nhé??!! Deal??
Hic, bít thế nào gọi là TBS ko ông?? Ông gọi RPG là nhập vai, tui gọi TBS là dàn trận đó. Cứ cái nào có chữ strategy thì nó là kiểu hai bên dàn quân ra oánh nhau đó ông à. Cái mà ông nói, ý nói cái Auto Pause, ATB, AP của RPG chứ gì, đó chỉ là cái turn của RPG thôi nhé, Auto Pause đúng ra ko được tính vào đâu ok. Còn cái S, nếu hiểu S chỉ là chiên thuật, thì game nào có đấm đá cũng có S hết, kiểu Tomb Raider, lúc bắn trùm cũng phải có S mí đánh được, đâu phải cứ bắn tùm lum đâu. VD như thế đó. Xem ra ông hiểu sai nặng về game genre rồi. Còn nếu bảo tui sai thì đưa cái link nào đó, tin official của ai đó nổi tiếng một chút nhé. Nói lun dàn trận kiểu FF tactic, FE, Robot wars, và các game RTS, thì mí được xếp vô Strategy đó, trong đó thì có RTS, TBS, và có một cái nữa tĩnh( limited hay dùng từ đó) hình như chỉ cho cái FO tactic thì phải( tui ko hiểu cái này lắm)

_ OK, deal. *yawn*
_ Đúng vậy đó, game RPG có TBS đó, ông không biết à? Ông đã chơi BG chưa, thấy nó có dàn trận không? Có chứ gì? Dễ hiểu thôi, tại vì RPG được rút ra từ RTS mà.

Deal thi đưa cái link nào có ghi FF là ARPG đi, cùng hàng với Diablo đó. Để tui còn bít đường làm ông rút lại lời nói chứ.
RPG có TBS: đưa dẫn chứng, nói thế mà còn ko hiểu. Dàn trận ra là thế nào, rồi turn base của dàn trận là thế nào mà ko hiểu, thua. CÒn cố cãi. Ông thử vào cái strategy bên gamefaqs xem có cái nào là Baldur Gate ko nhé. may ra có cái FO tactic.
Rồi lại còn cái RPG rút ra từ RTS, ở đâu ra vậy cha??? Dẫn chứng.

Rukawa · 14/11/02

Vô đây mà coi US nó khoái gì nhé
http://24.42.187.150/topten3.htm#US
đừng nói đó là chart chỉ có console vì ko thấy game PC nào, đó là tất cả đó, ở chart EU có PC đó, the Sim, Hitman, và Fifa 2003.

drizzt · 14/11/02

Lâu quá hông lên, tưởng giản tuồng rồi chứ ?
ok, trả lời cho ông Rukawa cái :
1/ tui nói 2D nhìn bao quát hơn 3D đó, tui đã đưa cho ông cái ví dụ về đi trong khoảng không gian nhỏ rồi nhé, ông không thấy cái gì ngoaìi cái lưng nhân vật của ông đâu, ônG giải thích sao ?
""Nói đến cái gọi là NPC ko điều khiển ý mà, tui đã giải nghĩa NPC là gì rồi, sao còn cố nói câu NPC ko điều khiển được??? điều khiển được thì nó ko là NPC ok. Game kiểu FF, khi nhân vật chính ko do minh điều khiển thì nó cũng là NPC đó, còn khi mình điều khiển thì nó ko phải là NPC ok. Ai chơi turn base strategy thì sẽ hiểu khái niệm này rõ hơn( FF tactic , FE...) "" > vớ vẫn nhỉ, đồng ý là NPC có nghĩa là không điều khiển, cho hỏi trong FF có điều khiển NPC trong lúc đánh không ? Nó dễ tại vì nó turn base nhé, thử coi để góc nhìn như vậy mà điều khiển real time coi nó ra là sao?
Về chi tiết, tui cũng nói rồi, 2D chi tiết hơn 3D, còn về chi tiết trên thằng người tui đã giải thích rồi, ông không chịu đọc thì thôi. Còn chi tiết trên cảnh vật thì ông thấy 2D hay 3D được vẽ tỉ mĩ hơn ? khổ quá, nói hoài không chịu nghe mà cứ chửi người khác ngu trong khi..

2/ TUi nói FF không nhập vai đấy. À mà ông có biết quái gì về nhập vai đâu mà cãi cho mệt, khi hỏi ông RPG thật sự nó như thế nào ông cũng có trả lời được đâu mà cứ khăng khăng cho là FF nhập vai, là RPG chính thống. Không biết thì cũng đừng cãi nhé. Tui đưa cái link về định nghĩa RPG thì nói là "định nghĩa đó xưa rồi, không còn đúng nữa" rồi lại đưa computer ra giải thích, tui nói lại rồi im luôn, chuyển qua The Sims, xin thưa, tui chưa bao giờ nói RPG không cần cốt truyện, chỉ có cái đầu thông minh tột cùng của ông suy bậy suy bạ ra thôi, "Chủ quan" nhé. Cốt truyện không đủ làm nên RPG đâu, nếu ông nghĩ vậy thì cái mông đủ làm nên con người à ? Vớ vẫn, nó cần, nhưng nó chưa đủ. Còn cảm xúc thì vớ vẫn nữa, tui đã nói cả trăm lần rồi, cốt truyẹn cho ông cảm xúc là đúng, nhưng không phải cảm xúc của ai cũng giống nhau, vì thế RPGphải cho người ta có nhièu lựa chọn phù hợp với cảm xúc từng người, hỉu chưa vậy ?
Ông đòi tui đưa site ra nói FF là ARPG thì tui hỏi lại, ông đưa cho tui cái site chỉ Diablo là Action-RPG một cách chính thức đi, nghĩa là được xếp loại ARPG một cách Official đó. Hỏi ông FF làm gì ngoài giết quái vật ? Có solve quest bằng lời thoại không ? Có solve quest bằng nhìu ways không ? Có giải pháp hoà bình không ? Nó khôn chém chứ cái gì ? Bộ cứ có cốt truyện hay thì không phải là ARPG à ? Diablo cũng có cốt truyện hay đó, nhưng ông có bít đâu.

3/Cái vụ xem hay chơi tui không cần phải nói nhiều với ông, xin hỏi ông có ngồi ở đó biết tui làm gì không mà nói ? Vớ vẫn, cũng chỉ là "chủ quan", đừng la là người khác chủ quan, ông cũng chủ quan chết cha chết mẹ đi.

4/Về gái, nói rồi, có hay không cũng được, tuỳ người chơi, nhưng có hay ko không quan trọng

5/ Cái vụ truyền bá mỹ, ok, chỉ có FO, ngoài ra là không có cái nào nữa thưa ông hai. Nếu ông không thích nói chơi thì thôi, tui không cấm, nhưng nếu thích lúc nào cũng chửi nhau thì dễ, ok ? Chỉ cần nói. Tui không cần chửa thẹn đâu, chửa làm cái quái gì, ông chỉ là một cái nickname không hơn không kém dưới mắt tui, tui thẹn nỗi gì ? Vớ vẫn.

À mà tại sao tui lại cãi nhau với ông nhỉ ? Ông có biết RPG là gì đâu ? Topic nó đang nói về cái đó mà.

Pal · 14/11/02

@Rukawa:

1.

Ông ghi đàng hoàn là no nhìn bao quát hơn nhé, kể cả độ phân giải có lên thì ông cũng chỉ nhìn "rõ" hơn thôi chứ ko có chuyện nhìn bao quát( tức là nhiều hơn) đâu nhé.
Theo tui nhớ thì Diablo 2 làm năm 2000. CÙng với FF8.

Bác đã chơi Diablo II chưa? Thấy khi chỉnh độ phân giải lên 640*800 (hình như là vậy) so với cái cũ (hình như là 600*400) thì cái nào bao quát hơn, với lại tôi đang nói về Diablo I cơ mà?

2.

Hết nói nổi. mà nói cho cùng Saga cũng ko mang nổi yếu tố nhập vai hoàn toàn gì như ông hay đòi FF có đâu Pal. ko chọn được nói chuyện, ko tự do làm gì thì làm như ông nói, vì thế ko hiểu sao ông lại kêu là nó có yếu tố nhập vai? Vì ông choi 4 lần chăng??!!!!

Sao lại không tự do làm gì cũng được? Ông thử lấy ví dụ là cái hang cướp ấy, ở đó ông có thể tha mạng cho bọn cướp để lấy 3000 gold, cũng có thể trừ diệt bọn chúng, và điều này có thể làm ảnh hưởng tới nhiệm vụ sau của bác (ví dụ như nhiệm vụ đi săn cá chẳng hạn). Đó không phải là "hơn" FF thì là gì?

3.

Taij sao ông ko chịu nghĩ cái forgotten Realm đó là nó có từ một cái gì đó trước cả mấy cái AD&D và LOTR nhỉ. Tui hỏi ông, nếu đúng như Guy nói, LOTR viết năm 1930, cái máy tính ra đời năm 1976, hỏi làm sao game AD&D có thể là cái gốc của LOTR được, nói ko thấy nó vô lý à?!!

Và tôi cũng nói là các tiểu thuyết về Forgotten Realm đã ra đời *trước* LOTR rồi cơ mà?

4.

RPG có TBS: đưa dẫn chứng, nói thế mà còn ko hiểu. Dàn trận ra là thế nào, rồi turn base của dàn trận là thế nào mà ko hiểu, thua. CÒn cố cãi. Ông thử vào cái strategy bên gamefaqs xem có cái nào là Baldur Gate ko nhé. may ra có cái FO tactic.
Rồi lại còn cái RPG rút ra từ RTS, ở đâu ra vậy cha??? Dẫn chứng

_ Thứ nhất, RPG có Turn-base, còn RTS thì không có.
_ Thứ 2, RPG là một thể loại game được tách ra từ RTS, chứ không phải là RTS. Điểm khác biệt lớn nhất giữa 2 game là số lượng quân đội mà người chơi sẽ điều khiển mà thôi. Dẫn chứng ở cái site của Wizard of the Sword Coast ấy (bài link của drizzt)

Rukawa · 14/11/02

http://www.gamefaqs.com/computer/doswin/data/25108.html
Ok coi đi nhé, cái site này còn già mồm nói là sai nữa thì tui ko hiểu ông là thế nào nữa.

/ tui nói 2D nhìn bao quát hơn 3D đó, tui đã đưa cho ông cái ví dụ về đi trong khoảng không gian nhỏ rồi nhé, ông không thấy cái gì ngoaìi cái lưng nhân vật của ông đâu, ônG giải thích sao ?

Tui giải thích rồi còn gì, chỗ hẹp, sát tường, thì quay ra phía đường vào chỗ hẹp đó. Ko phải là thấy toàn bộ cái đường vào chỗ hẹp à. 2D mà như thế thì chắc chả thấy cái gì quá đi mất.

""Nói đến cái gọi là NPC ko điều khiển ý mà, tui đã giải nghĩa NPC là gì rồi, sao còn cố nói câu NPC ko điều khiển được??? điều khiển được thì nó ko là NPC ok. Game kiểu FF, khi nhân vật chính ko do minh điều khiển thì nó cũng là NPC đó, còn khi mình điều khiển thì nó ko phải là NPC ok. Ai chơi turn base strategy thì sẽ hiểu khái niệm này rõ hơn( FF tactic , FE...) "" > vớ vẫn nhỉ, đồng ý là NPC có nghĩa là không điều khiển, cho hỏi trong FF có điều khiển NPC trong lúc đánh không ? Nó dễ tại vì nó turn base nhé, thử coi để góc nhìn như vậy mà điều khiển real time coi nó ra là sao?

Xem chừng ông vẫn ko hiểu khi nào mà người ta gọi một nhân vật trong game là NPC nhỉ, đã nói rồi, khi điều khiển được, nó ko còn là NPC nữa. nên nhớ những nhân vật trong FF, khi mình đã điều khiển rồi, nó ko còn là NPC nữa ok. Và giả sử nói theo lời ông đi, những con đó là NPC, thì cho hỏi ko hiểu cái game nào mới ko điều khiển được NPC. FF hay là FO??!!!

Về chi tiết, tui cũng nói rồi, 2D chi tiết hơn 3D, còn về chi tiết trên thằng người tui đã giải thích rồi, ông không chịu đọc thì thôi. Còn chi tiết trên cảnh vật thì ông thấy 2D hay 3D được vẽ tỉ mĩ hơn ? khổ quá, nói hoài không chịu nghe mà cứ chửi người khác ngu trong khi..

Lol, cảnh vật, 2D có bao giờ nhìn thấy được cái đỉnh đồi nào ko? Đừng nói là đỉnh núi. 2D có bao giờ nhìn thấy được cỏ bị cắt xén bay tứ tung ko?... có bao giờ 2D khi ông chui vào một cái airship mà ông thấy từng chi tiết, kể cả chi tiết trên trần ko? tứng tí một nhé. Còn ông lôi cái 3D cổ ra nói thì tui thua, lấy lun cái FF7 ra mà nói đi, tui thua luôn đó. Còn nếu ông lấy cái 2D kiểu cổ thì tui chơi lại lun ok. Giải thích sao về vụ diablo zoom vô được đây.

