Ai là người lãnh đạo số một

Thôi không nói dông dài về ba cái chuyện phản bội không rõ ràng ấy, trở về cái topic này thì bác cao đã rút ngắn khoảng cách xuống 4 phiếu, dự báo tương lai oda vẫn nhất

 

Ai đó cho Takeda với Sun Jian 1 phiếu danh dự đi nào , thấy 2 đứa này tội quá , 0 có ai vote

 

Hôm qua Cao Cao thua có hai phiếu hôm nay thua 4 phiếu mà bảo rút ngắn khoảng cách
So sánh hai nhân vật thuộc hai nước khác nhau,lịch sử khác nhau là rất khó.Tuy nhiên vẫn cho rằng cách dùng người của Cao Cao cao hơn Nobunaga. Độ hiểm độc thì lại càng thâm hơn
Trong đây liệu đâu là một lí do khiến Akechi phản bội Nobunaga ?!

Vẫn biết tư liệu sách sử chỉ có thể đọc để tham khảo chứ ko thể để nó ảnh hưởng tới chính kiến của mình nhưng khi đọc vài dòng tư liệu này tôi tự hỏi liệu Nobunaga có thật sự là ko tin tưởng Akechi mà ngược lại là khá tín nhiệm ?!

 

Cũng vậy thôi, như anh nói thì Cao Cao khinh thường tưởng Trương Tú ko dám làm phản , nghĩa là đã quá coi thường, giờ lại còn đắm mình trong sắc đẹp... vậy thử hỏi nếu chết ở đó thì hơn gì Nobu? Đều là vì coi thường kẻ khác, ko nghĩ rằng chúng sẽ phản bội ngay lúc đó...

Mà kid có nói Oda nghi Mitsu chưa nhỉ . Đó là 2 cách cai trị khác nhau, Cao Cao khác, Oda khác, làm gì có chuyện lấy cách cai trị này mà hơn kém cái kia cơ chứ .. Oda luôn trọng người tài, và ko hề câu nệ thân thế... vì vậy ít khi nghi ngờ ai cả, luôn muốn họ dốc hết sức cho mình.. còn việc bị phản bội thì cũng như anh Cao thôi , 2 người 2 cách khác nhau, nhưng đương nhiên cũng mắc sai lầm để rồi lâm vào tình cảnh phản bội trớ trêu

 

Đấy chú chẳng bảo Nobunaga chưa chắc tin tưởng Mitsuhide đâu là gì +_+

Người cầm binh từ cổ chí kim đến nay có ai là toàn thắng. Lỗi trên của Cao Cao là rất lớn, anh thừa nhận chứ đâu có phủ nhận như chú cho rằng Nobunaga ko có lỗi trong cái chết của chính hắn
Nếu Cao Cao chết ở trận đánh trên thì chính Cao Cao là người có lỗi dẫn đến cái chết của mình.

Cao Cao hoàn toàn ko câu nệ thân thế. Tướng địch hàng mà có tài cũng được Cao Cao