[qươt]/ TUi nói FF không nhập vai đấy. À mà ông có biết quái gì về nhập vai đâu mà cãi cho mệt, khi hỏi ông RPG thật sự nó như thế nào ông cũng có trả lời được đâu mà cứ khăng khăng cho là FF nhập vai, là RPG chính thống. Không biết thì cũng đừng cãi nhé. Tui đưa cái link về định nghĩa RPG thì nói là "định nghĩa đó xưa rồi, không còn đúng nữa" rồi lại đưa computer ra giải thích, tui nói lại rồi im luôn, chuyển qua The Sims, xin thưa, tui chưa bao giờ nói RPG không cần cốt truyện, chỉ có cái đầu thông minh tột cùng của ông suy bậy suy bạ ra thôi, "Chủ quan" nhé. Cốt truyện không đủ làm nên RPG đâu, nếu ông nghĩ vậy thì cái mông đủ làm nên con người à ? Vớ vẫn, nó cần, nhưng nó chưa đủ. Còn cảm xúc thì vớ vẫn nữa, tui đã nói cả trăm lần rồi, cốt truyẹn cho ông cảm xúc là đúng, nhưng không phải cảm xúc của ai cũng giống nhau, vì thế RPGphải cho người ta có nhièu lựa chọn phù hợp với cảm xúc từng người, hỉu chưa vậy ?
Ông đòi tui đưa site ra nói FF là ARPG thì tui hỏi ông đưa cho tui cái site chỉ Diablo là Action-RPG một cách chính thức đi, nghĩa là được xếp loại ARPG một cách Official đó[/quote]

Lol, có bít thế nào là cùn ko vậy. Bi giờ mí ló ra cái câu cùn đến thế à. Dạ thưa anh drizzt, nếu nói về official, có lẽ lên blizzard tìm lại mí cái bài đầu tiên viết về diablo 1, lúc nó chưa ra thì sẽ có đó. Còn ít ra link unofficial thì ở trên rồi, ko hiểu ông cùn có đưa ra được cái link nào ko? Đừng đưa link bài post của ông trên này ra nhé. Cơ mà nếu ông làm thế tui cũng đồng ý vậy, ai đời bắt chẹt người ta thế.
Tui nói cho ông biết bao nhiều lần rồi?? Tui ko phủ nhận cái định nghĩa đó, mà chỉ nói cái định nghĩa đó bây giờ nó chỉ là định nghĩa cho một loại RPG ok. Và cái định nghĩa đó ko định nghĩa cho tất cả các loại RPG. Ví dụ com để cho ông thấy rõ hơn thôi. ông hiểu RPG là game nhập vai như ông nói, là mình là nhân vật, nhân vật là mình, mình tự do hay gì gì, tui hiểu là cái khác cũng là nhập vai, nhưng là nhập vai vào một nhân vật trong mốt story, khác phải ko. Có ai dám nói ông hiểu đúng cho tất cả các game RPG?? May ra có mình ông.
Ông muốn ông là nhân vật trong story đó, nhưng tui thì chỉ muốn "là" thằng nhân vật trong story đó, khác nhau. Tui coi chơi RPG là một hình thức xem phim, đọc truyện nhưng sát hơn. Cho hỏi nhưng cảnh Tidus tan biến thì cũng có người buồn cũng có người ko chứ, ai nói là nó cố định. Cái đó là do cảm nhận của từng người ok.

Hỏi ông FF làm gì ngoài giết quái vật ? Có solve quest bằng lời thoại không ? Có solve quest bằng nhìu ways không ? Có giải pháp hoà bình không ? Nó khôn chém chứ cái gì ? Bộ cứ có cốt truyện hay thì không phải là ARPG à ? Diablo cũng có cốt truyện hay đó, nhưng ông có bít đâu.

Tui chơi FF, làm gì ngoài giết quái vật á. Nói thật, ko những solve quest bằng lời thoại, mà còn phải solve secret bằng lời thoại, solve nguồn gốc của vấn đề trong game bằng lời thoại. Nếu nói là ko, cho hỏi Aeon trong FFX từ đâu ra và ra bằng cái gì, tại sao lại có cái đó đi. Tại sao có thằng Tidus, sờ được, chạm được mà sau đó lại bị tan biến đi. Dream ử, seo dream lại sờ được chạm được. Ông ko chơi thì đừng to mồm ok.

3/Cái vụ xem hay chơi tui không cần phải nói nhiều với ông, xin hỏi ông có ngồi ở đó biết tui làm gì không mà nói ? Vớ vẫn, cũng chỉ là "chủ quan", đừng la là người khác chủ quan, ông cũng chủ quan chết cha chết mẹ đi.

Oops, xin lỗi drizzt nha, cho hỏi ông làm gì ở đó vậy. Tui chủ quan quá, một người ngồi xem 3 games FF chắc phải rõ lắm nhỉ, cho tui hỏi vài câu tới FFX nhé được ko ạ, nếu thích tui hỏi về FF9 cũng được, chỉ sợ xem lâu quá ko nhớ nổi thôi. Có dam chơi ko??
Thử hỏi những ai đọc bài này dám nói là xem bằng chơi, xem biết được hết bằng chơi?? Mình ông tui đoán thế.

4/Về gái, nói rồi, có hay không cũng được, tuỳ người chơi, nhưng có hay ko không quan trọng

Nếu biết thế sao còn lôi ra để chê bài console RPG hả? Đúng là vơ được cái gì thì vơ à.

5/ Cái vụ truyền bá mỹ, ok, chỉ có FO, ngoài ra là không có cái nào nữa thưa ông hai. Nếu ông không thích nói chơi thì thôi, tui không cấm, nhưng nếu thích lúc nào cũng chửi nhau thì dễ, ok ? Chỉ cần nói. Tui không cần chửa thẹn đâu, chửa làm cái quái gì, ông chỉ là một cái nickname không hơn không kém dưới mắt tui, tui thẹn nỗi gì ? Vớ vẫn.

À mà tại sao tui lại cãi nhau với ông nhỉ ? Ông có biết RPG là gì đâu ? Topic nó đang nói về cái đó mà.

He he, thưa ông, tui thì ko chơi AD&D nhìu, nên ko dám nói. Nhưng ông chơi FF được bi nhiu mà dám nói. Cho hỏi FF8 có cái gì chứng tỏ hội đó là người Nhật ngoài tóc đen. măt thì hơi to nhé, da thì chịu, ko đoán nổi. FF9, FF7 có ai dám nói là Japan?? FFX thì có cái kimono thì có thể nói rồi, ai dám nói thằng Tidus là Japan?? lol, đó là thế giới riêng của game rồi bác à, đừng cố lôi vào.
Ông ko thích thì thôi, tuỳ, cãi chán rồi ko muốn cái tiếp tui đâu ép. Tui có thể ko biết RPG là gì, nhưng tui biết FF ko phải là ARPG, và FF ko cùng hàng với Diablo ok. Bít 3D hơn 2D, bít thế nào là lý lẽ, bít là game mình chưa chơi thì ko nên to mồm, biết là ngỗi xem ko thể bằng chơi( ko tin cạch hỉu bít về FF thì biết)... nhìu lém. Bye nhé, ra đi vui vẻ nhé.
công nhận chỉ là cái nick name thui nhưng mà bị nó xóc, bị nó mỉa thì cũng tức lém phải ko. Tui cũng hay tức làm, và hay "buồn cười" nữa.

Rukawa · 14/11/02

@Rukawa:

1.

Ông ghi đàng hoàn là no nhìn bao quát hơn nhé, kể cả độ phân giải có lên thì ông cũng chỉ nhìn "rõ" hơn thôi chứ ko có chuyện nhìn bao quát( tức là nhiều hơn) đâu nhé.
Theo tui nhớ thì Diablo 2 làm năm 2000. CÙng với FF8.

Click to expand...

Bác đã chơi Diablo II chưa? Thấy khi chỉnh độ phân giải lên 640*800 (hình như là vậy) so với cái cũ (hình như là 600*400) thì cái nào bao quát hơn, với lại tôi đang nói về Diablo I cơ mà?

Tui chơi chỉ có Diablo 2 thui a. Tui ko nhớ rõ cái đó lắm, nhưng khi đã zoom out hết cớ, có tăng đến mấy nó cũng chỉ thế thôi, ông hiểu tui nói gì chứ.

2.

Hết nói nổi. mà nói cho cùng Saga cũng ko mang nổi yếu tố nhập vai hoàn toàn gì như ông hay đòi FF có đâu Pal. ko chọn được nói chuyện, ko tự do làm gì thì làm như ông nói, vì thế ko hiểu sao ông lại kêu là nó có yếu tố nhập vai? Vì ông choi 4 lần chăng??!!!!

Click to expand...

Sao lại không tự do làm gì cũng được? Ông thử lấy ví dụ là cái hang cướp ấy, ở đó ông có thể tha mạng cho bọn cướp để lấy 3000 gold, cũng có thể trừ diệt bọn chúng, và điều này có thể làm ảnh hưởng tới nhiệm vụ sau của bác (ví dụ như nhiệm vụ đi săn cá chẳng hạn). Đó không phải là "hơn" FF thì là gì?

Lol, cái đó ko phải thay đổi, mà là cái đó có làm đủ điều kiện để đạt được cái tốt nhất ko. Nếu ko có đủ điểu kiện, thì ông ko được, với đủ điều kiện thì được, vậy thôi. Cho hỏi nó có chọn lời thoại như ông drizzt đòi ko? Nó có cho ông đi theo đường xấu ko?...etc..

3.

Taij sao ông ko chịu nghĩ cái forgotten Realm đó là nó có từ một cái gì đó trước cả mấy cái AD&D và LOTR nhỉ. Tui hỏi ông, nếu đúng như Guy nói, LOTR viết năm 1930, cái máy tính ra đời năm 1976, hỏi làm sao game AD&D có thể là cái gốc của LOTR được, nói ko thấy nó vô lý à?!!

Click to expand...

Và tôi cũng nói là các tiểu thuyết về Forgotten Realm đã ra đời *trước* LOTR rồi cơ mà?

Thôi ko cãi cái này nữa, đằng nào cái thằng sai be bét là guy biên rồi.

4.

RPG có TBS: đưa dẫn chứng, nói thế mà còn ko hiểu. Dàn trận ra là thế nào, rồi turn base của dàn trận là thế nào mà ko hiểu, thua. CÒn cố cãi. Ông thử vào cái strategy bên gamefaqs xem có cái nào là Baldur Gate ko nhé. may ra có cái FO tactic.
Rồi lại còn cái RPG rút ra từ RTS, ở đâu ra vậy cha??? Dẫn chứng

Click to expand...

_ Thứ nhất, RPG có Turn-base, còn RTS thì không có.
_ Thứ 2, RPG là một thể loại game được tách ra từ RTS, chứ không phải là RTS. Điểm khác biệt lớn nhất giữa 2 game là số lượng quân đội mà người chơi sẽ điều khiển mà thôi. Dẫn chứng ở cái site của Wizard of the Sword Coast ấy (bài link của drizzt)

[/quote]
Nói cho ông hiểu hơn nhé, RTS là Real Time Strategy, là một loại game Strategy, chứ ko phải là thể loại strategy nói chung. Vì thế, rõ ràng, real time ko thể có turn base(TB) được. Turn Base Strategy là một loại strategy game khác. Đôi khi người ta còn gọi strategy là tactical.
Hơn nữa, ai dám nói RPG tách ra từ Real time strategy? Hai thể loại khác hẳn nhau. Strategy, chủ yếu là về dàn trận, hai bên đem quân ra choảng nhau, nhiều quân ok. RPG thì là đi theo story, có random battle or ko random, đi giải quest, secret, tìm hiểu story. Nhưng game nào trong Strategy mà có yếu tố story xoay quanh một nhân vật or một nhóm nhân vật thì được gọi là SRPG. Nhưng nếu xoay quanh một nhân vật ---> có thể nói là RPG vì yếu tố RPG khá nhiều, còn nếu xoay quanh một nhóm nhân vật------> thì yếu tố RPG ít hơn là strategy. Xin nói lại là game nào cũng có story, vấn đề ở chỗ là story đó nó thế nào, chiếm bao nhiêu phần quan trọng của game.

Còn FF là ARPG ở đâu, tui vẫn chưa thấy.

drizzt · 15/11/02

Cãi nhau hoài chán quá, để tui hỏi ngắn gọn thôi, ông Rukawa định nghĩa cho tui xem cái Onimusa 2 đó là game gì đi. Rồi so nó coi có khác gì với FF không ? (cũng như ông nói the sims không khác gì với RPG đó mà). Chỉ ra điểm khác nhé. Cảm ơn.

Rukawa · 15/11/02

Onimusha là Action Advanture, giống như Resident Evil, Devil May Cry. So sánh với FF, đơn giản là nó chỉ có vài nhân vật, các nhân vật hầu hết đi một mình, ko có level up, chỉ có tăng vũ khí, tăng máu... map nhỏ, chỉ trong một phạm vi nhỏ ( tự hiểu nhé), story ngắn về không gian và thời gian( story xảy ra trong game, ko phải những gì về history mà game đưa ra), đánh nhau real time, phải bấm nút để đánh ra chiêu, theo thể loại action, chứ ko chọn command như RPG ( có hỉu thế nào là ARPG khác RPG chưa vậy?? hay vân nói FF là ARPG, đưa dẫn chứng hộ tui nhé, trốn mãi thế). Chủ yếu là giải maze, ko phải tìm đường như RPG.
Sao hài long chưa. Xin chỉ ra điểm khác với the Sim và định nghĩa RPG là game khi mình muốn nhân vật mình làm cái này thì nó làm cái đó, ko làm cái đó thì nó ko làm cái đó.

Pal · 15/11/02

@AGP:

mấy quynh Rukawa với Rinoa nói khá lắm ,em đây lại mạo muội bon chen có ý kiến.
Em thuộc loại hơi bị ghiền chơi game, nhât là RPG nữa. Thiệt tình em không thể thích nổi mấy bộ Diablo, gần đây là Dungeon Siege, Never Winter Night nữa, em không ham. So với FF thì thua xa, gần đây nhât có Grandia II theo dạng FF phải nói là xuất xắc,
3. dù detail có thấp nhưng các game rendre 3d bao giờ cũng có chuyễn động đa dạng hơn, khôn glặp đi lặp lại như mấy anh chàng 2d đâ nhá, diển hình là DII không thể so sánh với FF9, chưa nói CC đâu nhá. Cả NWN cũng phải họi là không bằng cái đinh gì, chưa nói đến Diablo.

_ Thứ nhất, bác đọc lại từ đầu chủ đề hộ tôi cái, cứ chen ngang vào mà đưa ra ý kiến thì có thể dễ sai lệch lắm.
_ Bác đã chơi NN và Diablo chưa mà biết? Hay chỉ nhìn cái hình ảnh của nó không đẹp bằng FF rồi suy này suy nọ?
_ Bác đọc lại ngay bài viết trước bài của bác xem chúng tôi đang nói về cái gì *ạ*?

@Kenshin:

1. Thứ nhất, không thể so sánh áo dài VN với áo Kimono (tên nó thế này à?) của Nhật, đơn giản tại vì ở VN làm gì có Kimono và ngược lại ở Nhật không có áo dài, dễ hiểu chứ? Còn đây là 2 thể loại game mang tính "toàn cầu" rồi thì chả lẽ lại không thể so sánh được à?

2. Bác bảo không có game nào là nhất, vậy thì mấy cái bảng xếp hạng game họ để làm gì vậy? Bác giải thích hộ cái? Hay chỉ là kiểu "không có người nào giỏi hơn người khác, chỉ có người kém hơn người khác thôi"?

@Rukawa:

1.

He tui đâu tranh cãi với ông về 3D PCRPG, cái đó là Shinra, đừng nhầm. Tui đang muốn nói về cái câu 2D bao quát hơn 3D kia kìa. ok. Ông nói 3D ko hợp cho RPG, chơi quay chóng cả mặt. Rôi sau đó chế game console 3D RPG chơi phải có la bàn, đi theo mũi tên. Hơ ông nói hay thật. Nó để free thì kêu là chóng mặt, nó để la bàn chạy theo mũi tên thì kêu nhàm chán. Hay thiệt nha. Cái này nói thế thì ai còn cãi nổi nữa.

Hình như tôi mới là người nói 3D là chóng mặt đó chứ?

2.

Nói đến cái gọi là NPC ko điều khiển ý mà, tui đã giải nghĩa NPC là gì rồi, sao còn cố nói câu NPC ko điều khiển được??? điều khiển được thì nó ko là NPC ok. Game kiểu FF, khi nhân vật chính ko do minh điều khiển thì nó cũng là NPC đó, còn khi mình điều khiển thì nó ko phải là NPC ok. Ai chơi turn base strategy thì sẽ hiểu khái niệm này rõ hơn( FF tactic , FE...)

Tôi thì lại nghĩ NPC là nhân vật không phải do mình tạo ra cơ đấy (còn ở FF thì chắc là nhân vật phụ).

NPC: Non-player character. (tôi nghĩ nghĩa này đúng hơn là non-playable character)

3.

Thứ 1, một người chê bai FF như vậy rồi, ko thể có kiên nhẫn xem hết 3 game liền như thế. nên nhớ là chỉ xem thôi.
Thứ 2, đến ngồi xem người mê FF còn ko chịu nổi, nói gì người anti FF. Thêm cái nữa, ngồi xem hết 3 games, mà ko thèm sờ vào chơi, à ko mới bắt đầu chơi, mồm chê, ko hiểu xem hết sạch 3 game và mói chơi làm gì.
Thứ 3. Nếu ông dám nói xem bằng chơi, để tui ra một số câu hỏi về FF, thôi về FFX thôi, cho nó gần, và no chán nên chắc cũng gây ấn tượng cho ông, nếu ông trả lời được, tui tin là ông nói thật. Còn nếu ko, thì rút lại lời đi. yên tâm, câu hỏi chỉ liên quan tới story.

Thế thì đã sao nào? Chẳng lẽ khi chơi xong ông mới đưa ra ý kiến của mình không được sao? (bingo sập bẫy, như mình lần trước thôi)

4.

Lại ý kiến chủ quan, Rinoa nói rồi . sigh.... ko hiểu nói bao giờ mí hiểu, tếh bây giờ tui nói là RPG nào cũng là đi giết trùm thì seo?? Quá đúng, trả khác gì lời ông nói, mỗi tội nó gộp cả cái AD%D của mí ông vào thôi, vì thế nên ko dám nói chứ gì. ông ko thích jap style, tui thích US style chắc. Nhắc lần nữa, đừng lôi mấy cái sở thích cá nhân vào cãi cho cái chung ok.
Lại một lần nữa, ai công nhận FF chỉ xem phim ko nhập vai, ông à, xin lỗi tui thì ko ok. Tui chỉ nói FF ko phải classic RPG, nhưng nó là RPG, cả thế giới nó gọi vậy, tự dừng có riêng hai bác drizzt và Pal đây nhảy vô nhét nó vô mục ARPG, seo tui phải nghe các bác nhỉ, hỏi Pal tại seo nó là ARPG, toàn thấy nói là đã giải thích rôi, seo ko thấy đây, hay là drizzt chỉ dùm đi. Gì mà hack and slash, chỗ nào vậy? action nào vậy? Chỉ dùm cái. Chỉ rõ ra nha.

*Sigh*, đây tôi post lại cho ông xem, đọc và cho ý kiến hộ cái.

9. Về vụ cái chủ đề đó của NQT, tôi thấy nó sai loạn lên, điều này cũng được tôi và drizzt chỉ ra rồi. Và cũng nhân tiện nói luôn với bác: FF tôi thấy nó cũng như một trò chơi thể loại Adventure có yếu tố RP mà thôi. Các yếu tố RPG của nó:

_ Có thể lên level
_ Có nhiều loại vũ khí, áo giáp, magic, etc (game Adventure hầu như không có hoặc có rất ít)
_ Chơi theo kiểu Turn-base (yes, RPG có cái battle system theo kiểu Turn-base đó ạ). Còn nếu bác thắc mắc là vì sao game BG, Torment, NN không có cái này, tôi cũng xin giải đáp: ông chỉ việc chọn mục Auto-pause trong Option/Gameplay là sẽ được như ý.

Còn các yếu tố Adventure của nó:
_ Nhân vật cộng với tính cách của nó đều được xác định từ đầu trò chơi (có lẽ khỏi để người chơi mất công chọn lựa)
_ Không bao giờ có một kết cục thứ hai cho cuộc hành trình của mình (trừ CC và CT ra, nhưng cái kết cục đó cũng chả có gì khó kiếm, chơi một lần là gặt hết).
_ Mình điều khiển nhân vật bằng Arrow Key chứ không phải bằng chuột (có lẽ do nó làm từ PS nên mới vậy, nhưng mà đó là một đặc điểm rồi)
_ Mục đích cuối cùng của chúng ta luôn luôn là "save-the-world" --> sucky thật, chẳng lẽ chúng ta lại chả có ảnh hưởng gì sao?

5.

Con gái, hehe cái gì mà chả có cái đó, khi mà có story tử tế. Đừng nói PC RPG ko có cái đó nhé, có ai đó trong ông và Pak đã nói là trong PC RPG cũng có tình yêu đó.

Đúng vậy, nhưng mà có ai bắt ông phải yêu đứa nào không? Thậm chí khi đang yêu ông cũng có thể bỏ nó được cơ đấy, còn trong FF thì sao?

6.

Trên nói rùi, khỏi nhắc hén. Mô típ đối với game nhật và một số game hồi xưa.
""1 game rpg mà câu chuyện char chính ko save cái gì đó,ko có kỷ niệm với char nữ,ko có giết trùm cuối..thì còn gì khác để hấp dẫn nữa,nói tui nghe dzới,mới biết lun đó """
Cái này tui đã nói hàng trăm lần phía trên rồi, RPG không có nghĩa là bạn theo những kỹ niệm, những người yêu có sẵn (nghĩa là trăm lần như một, do người ta bắt phải làm thế), mà là phải theo ý mình, nếu vẫn không hỉu thì tìm xem định nghĩa của RPG nhé.

Nghe nè, nếu định nghĩa về RPG như của web ông đưa, tức là mình điều khiển nhân vật, làm những gì như mình muốn, và theo như ông nói, ko cần để ý tới story, NPC, các thứ, tổng cộng hai thứ lại, biết game cho ông là gì ko?? > ông nói thế tức là RPG đối với ông hiểu là nhập vai là trên hết phải ko. Đúng là ông nói thế, vì ông đã loại FF ko phải RPG gì gì đó chỉ vì nó " ko nhập vài hoàn toàn" như ông muốn. Vì vậy phải nhập vai hoàn toàn, bỏ qua story(<--- chả khác nào nói bỏ qua lời thoại, một trong những cái mà ông tự hào kheo là thaỏi mái trong PCRPG)-----> The Sim. Tại sao Shinra đã nói một lần rồi. Còn tại sao tui nói là RPG đối với ông là bỏ story. Có vài lí do như sau:
Thứ nhât: Ông chỉ đưa nhập vai lên đầu, bỏ hết các thứ khác, tui đưa story ra để chứng minh FF là RPG, ông bảo ko phải game nào mà chả có story, vì vậy story ko chứng minh được game đó là RPG, mà chỉ có nhập vai mới chứng minh được là RPG rite?----> story bỏ qua.
Thứ 2: Nếu ông bảo ko bỏ quá story, tại sao khi tuiđề cập tới tình cảm, tính tình, cảm nhân của nhân vật, ông cũng bác bỏ. Nói thế này cho dễ hiểu, nhập vai như ông nói, là mình là nhân vật, nhân vật là mình. Lấy cuộc đời của ông ví dụ là game đí. Khi ông sinh hoạt, tương tác với những người xung quanh, ông có hiểu họ thế nào, họ cảm nhận ra sao, thái độ họ thế nào ...etc.... ko? Có chứ gì. Vậy tại sao loại bỏ cảm xúc đi ở trong RPG? Mâu thuẫn. Hơn nữa, chơi RPG có story, đọc xong cái story, ko biết từng nhân vật thế nào, thì bằng chưa đọc gì.

Đọc đi đọc lại vẫn chả thấy ông nói ăn nhập vào vấn đề gì cả, tôi chỉ thấy drizzt nói "RPG không có nghĩa là bạn theo những kỹ niệm, những người yêu có sẵn (nghĩa là trăm lần như một, do người ta bắt phải làm thế), mà là phải theo ý mình, nếu vẫn không hỉu thì tìm xem định nghĩa của RPG nhé. " mà ông lại tương cả bài viết dài vào, tiếc thay nó lại lạc đề rồi.

7. À mà vụ bọn tôi chủ quan ông thử nêu ra một vài ví dụ xem nào, tôi sẽ biến nó thành khách quan ngay (lạ thật, khi mình đưa ra ý kiến của mình thì họ lại nói là mình chủ quan, còn khi mình đưa ra ý kiến của thế giới thì họ lại nói là mình dựa hơi vào cái "nước ngoài" gì gì đó, how interesting...)

Pal · 15/11/02

@Rukawa:

1.

Tui chơi chỉ có Diablo 2 thui a. Tui ko nhớ rõ cái đó lắm, nhưng khi đã zoom out hết cớ, có tăng đến mấy nó cũng chỉ thế thôi, ông hiểu tui nói gì chứ.

Vậy xin hỏi ông đã bao giờ chơi Diablo chưa vậy? Nếu mà ông chơi rồi thì ông sẽ biết là độ phân giải của game nó ảnh hưởng tới trò chơi như thế nào.

2.

Lol, có bít thế nào là cùn ko vậy. Bi giờ mí ló ra cái câu cùn đến thế à. Dạ thưa anh drizzt, nếu nói về official, có lẽ lên blizzard tìm lại mí cái bài đầu tiên viết về diablo 1, lúc nó chưa ra thì sẽ có đó. Còn ít ra link unofficial thì ở trên rồi, ko hiểu ông cùn có đưa ra được cái link nào ko? Đừng đưa link bài post của ông trên này ra nhé. Cơ mà nếu ông làm thế tui cũng đồng ý vậy, ai đời bắt chẹt người ta thế.
Tui nói cho ông biết bao nhiều lần rồi?? Tui ko phủ nhận cái định nghĩa đó, mà chỉ nói cái định nghĩa đó bây giờ nó chỉ là định nghĩa cho một loại RPG ok. Và cái định nghĩa đó ko định nghĩa cho tất cả các loại RPG. Ví dụ com để cho ông thấy rõ hơn thôi. ông hiểu RPG là game nhập vai như ông nói, là mình là nhân vật, nhân vật là mình, mình tự do hay gì gì, tui hiểu là cái khác cũng là nhập vai, nhưng là nhập vai vào một nhân vật trong mốt story, khác phải ko. Có ai dám nói ông hiểu đúng cho tất cả các game RPG?? May ra có mình ông.
Ông muốn ông là nhân vật trong story đó, nhưng tui thì chỉ muốn "là" thằng nhân vật trong story đó, khác nhau. Tui coi chơi RPG là một hình thức xem phim, đọc truyện nhưng sát hơn. Cho hỏi nhưng cảnh Tidus tan biến thì cũng có người buồn cũng có người ko chứ, ai nói là nó cố định. Cái đó là do cảm nhận của từng người ok.

Vậy thì ông là người thích hợp với mấy trò ARPG rồi còn chối cãi gì nữa?

3.

drizzt nói:
Hỏi ông FF làm gì ngoài giết quái vật ? Có solve quest bằng lời thoại không ? Có solve quest bằng nhìu ways không ? Có giải pháp hoà bình không ? Nó khôn chém chứ cái gì ? Bộ cứ có cốt truyện hay thì không phải là ARPG à ? Diablo cũng có cốt truyện hay đó, nhưng ông có bít đâu. [/b]

Tui chơi FF, làm gì ngoài giết quái vật á. Nói thật, ko những solve quest bằng lời thoại, mà còn phải solve secret bằng lời thoại, solve nguồn gốc của vấn đề trong game bằng lời thoại. Nếu nói là ko, cho hỏi Aeon trong FFX từ đâu ra và ra bằng cái gì, tại sao lại có cái đó đi. Tại sao có thằng Tidus, sờ được, chạm được mà sau đó lại bị tan biến đi. Dream ử, seo dream lại sờ được chạm được. Ông ko chơi thì đừng to mồm ok.

_ Một số câu nữa chưa có lời giải đáp: FF có solve quest bằng nhiều way hay không? Có giải pháp hoà bình không?
_ Solve quest bằng lời thoại? How? What? When? Where? Why?
_ Solve nguồn gốc của vấn đề trong game? (Câu hỏi như trên ^_^)

4.

Lol, cái đó ko phải thay đổi, mà là cái đó có làm đủ điều kiện để đạt được cái tốt nhất ko. Nếu ko có đủ điểu kiện, thì ông ko được, với đủ điều kiện thì được, vậy thôi. Cho hỏi nó có chọn lời thoại như ông drizzt đòi ko? Nó có cho ông đi theo đường xấu ko?...etc..

Ít nhất thì nó cũng hơn FF ở điểm này, đúng không đã? Và RPG không chỉ là phụ thuộc vào lời thoại, mà là "you take the different action, you get the different consequence".

Còn nếu ông muốn làm kẻ xấu trong trò chơi thì chỉ có đúng một cách thôi: "đầu tiên là tiền đâu", có thể nói game này là RPG đơn giản (SNES mà), vì nếu nó chứa đủ tất cả các lời thoại để tạo nên một trò RPG như BG thì nó sẽ không thể nào nhét nổi mấy cái đĩa mềm kia rồi.

5.

Nói cho ông hiểu hơn nhé, RTS là Real Time Strategy, là một loại game Strategy, chứ ko phải là thể loại strategy nói chung. Vì thế, rõ ràng, real time ko thể có turn base(TB) được. Turn Base Strategy là một loại strategy game khác. Đôi khi người ta còn gọi strategy là tactical.
Hơn nữa, ai dám nói RPG tách ra từ Real time strategy? Hai thể loại khác hẳn nhau. Strategy, chủ yếu là về dàn trận, hai bên đem quân ra choảng nhau, nhiều quân ok. RPG thì là đi theo story, có random battle or ko random, đi giải quest, secret, tìm hiểu story. Nhưng game nào trong Strategy mà có yếu tố story xoay quanh một nhân vật or một nhóm nhân vật thì được gọi là SRPG. Nhưng nếu xoay quanh một nhân vật ---> có thể nói là RPG vì yếu tố RPG khá nhiều, còn nếu xoay quanh một nhóm nhân vật------> thì yếu tố RPG ít hơn là strategy. Xin nói lại là game nào cũng có story, vấn đề ở chỗ là story đó nó thế nào, chiếm bao nhiêu phần quan trọng của game.

_ Xin lỗi nhé, hôm nay đọc lại mới thấy nó viết là "Strategy" chứ không phải là "RTS", nhân tiện thông báo luốn thông tin đó không phải ở site của Wizard of the Coast (mà ở site http://www.comnet.ca/~jkahane/rpg/rpg-definition.html). Ông cũng có thể đọc để biết FF không phải RPG ở chỗ nào (mặc dù nó không chỉ ra)

_ Hah, vậy thì ông đã bao giờ chơi phần Campaign của Strategy chưa? Có thấy nó cũng làm nhiệm vụ, cũng theo story, cũng có đánh trùm (chỉ ở một số bài), cũng level-up (cái này có ở một số trò, nhưng tôi nghĩ nó không đúng lắm).

_ "Nhưng game nào trong Strategy mà có yếu tố story xoay quanh một nhân vật or một nhóm nhân vật thì được gọi là SRPG" --> Vậy thì chắc trò chơi Age of King là SRPG hén? Tại vì cốt truyện của nó chỉ xoay quanh một vài nhân vật cốt yếu như Joan of Arch, (còn lại tôi quên tên hết). Một câu hỏi đã được đặt ra thưa các bạn ^_^.

_ "Nhưng nếu xoay quanh một nhân vật ---> có thể nói là RPG vì yếu tố RPG khá nhiều, còn nếu xoay quanh một nhóm nhân vật------> thì yếu tố RPG ít hơn là strategy" --> không biết ông lấy cái định nghĩa này ở đâu, tài thật. Ngay cả cái RPG-classic cũng có cốt truyện xoay quanh vài nhân vật (BG có player-character, Imoen, Sarevok, etc; Icewind Dale thì cốt truyện liên quan đến 6 nhân vật; Torment thì chỉ có một nhân vật).

_ "Xin nói lại là game nào cũng có story, vấn đề ở chỗ là story đó nó thế nào, chiếm bao nhiêu phần quan trọng của game." --> game nào mà không có story thì game đó vứt, cái story chiếm một phần rất lớn trong trò chơi (bất kỳ trò chơi nào). Như trong Starcraft nhé, story nói về cuộc chiến của 3 chủng tộc Terran - Protoss - Zerg, và tất cả mọi thứ trong trò chơi đều xoay quanh cuộc chiến đó, như vậy thì Starcraft là RPG nhé? Kết luận: Story chả phải là đặc điểm của game nào hết, nhưng nó lại là điều kiện sống còn của hầu như tất cả các game (trừ một số game như Sim, Worm chẳng hạn).

6. Điểm khác nhau giữa "The Sim" và "RPG nói chung" là:

_ RPG là những game mà nhân vật chính phải phiêu lưu, khám phá các vùng đất khác nhau, the Sim không có (cái này quan trọng nhất).
_ Trong "The Sim", nhân vật của mình quá đời thường, chả có chút sinh khí nào, còn trong RPG thì không.
_ Ở trong "The Sim", nhân vật của mình có việc làm, nghe có vẻ Role-playing lắm, nhưng thực chất chỉ gọi là "lên xe, xong rồi đi vài tiếng rồi về", chả có gì, . Nó chỉ nói về việc sinh hoạt trong gia đình mà thôi --> suck.

Đây là một số ý kiến đầu tiên của tôi về việc này, tôi sẽ tìm tiếp thông tin sau.

Rukawa · 15/11/02

6. Điểm khác nhau giữa "The Sim" và "RPG nói chung" là:

_ RPG là những game mà nhân vật chính phải phiêu lưu, khám phá các vùng đất khác nhau, the Sim không có (cái này quan trọng nhất).
_ Trong "The Sim", nhân vật của mình quá đời thường, chả có chút sinh khí nào, còn trong RPG thì không.
_ Ở trong "The Sim", nhân vật của mình có việc làm, nghe có vẻ Role-playing lắm, nhưng thực chất chỉ gọi là "lên xe, xong rồi đi vài tiếng rồi về", chả có gì, . Nó chỉ nói về việc sinh hoạt trong gia đình mà thôi --> suck.

Trả lời câu này trước đi nhé, với cái definition of RPG của cái web mà ông đưa ra nhé, đọc có kĩ ko vậy?? Mún cứu người ta thì đọc cho kĩ đã nhé.

*Sigh*, đây tôi post lại cho ông xem, đọc và cho ý kiến hộ cái.

Quote:
9. Về vụ cái chủ đề đó của NQT, tôi thấy nó sai loạn lên, điều này cũng được tôi và drizzt chỉ ra rồi. Và cũng nhân tiện nói luôn với bác: FF tôi thấy nó cũng như một trò chơi thể loại Adventure có yếu tố RP mà thôi. Các yếu tố RPG của nó:

_ Có thể lên level
_ Có nhiều loại vũ khí, áo giáp, magic, etc (game Adventure hầu như không có hoặc có rất ít)
_ Chơi theo kiểu Turn-base (yes, RPG có cái battle system theo kiểu Turn-base đó ạ). Còn nếu bác thắc mắc là vì sao game BG, Torment, NN không có cái này, tôi cũng xin giải đáp: ông chỉ việc chọn mục Auto-pause trong Option/Gameplay là sẽ được như ý.

Còn các yếu tố Adventure của nó:
_ Nhân vật cộng với tính cách của nó đều được xác định từ đầu trò chơi (có lẽ khỏi để người chơi mất công chọn lựa)
_ Không bao giờ có một kết cục thứ hai cho cuộc hành trình của mình (trừ CC và CT ra, nhưng cái kết cục đó cũng chả có gì khó kiếm, chơi một lần là gặt hết).
_ Mình điều khiển nhân vật bằng Arrow Key chứ không phải bằng chuột (có lẽ do nó làm từ PS nên mới vậy, nhưng mà đó là một đặc điểm rồi)
_ Mục đích cuối cùng của chúng ta luôn luôn là "save-the-world" --> sucky thật, chẳng lẽ chúng ta lại chả có ảnh hưởng gì sao?

5. Quote:
Con gái, hehe cái gì mà chả có cái đó, khi mà có story tử tế. Đừng nói PC RPG ko có cái đó nhé, có ai đó trong ông và Pak đã nói là trong PC RPG cũng có tình yêu đó.

Đúng vậy, nhưng mà có ai bắt ông phải yêu đứa nào không? Thậm chí khi đang yêu ông cũng có thể bỏ nó được cơ đấy, còn trong FF thì sao?

Lol, cái này gọi là giải nghỉa ARPG đó hả. Hay hay, có biết ARPG là gì ko, là Action RPG, Ông dám kkêu cái giải nghĩa trên là Action RPG à?? Hay ông nhầm nó là Adventure RPG?? Nếu nói ông nhầm ARPG là Adventure RPG, thì nói cho ông biết, Diablo ko có yếu tố đó, nó ko phải Ad RPG) những yếu tố mà ông nêu ra, còn những cái đó đúng hay ko tui ko biết, chưa nghe bao giờ ok)----> mâu thuẫn -----> sai. Còn nếu nói là ông hiểu ARPG là Actio RPG, thì cái giải nghĩa trên vô nghĩa ----> nợ tui câu trả lời tại sao FF và Diablo cùng hàng ARPG.

Còn cái kìa á, có bít thế nào là kick bản của game ko? Tui đã nói là loại console RPG thì kịch bản nó thế nào? Chẳng lẽ kịch bản nó cứng thì ko được gọi là RPG? Tui gọi FF, và consle RPG khác là RPG, vì đó là loại game mà cả thế giới gọi là RPG ko phải do tôi tự bịa ra ok. Có thể nó ko mang tính chất của cái definition of RPG( thực ra ở đây ghi là classic RPG cho đúng), nhưng ko có nghĩa nó ko phải? Nếu nó ko phải tại sao cả thế giới người ta gọi là vậy? Giải thích dùm cái.

1. Quote:
He tui đâu tranh cãi với ông về 3D PCRPG, cái đó là Shinra, đừng nhầm. Tui đang muốn nói về cái câu 2D bao quát hơn 3D kia kìa. ok. Ông nói 3D ko hợp cho RPG, chơi quay chóng cả mặt. Rôi sau đó chế game console 3D RPG chơi phải có la bàn, đi theo mũi tên. Hơ ông nói hay thật. Nó để free thì kêu là chóng mặt, nó để la bàn chạy theo mũi tên thì kêu nhàm chán. Hay thiệt nha. Cái này nói thế thì ai còn cãi nổi nữa.

Hình như tôi mới là người nói 3D là chóng mặt đó chứ?

2. Quote:
Nói đến cái gọi là NPC ko điều khiển ý mà, tui đã giải nghĩa NPC là gì rồi, sao còn cố nói câu NPC ko điều khiển được??? điều khiển được thì nó ko là NPC ok. Game kiểu FF, khi nhân vật chính ko do minh điều khiển thì nó cũng là NPC đó, còn khi mình điều khiển thì nó ko phải là NPC ok. Ai chơi turn base strategy thì sẽ hiểu khái niệm này rõ hơn( FF tactic , FE...)

Tôi thì lại nghĩ NPC là nhân vật không phải do mình tạo ra cơ đấy (còn ở FF thì chắc là nhân vật phụ).

NPC: Non-player character. (tôi nghĩ nghĩa này đúng hơn là non-playable character)

Cho hỏi cái NPC mà là nhân vật mình ko tạo ra, thế chơi mấy game như FE, Tactic Orge, FF tactic, mấy thằng nhân vật mới xuất hiện, nó ghi chữ NPC to tổ bố trên đầu thì là gì? Và nên nhớ những game đó ko có thằng nào là tạo được đâu ok. Đừng thấy NPC có trong mấy cái classic RPG tạo người thì gán cho nó mác ko tạo được là NPC chứ. Nếu NPC là non player character thì ông dịch là gì? Nhận vật ko chơi được?? Thế tại sao mí thằng trong mấygame tui nêu ra ở trên, khi nó theo quân mình, nó mất cái chữ đấy? Còn nếu hiểu NPC là những người mình ko tạo ra được, thế mí còn monster trong classic RPG của ông cũng NPC hẻ? Hay nha.
Tạm thế đã, tí nữa viết tiếp.

Rukawa · 16/11/02

3. Quote:
Thứ 1, một người chê bai FF như vậy rồi, ko thể có kiên nhẫn xem hết 3 game liền như thế. nên nhớ là chỉ xem thôi.
Thứ 2, đến ngồi xem người mê FF còn ko chịu nổi, nói gì người anti FF. Thêm cái nữa, ngồi xem hết 3 games, mà ko thèm sờ vào chơi, à ko mới bắt đầu chơi, mồm chê, ko hiểu xem hết sạch 3 game và mói chơi làm gì.
Thứ 3. Nếu ông dám nói xem bằng chơi, để tui ra một số câu hỏi về FF, thôi về FFX thôi, cho nó gần, và no chán nên chắc cũng gây ấn tượng cho ông, nếu ông trả lời được, tui tin là ông nói thật. Còn nếu ko, thì rút lại lời đi. yên tâm, câu hỏi chỉ liên quan tới story.

Thế thì đã sao nào? Chẳng lẽ khi chơi xong ông mới đưa ra ý kiến của mình không được sao? (bingo sập bẫy, như mình lần trước thôi)

Oh well, tui đâu có nói gì là xem ít hay xem nhiều đâu, tui chỉ nói là người ta xem ko bằng chơi, rồi tại sao ko thấy nó hay mà xem hết 3 games, người ta ghi đàng hoàng là xem chơi hết 3 games nhé, rồi tui hỏi tại sao ghét mà còn xem hết và mới chơi, thì người ta nổi cơn lên, tui thắc mắc lại, và hỏi nếu dám nói là xem = chơi thì cho tui hỏi và trả lời, vậy thui, chứ tui có nói chỉ xem thì ko được quyền phát biểu đâu, mà tui chỉ nói chỉ xem mà nói những câu như đinh đóng cột là ko có cơ sở ok. Ẹ, chả hỉu mình sập bẫy ai, có bênh thì đọc cho kĩ hay bênh ok. Và lo cho thân mình đi, vụ FF và Diablo là ARPG chưa xong đâu, hơi tí là thấy tui đùa, tui đọc nhầm, đủ kiểu.

Ông nói ông đưa link nói FF là ARPG( Action RPG nhé), seo ko thấy? Và ông đưa ra a link mà tui đưa b>a link là ông công nhận FF là RPG đó, nhớ deal chưa ? Định bùng hả?

Đọc đi đọc lại vẫn chả thấy ông nói ăn nhập vào vấn đề gì cả, tôi chỉ thấy drizzt nói "RPG không có nghĩa là bạn theo những kỹ niệm, những người yêu có sẵn (nghĩa là trăm lần như một, do người ta bắt phải làm thế), mà là phải theo ý mình, nếu vẫn không hỉu thì tìm xem định nghĩa của RPG nhé. " mà ông lại tương cả bài viết dài vào, tiếc thay nó lại lạc đề rồi.

My bad, tui lạc đề, chỉ tại bác drizzt nhà ông ko vít RPG mà ông đó nói là cía các ông gọi là classic RPG, cho tui gọi FF và console RPG là Modern RPG nhé. Tui nói về modern RPG đó, có sai ko??? Ko rite, ko vì cả thế giới người ta bào FF, Xenogear, CC, CT , Saga là RPG ok. Còn hai ông đây mà bảo là ko, đừng đưa cái definition ra, vì nó là cho classic RPG rồi ok, tui chỉ cần các ông thoả mãn được câu hỏi tại sao đi đâu ở bắt cứ website về game nào cũng nói console RPG là RPG?? Còn những cái AD&D, Diablo thì một là ARPG, hai là RPG? Seo lạ vậy.

7. À mà vụ bọn tôi chủ quan ông thử nêu ra một vài ví dụ xem nào, tôi sẽ biến nó thành khách quan ngay (lạ thật, khi mình đưa ra ý kiến của mình thì họ lại nói là mình chủ quan, còn khi mình đưa ra ý kiến của thế giới thì họ lại nói là mình dựa hơi vào cái "nước ngoài" gì gì đó, how interesting...)

Ok vụ nước ngoài, thằng nào nói là dân Mỹ thích classic RPG hơn?? Có xem cái link tới mí cái chart ở Mỹ chưa, có thấy gì ko? Vụ chủ quan thì ai mà chả có, tui cũng có vậy, nhưng được cái những cái tui nói là cái đúng( tui thấy vậy) or ít ra chưa có người chỉ ra là sai. Còn mún biến chủ quan thành khách quan á, để tui quote lại cho xem nhé. he he còn nói đưa ra ý kiến thế giớ, tui nói thế giới nói là FF là RPG, ai đang phản bác í nhỉ, ai đang gân cổ lên cãi mà ko có chứng cứ í nhỉ. Ai nói KH ko có tính RPG í nhỉ, ai nói FF chơi 1lần là xong hết í nhỉ, thế giới nói thế à? Hay là khi tui vặn lại câu đó thì nói là tui chơi 1 lần tui thấyđủ là được. Đó chỉ là phần nhỏ thôi ok. Có ngon thì cho nó thành khách quan đí. Có bít FF nào cái faqs và message board của nó cũng có con số cực kì lớn trên gamefaqs ko??

4. Quote:
Lol, cái đó ko phải thay đổi, mà là cái đó có làm đủ điều kiện để đạt được cái tốt nhất ko. Nếu ko có đủ điểu kiện, thì ông ko được, với đủ điều kiện thì được, vậy thôi. Cho hỏi nó có chọn lời thoại như ông drizzt đòi ko? Nó có cho ông đi theo đường xấu ko?...etc..

Ít nhất thì nó cũng hơn FF ở điểm này, đúng không đã? Và RPG không chỉ là phụ thuộc vào lời thoại, mà là "you take the different action, you get the different consequence".

Còn nếu ông muốn làm kẻ xấu trong trò chơi thì chỉ có đúng một cách thôi: "đầu tiên là tiền đâu", có thể nói game này là RPG đơn giản (SNES mà), vì nếu nó chứa đủ tất cả các lời thoại để tạo nên một trò RPG như BG thì nó sẽ không thể nào nhét nổi mấy cái đĩa mềm kia rồi.

Bây giwò quay ra bênh Saga nha, console RPG nha, chuyện hài có thật. Tui đâu có chê saga, tui chỉ hỏi nó ko có yếu tố nhập vai mà ông cần, vậy sao ông còn khen nó nhập vai. Nó hơn FF tui có phủ nhận à mà phải nói ra?? Funny.
Nói game snes ko có dạng kỉu BD à, nói thật nhé, kiểu hình ảnh thì ko có, còn kiểu như Might and Magic thì nhìu lém, chọn câu hỏi đó, đi với góc độ 1st person, nhìn thấy cái kím chém chém thui, có hình dung ra game gì ko? Loại game đó trên SNES hơi nhiều. Ông tưởng SNES là game cũ mà ít người bít à?? Xin lỗi chứ SNES gần như là thời của tui rồi. Còn mong saga có chọn lời thoại á, ko có đâu, vì đó là Modern RPG rồi ok/ CÓ thêm tiền thì nó cũng chỉ đàu từ vô 3D mà thôi( 3D mà các ông chê đó) Lại còn kêu Saga là game đơn giản? Ông nói là game ít MB thì là game đơn giản á, Saga chơi tới 4 lần, secret ko bít tìm hết chưa mà dám kêu là đơn giản? FF3 secret bây giờ còn chưa tìm ra hết( đối với cao thủ), Fe4, FE5 có bít đồ hoạ và music, với gameplay nó đạt tới mức nào với chỉ 5MB ko? Có bít star ocean trên snes còn có cả tiếng nói vô đó ko, hình ảnh miễn chê.

_ Hah, vậy thì ông đã bao giờ chơi phần Campaign của Strategy chưa? Có thấy nó cũng làm nhiệm vụ, cũng theo story, cũng có đánh trùm (chỉ ở một số bài), cũng level-up (cái này có ở một số trò, nhưng tôi nghĩ nó không đúng lắm).

_ "Nhưng game nào trong Strategy mà có yếu tố story xoay quanh một nhân vật or một nhóm nhân vật thì được gọi là SRPG" --> Vậy thì chắc trò chơi Age of King là SRPG hén? Tại vì cốt truyện của nó chỉ xoay quanh một vài nhân vật cốt yếu như Joan of Arch, (còn lại tôi quên tên hết). Một câu hỏi đã được đặt ra thưa các bạn ^_^.

Ông ko bít thế nào là RPG và thế nào lá Strategy à? Chính cái gameplay quyết định đó ok. Strategy kỉu star, có story, nhưng cái real time, cái xây nhà xây quân đánh nhau, khiến nó là strategy. Tương tự với age of king. Tui nói SRPG, tức là chỉ những game có tính story và một số đặc điểm của RPG như lên level, nhặt đồ, equip ...etc... nhưng là dạng game S. Gọi là SRPG, ko có nghĩa nó là RPG hoàn toàn, mà nó có part RPG trongđó, và SRPG ko chỉ ra được là Part S nhìu hơn hay Part RPG nhìu hơn ok.

_ "Nhưng nếu xoay quanh một nhân vật ---> có thể nói là RPG vì yếu tố RPG khá nhiều, còn nếu xoay quanh một nhóm nhân vật------> thì yếu tố RPG ít hơn là strategy" --> không biết ông lấy cái định nghĩa này ở đâu, tài thật. Ngay cả cái RPG-classic cũng có cốt truyện xoay quanh vài nhân vật (BG có player-character, Imoen, Sarevok, etc; Icewind Dale thì cốt truyện liên quan đến 6 nhân vật; Torment thì chỉ có một nhân vật).

_ "Xin nói lại là game nào cũng có story, vấn đề ở chỗ là story đó nó thế nào, chiếm bao nhiêu phần quan trọng của game." --> game nào mà không có story thì game đó vứt, cái story chiếm một phần rất lớn trong trò chơi (bất kỳ trò chơi nào). Như trong Starcraft nhé, story nói về cuộc chiến của 3 chủng tộc Terran - Protoss - Zerg, và tất cả mọi thứ trong trò chơi đều xoay quanh cuộc chiến đó, như vậy thì Starcraft là RPG nhé? Kết luận: Story chả phải là đặc điểm của game nào hết, nhưng nó lại là điều kiện sống còn của hầu như tất cả các game (trừ một số game như Sim, Worm chẳng hạn).

Qua cái tui nói trên, tui đã trả lời hai câu này rôi ok. Còn hỏi tại sao tui có cái định nghĩa trên, đó là do kinh nghiệm chơi RPG và S nhìu ok. S tui chơi ở đây chủ yếu là Turn base, nên tui có thể hiểu tại sao người ta gọi một game như FF tactic, Tactic Orge, Hoshigami là SRPG. CÓ thể gọi là chủ quan đó, nhưng ông có liệu chỉ ra cái sai được ko? Có thể giải thích tại sao người ta gọi mí game này là SRPG ko? Còn star thì chưa thấy ai gọi là SRPG cả, mí chỉ có War3 là được gọi thế, mặc dù phần S của nó là phần lớn. Tại sao cứ thử so sánh War3 với Star thì biết, ít ra war3 có phần campaign khác nhiều so với star campaign. Nhân tiện nói lun, ko lại nói tui ko biết gì, real time thì tui chỉ chơi war3 và star, vì thế đứng nói là tui ko chơi mà nói xàm ok. Còn về turn base có lẽ ông chưa băng được tui
( well cái tui tự cho là mình khá nhất đó).

Pal · 16/11/02

@Rukawa:

1. Vậy thì ông không biết ARPG là cái gì chứ gì? Nó có nghĩa là Action/Adventure RPG đó, hiểu chưa? (tôi tin là tôi đã nói về điều này trước đây)

2.

Trả lời câu này trước đi nhé, với cái definition of RPG của cái web mà ông đưa ra nhé, đọc có kĩ ko vậy?? Mún cứu người ta thì đọc cho kĩ đã nhé.

Cái này có nghĩa gì vậy?

3.

Cho hỏi cái NPC mà là nhân vật mình ko tạo ra, thế chơi mấy game như FE, Tactic Orge, FF tactic, mấy thằng nhân vật mới xuất hiện, nó ghi chữ NPC to tổ bố trên đầu thì là gì? Và nên nhớ những game đó ko có thằng nào là tạo được đâu ok. Đừng thấy NPC có trong mấy cái classic RPG tạo người thì gán cho nó mác ko tạo được là NPC chứ. Nếu NPC là non player character thì ông dịch là gì? Nhận vật ko chơi được?? Thế tại sao mí thằng trong mấygame tui nêu ra ở trên, khi nó theo quân mình, nó mất cái chữ đấy? Còn nếu hiểu NPC là những người mình ko tạo ra được, thế mí còn monster trong classic RPG của ông cũng NPC hẻ? Hay nha.
Tạm thế đã, tí nữa viết tiếp.

_ Ông này cùn thật đó, vậy thì lúc nhân vật chính của mình là NPC thì nó đã theo quân mình chưa? Và từ khi theo quân mình thì nó có còn khi nào làm NPC nữa không?
_ NPC là non-player character, có nghĩa là nhân vật không phải của người chơi (không phải do người chơi tạo nên), đối nghịch với player character đó ông ơi.
_ Mấy con monster cũng được công nhận là NPC đó, ( :roll: ) ông không biết à?
_ Khi mấy con NPC nó theo quân mình thì nó sẽ bỏ cái chữ N đi, đơn giản tại vì làm thế thì mình sẽ đỡ nhầm lẫn giữa nhân vật của mình và của địch.

Pal · 16/11/02

@Rukawa:

1.

Ok vụ nước ngoài, thằng nào nói là dân Mỹ thích classic RPG hơn?? Có xem cái link tới mí cái chart ở Mỹ chưa, có thấy gì ko? Vụ chủ quan thì ai mà chả có, tui cũng có vậy, nhưng được cái những cái tui nói là cái đúng( tui thấy vậy) or ít ra chưa có người chỉ ra là sai. Còn mún biến chủ quan thành khách quan á, để tui quote lại cho xem nhé. he he còn nói đưa ra ý kiến thế giớ, tui nói thế giới nói là FF là RPG, ai đang phản bác í nhỉ, ai đang gân cổ lên cãi mà ko có chứng cứ í nhỉ. Ai nói KH ko có tính RPG í nhỉ, ai nói FF chơi 1lần là xong hết í nhỉ, thế giới nói thế à? Hay là khi tui vặn lại câu đó thì nói là tui chơi 1 lần tui thấyđủ là được. Đó chỉ là phần nhỏ thôi ok. Có ngon thì cho nó thành khách quan đí. Có bít FF nào cái faqs và message board của nó cũng có con số cực kì lớn trên gamefaqs ko??

_ Cái chart của ông toàn game Nhật, và đừng nói với tôi là người Mỹ không thích game Mỹ nhá, thậm chí tôi còn không nghĩ cái site đó có thông tin chính xác không nữa.
_ Về vụ chơi 1 lần thì tôi đã nói lý do rồi: nếu chơi cẩn thận thì chỉ cần một lần là quét hết. Ông có thể đem ý kiến này đi hỏi.
_ Về vụ FF là RPG thì tôi có nói gì đâu? Tôi chỉ nói nó là ARPG mà thôi (vẫn có title RPG đó). Vậy thì nếu nói như vậy thì Diablo cũng là RPG, có sao đâu? Nhưng mà nếu ông đi hỏi xem Diablo có phải là RPG không thì câu trả lời sẽ là ARPG đó.

2. Tôi bênh Saga hồi nào vậy? À mà cũng đúng thôi vì tôi chỉ ra lỗi sai của ông mà.

3.

Ông ko bít thế nào là RPG và thế nào lá Strategy à? Chính cái gameplay quyết định đó ok. Strategy kỉu star, có story, nhưng cái real time, cái xây nhà xây quân đánh nhau, khiến nó là strategy. Tương tự với age of king. Tui nói SRPG, tức là chỉ những game có tính story và một số đặc điểm của RPG như lên level, nhặt đồ, equip ...etc... nhưng là dạng game S. Gọi là SRPG, ko có nghĩa nó là RPG hoàn toàn, mà nó có part RPG trongđó, và SRPG ko chỉ ra được là Part S nhìu hơn hay Part RPG nhìu hơn ok

Thì tôi nói điểm khác biệt lớn nhất giữa RPG và RTS là số lượng quân mà người chơi điều khiển còn gì nữa? Ông cãi lại thì tôi dập luôn còn gì nữa?

Game Adventure và Action cũng có cái nhặt đồ và equip như ai.

4. Tôi có bảo Star là SRPG đâu, chỉ dựa vào cái định nghĩa của ông mà nói thôi (cái đây không gọi là chủ quan thì chắc là khách quan).

Rukawa · 17/11/02

@Rukawa:

1. Vậy thì ông không biết ARPG là cái gì chứ gì? Nó có nghĩa là Action/Adventure RPG đó, hiểu chưa? (tôi tin là tôi đã nói về điều này trước đây)

Sai bét, Adventure RPG phải nói là cực kì lạ, rất ít khi tui nghe thấy, nhưng những game kiểu KH thì có thể xếp vô đó, mặc dù chưa thấy ở đâu xếp vào.
Ông bít tại sao người ta xếp game vào thể loại Aventure ko? Ông nói là gì? Adventure ở genre game chỉ những game, có khám phá bí mật dựa vào địa hình. Tomb Raider, KH.... ok, những game có nhảy nhót, tìm chỗ bí mật. Chứ ko phải adventure ở đây là đi ngoài map hay gì gì khám phá nơi mới như ông diễn tả về FF. Ko tin vô gamefaqs, vào phần adventure xem, toàn game có chung đặc điểm đó thôi. Nếu nói vậy AD&D cũng chả khác gì, cái map của AD$D, thực chất là cái quãng đường từ hai nơi , chẳng lẽ mấy game như thế ko có đến town mới, city mới, cave mới á. Chẳng lẽ cứ đi trên map rộng thì có tên là adventure à?
Và kể cả ông nói ARPG là action adventure RPG đi, chỉ tui một cái game có title đó. Tui mí chỉ thấy một là Action RPG, hai là Action Adventure, chưa bao giờ thấy cả 3 đi với nhau cả.

2. Quote:
Trả lời câu này trước đi nhé, với cái definition of RPG của cái web mà ông đưa ra nhé, đọc có kĩ ko vậy?? Mún cứu người ta thì đọc cho kĩ đã nhé.

3. Quote:
Cho hỏi cái NPC mà là nhân vật mình ko tạo ra, thế chơi mấy game như FE, Tactic Orge, FF tactic, mấy thằng nhân vật mới xuất hiện, nó ghi chữ NPC to tổ bố trên đầu thì là gì? Và nên nhớ những game đó ko có thằng nào là tạo được đâu ok. Đừng thấy NPC có trong mấy cái classic RPG tạo người thì gán cho nó mác ko tạo được là NPC chứ. Nếu NPC là non player character thì ông dịch là gì? Nhận vật ko chơi được?? Thế tại sao mí thằng trong mấygame tui nêu ra ở trên, khi nó theo quân mình, nó mất cái chữ đấy? Còn nếu hiểu NPC là những người mình ko tạo ra được, thế mí còn monster trong classic RPG của ông cũng NPC hẻ? Hay nha.
Tạm thế đã, tí nữa viết tiếp.

_ Ông này cùn thật đó, vậy thì lúc nhân vật chính của mình là NPC thì nó đã theo quân mình chưa? Và từ khi theo quân mình thì nó có còn khi nào làm NPC nữa không?
_ NPC là non-player character, có nghĩa là nhân vật không phải của người chơi (không phải do người chơi tạo nên), đối nghịch với player character đó ông ơi.
_ Mấy con monster cũng được công nhận là NPC đó, ( ) ông không biết à?
_ Khi mấy con NPC nó theo quân mình thì nó sẽ bỏ cái chữ N đi, đơn giản tại vì làm thế thì mình sẽ đỡ nhầm lẫn giữa nhân vật của mình và của địch.

Click to expand...

Đã nói cả tỉ lần rồi, đi bênh người khác mà ko chịu đọc kĩ là thế đó. KO thấy tui nói là NPC khi mình điểu khiển được thì nó ko phải là NPC nữa à? Sao còn gân cổ lên cãi thế? CÓ bít tui hỏi drizzt cái gì ko? tui hỏi là tại sao NPC còn có chữ ko điều khiển đươc, nếu được thì đâu còn NPC nữa ok. Lần sau đọc cho kĩ nhé. Monster là NPC á, lần đầu thấy đó nha!

@Rukawa:

1. Quote:
Ok vụ nước ngoài, thằng nào nói là dân Mỹ thích classic RPG hơn?? Có xem cái link tới mí cái chart ở Mỹ chưa, có thấy gì ko? Vụ chủ quan thì ai mà chả có, tui cũng có vậy, nhưng được cái những cái tui nói là cái đúng( tui thấy vậy) or ít ra chưa có người chỉ ra là sai. Còn mún biến chủ quan thành khách quan á, để tui quote lại cho xem nhé. he he còn nói đưa ra ý kiến thế giớ, tui nói thế giới nói là FF là RPG, ai đang phản bác í nhỉ, ai đang gân cổ lên cãi mà ko có chứng cứ í nhỉ. Ai nói KH ko có tính RPG í nhỉ, ai nói FF chơi 1lần là xong hết í nhỉ, thế giới nói thế à? Hay là khi tui vặn lại câu đó thì nói là tui chơi 1 lần tui thấyđủ là được. Đó chỉ là phần nhỏ thôi ok. Có ngon thì cho nó thành khách quan đí. Có bít FF nào cái faqs và message board của nó cũng có con số cực kì lớn trên gamefaqs ko??

_ Cái chart của ông toàn game Nhật, và đừng nói với tôi là người Mỹ không thích game Mỹ nhá, thậm chí tôi còn không nghĩ cái site đó có thông tin chính xác không nữa.
_ Về vụ chơi 1 lần thì tôi đã nói lý do rồi: nếu chơi cẩn thận thì chỉ cần một lần là quét hết. Ông có thể đem ý kiến này đi hỏi.
_ Về vụ FF là RPG thì tôi có nói gì đâu? Tôi chỉ nói nó là ARPG mà thôi (vẫn có title RPG đó). Vậy thì nếu nói như vậy thì Diablo cũng là RPG, có sao đâu? Nhưng mà nếu ông đi hỏi xem Diablo có phải là RPG không thì câu trả lời sẽ là ARPG đó.

2. Tôi bênh Saga hồi nào vậy? À mà cũng đúng thôi vì tôi chỉ ra lỗi sai của ông mà.

Click to expand...

He he ko nói nhiều nữa, đưa cái link nào nói FF là ARPG đây, để tuid đưa chục cái link mà chỉ ghi là RPG thôi, rồi xin ông rút lại lời nói cho nhanh gọn. Và kể cả nói FF là ARPG, nhưng chỉ là Adventure RPG< và Diablo là ARPG, action RPG, cũng ko thể xếp cùng một loại được, nếu ông alf người nói là ARPG là Action/AdRPG thì càng ko thể xếp hai cái Action = Adventure bằng nhau được, còn ko thì chảng có hiểu biết gì về thế nào là Action # Adventure, hay là tính chơi chữ để chữa lỗi.
Và hơn nữa, nói cho ông biết luôn, chính mồm ông nói FF ko phải adventure RPG, tui có hỏi ông một lần rồi đó. Ông còn cãi nữa tui chay ra quote vô à.

Cái này có nghĩa gì vậy?

Câu này có nghĩa là tui hỏi câu so sánh the Sim và cái định nghĩa RPG của trang mà drizzt đưa ra.

He he tui có sai ở Saga hồi nào vậy?? Hay tui chỉ hỏi vặn ông thì bị gọi là sai à? Seo cứ thích nói tui sai thế nhỉ,tui ít sai lăm hay sao mà cứ phải bịa ra để nói thế? hay thiệt nha.

Còn cái chart, có bít scroll down là gì ko, hay giả vờ ko bít, top 10 video games in NA, ko phải có US là gì. Có thấy cái GTA, Hitman ko. Có thấy cái KH game Nhật nó ngồi giữa bảng ko. Cái bảng đó

3. Quote:
Ông ko bít thế nào là RPG và thế nào lá Strategy à? Chính cái gameplay quyết định đó ok. Strategy kỉu star, có story, nhưng cái real time, cái xây nhà xây quân đánh nhau, khiến nó là strategy. Tương tự với age of king. Tui nói SRPG, tức là chỉ những game có tính story và một số đặc điểm của RPG như lên level, nhặt đồ, equip ...etc... nhưng là dạng game S. Gọi là SRPG, ko có nghĩa nó là RPG hoàn toàn, mà nó có part RPG trongđó, và SRPG ko chỉ ra được là Part S nhìu hơn hay Part RPG nhìu hơn ok

Thì tôi nói điểm khác biệt lớn nhất giữa RPG và RTS là số lượng quân mà người chơi điều khiển còn gì nữa? Ông cãi lại thì tôi dập luôn còn gì nữa?

Game Adventure và Action cũng có cái nhặt đồ và equip như ai.

4. Tôi có bảo Star là SRPG đâu, chỉ dựa vào cái định nghĩa của ông mà nói thôi (cái đây không gọi là chủ quan thì chắc là khách quan).

He he, thế cho hỏi , RPG với RTS giông nhau cái gì? real time và turn base giống nhau? Command oánh nhau giống nhau?Tui cãi là vì ông dám nói S từ RPG mà ra, sai be sai bét còn kêu. Ai nói là S từ RPG hay RPG từ S ra? đưa dẫn chứng ra coi. Đó là 2 thể loại khác nhau hoàn toàn, đừng có vơ vào.
Adventure và Action có nhặt đồ, nhưng ko có lên level, ko có chọn command, mà ấn nút đá, ấn nút đấm thì nó đấm ok. Ko có điều khiển được nhiều người cũng một lúc ok... còn nhiều lắm, nói bao giờ thì ông mí hiểu đây. mà toàn nói những cái mà ông và drizzt bảo là RPG phải có những cái đó đấy nhé.

He thì tui đâu nói định nghĩa về SRPG của tui là khách quan, tui chỉ hỏi là tui nói chủ quan theo kinh nghiệm game của tui, ông có chỉ ra cái sai được ko thì chỉ, chỉ được thì lúc đó hẵng nói. Còn tại sao cái star ko phải RPG , nhưng có thể là SRPG( SRPG là Strategy + RPG, đưng hiểu lầm chữ RPG nhìu hơn thì nó là RPG) mặc dù tính RPG của star cực kì ít. Và khi tui nói strategy thì đừng có gộp lại là tui nói SRPG, cái đoạn ông quote trên alf tui đang nói về cái S và RPG là hai cái khác hẳn nhau cho ông biết đó, còn kêu S từ RPG hay RPG từ S nữa đi.

Pal · 18/11/02

Tình hình chiến sự: trận chiến giữa BG và FF hình như đã đi tới hồi kết thúc, lý do chính:

_ Vì bên FF chưa có ai thông thạo BG nên không đưa ra nhược điểm của nó (chỉ có mỗi cái hình ảnh thì không làm được trò gì)

_ FF chỉ hơn BG mỗi cái hình ảnh, còn lại thì kém tất.

Bây giờ lại một vấn đề mới được đặt ra: liệu FF có phải là ARPG không? Xin mọi người đón xem :mrgreen:

@Rukawa:

1.

Sai bét, Adventure RPG phải nói là cực kì lạ, rất ít khi tui nghe thấy, nhưng những game kiểu KH thì có thể xếp vô đó, mặc dù chưa thấy ở đâu xếp vào.
Ông bít tại sao người ta xếp game vào thể loại Aventure ko? Ông nói là gì? Adventure ở genre game chỉ những game, có khám phá bí mật dựa vào địa hình. Tomb Raider, KH.... ok, những game có nhảy nhót, tìm chỗ bí mật. Chứ ko phải adventure ở đây là đi ngoài map hay gì gì khám phá nơi mới như ông diễn tả về FF. Ko tin vô gamefaqs, vào phần adventure xem, toàn game có chung đặc điểm đó thôi. Nếu nói vậy AD&D cũng chả khác gì, cái map của AD$D, thực chất là cái quãng đường từ hai nơi , chẳng lẽ mấy game như thế ko có đến town mới, city mới, cave mới á. Chẳng lẽ cứ đi trên map rộng thì có tên là adventure à?
Và kể cả ông nói ARPG là action adventure RPG đi, chỉ tui một cái game có title đó. Tui mí chỉ thấy một là Action RPG, hai là Action Adventure, chưa bao giờ thấy cả 3 đi với nhau cả.

OK, vậy thì Diablo là Action RPG đó, mà action theo tôi biết thì hình như phải nhấn nút để phát ra chiêu chứ gì (nhấn = bàn phím, và ấn nhiều phím để tạo combo), vậy trong Diablo thì sao vậy? Tương tự áp dụng cho FF.

Còn về ARPG là Action and Adventure RPG thì theo tôi không phải như vậy đâu, nó chỉ đơn giản là Action or Adventure RPG mà thôi.

2.

Đã nói cả tỉ lần rồi, đi bênh người khác mà ko chịu đọc kĩ là thế đó. KO thấy tui nói là NPC khi mình điểu khiển được thì nó ko phải là NPC nữa à? Sao còn gân cổ lên cãi thế? CÓ bít tui hỏi drizzt cái gì ko? tui hỏi là tại sao NPC còn có chữ ko điều khiển đươc, nếu được thì đâu còn NPC nữa ok. Lần sau đọc cho kĩ nhé. Monster là NPC á, lần đầu thấy đó nha!

Đọc kỹ lắm rồi mà vẫn không hiểu bác đang nói gì. Chỉ có câu cuối thì đọc hiểu được, và nếu đây là lần đầu bác nghe thấy Monster là NPC thì tôi cũng thấy hơi lạ đấy.

3.

He he ko nói nhiều nữa, đưa cái link nào nói FF là ARPG đây, để tuid đưa chục cái link mà chỉ ghi là RPG thôi, rồi xin ông rút lại lời nói cho nhanh gọn. Và kể cả nói FF là ARPG, nhưng chỉ là Adventure RPG< và Diablo là ARPG, action RPG, cũng ko thể xếp cùng một loại được, nếu ông alf người nói là ARPG là Action/AdRPG thì càng ko thể xếp hai cái Action = Adventure bằng nhau được, còn ko thì chảng có hiểu biết gì về thế nào là Action # Adventure, hay là tính chơi chữ để chữa lỗi.
Và hơn nữa, nói cho ông biết luôn, chính mồm ông nói FF ko phải adventure RPG, tui có hỏi ông một lần rồi đó. Ông còn cãi nữa tui chay ra quote vô à.

Cái này có nghĩa gì vậy?

_ OK, có cả đống site nói FF là RPG, nhưng mà nó có thể giải thích được điều đó không đã? Thế mới là cái quan trọng.
_ Diablo và FF đều là ARPG, cho nên nó đứng chung hàng còn gì nữa? Còn nếu bác chi tiết hơn thì có thể viết rõ Action, Adventure thì nó khác loại.
_ Tôi nói FF không phải là Adventure RPG hồi nào vậy? Thích bịp không?

4.

Câu này có nghĩa là tui hỏi câu so sánh the Sim và cái định nghĩa RPG của trang mà drizzt đưa ra.

He he tui có sai ở Saga hồi nào vậy?? Hay tui chỉ hỏi vặn ông thì bị gọi là sai à? Seo cứ thích nói tui sai thế nhỉ,tui ít sai lăm hay sao mà cứ phải bịa ra để nói thế? hay thiệt nha.

Còn cái chart, có bít scroll down là gì ko, hay giả vờ ko bít, top 10 video games in NA, ko phải có US là gì. Có thấy cái GTA, Hitman ko. Có thấy cái KH game Nhật nó ngồi giữa bảng ko. Cái bảng đó

_ Tôi nghĩ là cái định nghĩa đó có nói rằng RPG có cốt truyện kể về một cuộc hành trình của 1 nhân vật nào đó chứ?
_ Có thể là tôi không chỉ ra chỗ sai của ông trong Saga, nhưng mà tôi không đồng quan điểm với ông thôi.
_ Về cái Chart thì tôi xem qua một số mục, nhưng thấy toàn game Nhật nên thoát luôn, mà đấy là Video Game đó chứ? Có phải là PC game đâu?

5.

He he, thế cho hỏi , RPG với RTS giông nhau cái gì? real time và turn base giống nhau? Command oánh nhau giống nhau?Tui cãi là vì ông dám nói S từ RPG mà ra, sai be sai bét còn kêu. Ai nói là S từ RPG hay RPG từ S ra? đưa dẫn chứng ra coi. Đó là 2 thể loại khác nhau hoàn toàn, đừng có vơ vào.
Adventure và Action có nhặt đồ, nhưng ko có lên level, ko có chọn command, mà ấn nút đá, ấn nút đấm thì nó đấm ok. Ko có điều khiển được nhiều người cũng một lúc ok... còn nhiều lắm, nói bao giờ thì ông mí hiểu đây. mà toàn nói những cái mà ông và drizzt bảo là RPG phải có những cái đó đấy nhé.

He thì tui đâu nói định nghĩa về SRPG của tui là khách quan, tui chỉ hỏi là tui nói chủ quan theo kinh nghiệm game của tui, ông có chỉ ra cái sai được ko thì chỉ, chỉ được thì lúc đó hẵng nói. Còn tại sao cái star ko phải RPG , nhưng có thể là SRPG( SRPG là Strategy + RPG, đưng hiểu lầm chữ RPG nhìu hơn thì nó là RPG) mặc dù tính RPG của star cực kì ít. Và khi tui nói strategy thì đừng có gộp lại là tui nói SRPG, cái đoạn ông quote trên alf tui đang nói về cái S và RPG là hai cái khác hẳn nhau cho ông biết đó, còn kêu S từ RPG hay RPG từ S nữa đi.

_ Hỏi thật nhé, RTS ông bảo mới chơi Starcraft và Warcraft mà đã phát biểu "nó thế này, nó thế kia" thì tôi cũng chịu ông rồi đó. Tôi tuy không phải là master ở multi-player nhưng mà xét về phần Campain của từng trò chơi thì tôi hơn khá nhiều người đó.

_ Điểm giống nhau giữa RPG và S (tôi lại ghi nhầm RTS ở trên): có nhân vật chính, có nhiệm vụ, có nói chuyện với dân làng, có lối đánh giống nhau (ở S có command dễ nhìn hơn để dễ điều khiển thôi, chứ ông nhìn TBS xem nó khác gì FF?), có cốt truyện, có nhiều loại quái vật, v.v. Ông có ý kiến gì?

_ Chính vì vậy nên người ta mới cho FF là ARPG, tại vì nó vừa có đặc điểm của A, vừa có đặc điểm của RP (điều khiển nhiều nhân vật cùng lúc đó).

_ Cái định nghĩa về SRPG của ông bị tôi đâm nát bét rồi mà ông còn bảo là chưa chỉ ra chỗ sai, đáng khâm phục mình đồng da sắt thật.

_ Cái site tôi chỉ ra đó, nó có nói về RPG tách ra từ S mà? (mặc dù không có nhiều chi tiết lắm)

_ Tính RPG của Star là cái gì vậy?

Pal · 18/11/02

@Rukawa:

Onimusha là Action Advanture, giống như Resident Evil, Devil May Cry. So sánh với FF, đơn giản là nó chỉ có vài nhân vật, các nhân vật hầu hết đi một mình, c... map nhỏ, chỉ trong một phạm vi nhỏ ( tự hiểu nhé), story ngắn về không gian và thời gian( story xảy ra trong game, ko phải những gì về history mà game đưa ra), đánh nhau real time, phải bấm nút để đánh ra chiêu, theo thể loại action, chứ ko chọn command như RPG ( có hỉu thế nào là ARPG khác RPG chưa vậy?? hay vân nói FF là ARPG, đưa dẫn chứng hộ tui nhé, trốn mãi thế). Chủ yếu là giải maze, ko phải tìm đường như RPG.
Sao hài long chưa. Xin chỉ ra điểm khác với the Sim và định nghĩa RPG là game khi mình muốn nhân vật mình làm cái này thì nó làm cái đó, ko làm cái đó thì nó ko làm cái đó.

_ "ko có level up, chỉ có tăng vũ khí, tăng máu" --> cái này thì khác gì hệ thống training ở trong "the Sim" ?
_ Bác có thể giải thích "giải maze" và "tìm đường" khác nhau ở chỗ nào?
_ Story ngắn về không gian và thời gian thì có ý nghĩa gì ở đây? Bộ FF không như thế chắc (chỉ có thời gian mình chơi xong game chứ không có thời gian của game)

Rukawa · 19/11/02

Hê cho hỏi Pal chơi FF8 tới đĩa 3, FF7 tới chỗ Aeris chết, mà ko bít tui nói cái gì ở trên à. Cho hỏi FF nó có những cái tui nói ở trên ko, ko có level up, chỉ tăng vũ khí, tăng máu đó, bít đó là tui nói về gì ko???!!!!!

giải maze theo ý tui nói nghĩa là, cả game đó, nó chỉ đi trong một phạm vi không gian hẹp. Có một số doors, lúc đầu chạy qua thì đóng, lúc sau di tới những chỗ quá chỗ đó nhìu, kím chìa khoá chạy lại để mở, cái đó cần trí nhớ về đường đi, đó là giải maze. Còn tìm đường, theo như gamer hay nói về dạng game RPG, đó là tìm cách để qua một đoạn nhất định trong game RPG(tức là phải đi nói chuyệnm tìm hiểu xem phải làm gì để pass cái đó, ví dụ pass cái town đó, chứ đường đi ngoài MAP của RPG ko có gì phải tìm cả, understand?!!)

Story ngắn về không gian và thời gian là nhưng game dạng đó, không gian thu hẹp lại trong một ngôi nhà, một city, một cái thành. Thời gian thì gần như ko có tính đến ngày, đây ko nói về thời gian chơi game, mà những diễn biến của game khiến ta thấy nó dường như chỉ diễn ra trong một vài ngày. FF thì sao, travel bằng map, có đêm, có thể nghỉ tại inn( ngủ thì đúng hơn), cả một lô một lốc, không gian thì khỏi nói, cave, city, town, forest , space, or whatever. Seo ông mang tiếng chơi cũng chơi console RPG mà kém thế?!! Hỏi toàn câu ngớ ngẩn, hay bây giờ lại tìm lỗi của người ta mà bắt, ko cần biết người ta đanh nói cái gì, và ko cần bít cái đó có phải lỗi hay ko. Ông đọc xem tui nói sai cái gì ko nhé.

Maybaylenthang · 19/11/02

Theo tôi cái thực sự hay của một game nhập vai không phải la hình ảnh đẹp. Hình ảnh đẹp mà chơi chẳng ra sao cả thì vứt đi. Đừng so sánh Fallout với FF vì đây là 2 thể loại hoàn toàn khác nhau, FF có hình ảnh cự đẹp nhưng cách chơi khá gò bò, bạn bắt buộc phải làm xong nhiệm vụ này mới có thể sang nhiệm vụ khác nhưng Fallout thì khác hẳn, bạn thích làm gì thì bạn làm, bạn có thể làm giúp người này nếu không thích thì giúp người khác, thậm chí bạn có thể thấy ngứa mắt quá mà cho luôn sếp của bạn một viên đạn vào đầu. Cái tự do ấy không bao giờ có trong những game như FF. Tôi thích RPG dạng một hơn, tuy có thể hình ảnh của nó không đẹp một cách siêu thực theo kiểu anime nhưng nó cho người chơi cảm giác đây thực sự là thế giới của mình, và chính mình sẽ là người tạo nên thế giới. Và chính điều đó làm ngươi chơi không bao giờ thấy nhàm chán, mỗi lần vào cuộc là một nhân vật khác, một tính cách khác, một cách chơi khác và bạn lại khám phá ra nhưng nhiệm vụ hoàn toàn mới cho nhân vật của mình, đấy chính là điều cực kì hấp dẫn của thể loại RPG.

Shinra · 19/11/02

To Guy : xin lỗi, tôi nói một mình tôi chơi không tìm ra được hết các secret, sau đó nhờ trao đổi với bạn bè, tôi tìm ra được nhiều hơn, nhiều hơn chứ có phải là hết đâu, ông đọc lại bài của tui đi !

To Pal :

1. Tui chả thèm ăn cái ngoặc của ông, xem lại bài Dirtzz đi !
2. Thì ông chế ra chứ tui có thấy Game Spot xếp game mà chia ra RPG-lai mí lị chả lai đâu !
3. Lúc Laguna đánh với RubyDragon khi đóng phim anh ta cũng cầm một cây Gunblade .. Ok ? ( cái này chưa quá đĩa 3, đừng nói ông không thấy )
4. Quá khen ! Heheh
5. Ok, vậy tui xin nói rõ là cái lúc mà "máu hết ngoé đông" là "tình huống gay cấn" cho ông chứ không phải cho kịch bản nhé !
6. Uih, nếu đó là một nụ cười thì tui bit chứh, đằng này lại là một cái mặt đỏ lè !
7. Uih, đừng có bênh ra mặt vậy chứ, xấu lắm Pal !
8. Tui chả cần biết thúc đẩy thúc kéo gì mà tui chỉ biết là nó không có trong game tức là khỏi khám phá con khỉ khô gì hết !
9. Ông nói có 10 ending thì kể ra tui nghe coi ! Chế nhiều quá hơi bị mệt nhở ?
10. Trong nhà thổ áh, có àh .. heheh Ông thử chọn tuỳ chọn "Group" lúc con nhỏ tiếp viên hỏi coi, vui lắm ! Mà tui hỏi ông trong FO ông "làm" có thấy cái khỉ mốc gì đâu mà cũng ti toe !
11. Vậy thì coi lại khả năng đọc hiểu của mình đi nhéh, nhân vật đệm rất quan trọng, thiếu nhân vật đệm, nhân vật chính cũng chỉ là nhân vật đệm .. Như vậy chẳng phải nhân vật nào cũng quan trọng hay sao ?
12. Nếu ông cặp với Tifa, Cloud khúc cuối sẽ tỏ tình với Tifa trên Highwind, nếu không thì chung thủy với Aeris, nếu không ( cặp với Yuffie ), sẽ nói vài câu đặc biệt với Yuffie lúc sắp trượt xuống Northern Crater ! Chỉ có một luồng cho ông chọn mỗi lần chơi, vậy nhah !
13. Ủa, dẫn chứng hảh, sao không thấy game spot sắp FF vào RPG lai ? Ngộ dzậy ?
14. Tôi nói ông không hiểu cặn kẽ đó, đọc kỹ tôi đang tranh luận với Dirtzz về chuyện gì ( bài đó và bài trước ) rồi hãy nói ai không chịu hiểu cặn kẽ !
15. Ô, xuống dòng rồi sau câu cuối đoạn vẫn còn nhắc đến Diablo ?
16. Vậy thì đừng có lải nhải cho người ta mệt tai, có link chính xác thì hãy phát biểu nhé !
17. Hố và chữa ! ( tui nói ông đó không phải tui đâu ! )
18. Bị bẻ méo mỏ mà cũng đưa người ta coi àh, sao ngộ quá dzậy ?
19. Cái này tự nhiên ông trả lời cho Rukawa lại đưa tui coi ! Ngộ ghê !
20. Ủa, vậy chứ NPC của FF không hay hay sao ? Ngộ vậy ?

To Dirtzz :
"*Phía trên muốn nói đến doanh số bán ra và số người chơi Diablo (ok ?) " cũng ngộ thật, nói về doanh số và số người chơi thì tại sao không dẫn doanh số mà lại dẫn "được bình chọn là game hay nhất trong năm" ? Như vậy không phải thừa nhận nó là "game hay nhất trong năm" hay sao ? Còn quá cha khen nữa !
<<""":"tui cũng gọi Diablo là ARPG mà ?!! Ngại ghê, mà tui có bảo ARPG hay bằng RPG đâu hỉ"" """>> Tức là chê nó dở hơn RPG đúng không ? Chỉ vậy thôi !

Trích tiếp :
<<*Phía trên muốn nói đến doanh số bán ra và số người chơi Diablo (ok ?)
*Phía dưới muốn nói đến Diablo không phải là ARPG, và ARPG thì không hay bằng RPG (nguyên thuỷ).
Hai ý này nếu ông chỉ ra được có gì odd thì tui xin tự nhận mình là thằng tráo trở, or whatever luôn.
>>>

Vậy tui chỉ ra điểm odd nhé :
"""*Phía dưới muốn nói đến Diablo không phải là ARPG"""
vậy thì câu này của ai ? :
"""tui cũng gọi Diablo là ARPG mà ?!! """

Vả mồm và nhận mình tráo trở đi !

Thưa bác, key search thì đúng là không thể cùng một lúc thể hiện hết cung bậc của Piano, nhưng key Define thì có thể, bác thấy trong những live show có những giá để Organ đúp không, nó đó ! Kết hợp cả hai cây thì sẽ cho ra thậm chí những cung bậc mà Piano không với tới được, và bác biết Casio và Yamaha đã chọn những cây Piano tốt nhất trong mỗi chủng loại để cho ra âm thanh hay và thực nhất cho Organ không ? Bác biết mỗi cây Organ có bao nhiêu âm Piano không ? PSR 610 Yamaha là 8 loại Piano (1-->8) ! Bên cạnh đó, nó cũng là tâp hợp những thanh điệu tuyệt diệu khác của hàng trăm khí cụ khác nhau .. Thatzit !

Trở lại chuyện 3D trên PC và 3D trên PS, bác cố không nhìn nhận cái sai của mình làm Shin thất vọng về bác quá .. bác đọc PC World tháng trước cái bài nói về Card đồ họa đó, hãy xem để hiểu Antialiasing cũng như các Card 3D làm việc như thế nào rồi hãy nói tiếp.
Thiết nghĩ nên huấn luyện cho bác một khóa 3D cơ bản :

Bác biết nhân vật trong 3D làm từ gì không, một mô hình dựng nên từ nhiều đa giác, sau đó người ta sẽ phủ lên mô hình đó da, quần áo ( đối với người ), hay vật liệu như gỗ, đá đối với đồ vật ..
Ví dụ : một nhân vật game được dựng bởi 300 đa giác nhỏ, lúc đó vì không đủ số mặt để làm mềm các góc cạnh, nó sẽ trông rất vuông ( blocky theo cách nghĩ của bác ), và, trên PS hay trên PC gì thì nó cũng chỉ có 300 đa giác, và đều blocky như nhau! Hy vọng là bác hiểu !
Như vậy một nhân vật bị vuông ( blocky ) khi hiển thị trên PS và PC đều sẽ vuông như nhau !
Nhưng đối với PC, nhờ lệnh Antialising của các card đồ họa, nó làm mềm mịn các đường biên nên hình sẽ đẹp hơn !

Về cái vụ 2D và 3D, lúc đầu bác nói là game 3D trên PC xấu ( lưu ý là có những game 3D chỉ viết cho PC thôi ), sau đó nói là "chưa từng chê game 3D xấu" ! Bác nói đoạn sau là dành cho PS2 là không đúng, bác rõ ràng không nói là mình "chưa từng chê game 3D trên PS2 là xấu" ! Sau đó lại tiếp tục chê game 3D và cũng không nói rõ là trên PC hay PS !
Đó là về bác, còn về phần 2D và 3D, 2 cái screen shot dùng để so sánh đó bác mang đi hỏi người ta coi cái nào đẹp, đừng chấp mê bất ngộ ! Sau nữa là trong screen shot ở cái link mà bác cho chẳng có cái nào sáng sủa cả dù ban ngày hay ban đêm ! Bác dựa vào đâu mà nói game 2D là chi tiết trong khi chẳng thể nhìn rõ mặt nhân vật ?
Ủa, vậy sao ? Vách tường và hầm mỏ, cũng hay thật, tôi chơi FF8 đến gẫy tay luôn mà không bị như bác nói ( thấy cái lưng cái đầu gì đó ), FF8 có cả tỷ vách tường và 3 hang động lớn ! Còn tui chơi TombRaider có hàng trăm hang động nhưng không hề bị vướng tầm nhìn, mọi thứ đủ để thấy rõ, vừa đủ rõ cho nhân vật và vừa đủ rõ cho đường đi ( nếu ông nói vô hang động mà bị che cái đầu to đùng thì chẳng ai về nước nỗi Tomb Raider đâu ) ! Và chẳng hide cái gì sất, chẳng hide tường như 2D , chẳng tốc nóc nhà như 2D !

Sao thế, FO hay hơn FF từ đời nào thế ? NPC FO : ít thoại, hời hợt, kịch bản FO : chán òm chán ngấy, tình tiết đơn giản không gay cấn, hấp dẫn như FF ( cái này gút từ lâu ! ) .. Còn BG thì đó còn là chuyện đang bàn cãi mà, kết luận sớm thế !

Thế nào là RPG ?

Dragon Quest

Dragon Quest

Mr & Ms Pac-Man

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Mr & Ms Pac-Man

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Dragon Quest

Mr & Ms Pac-Man

Youtube Master Race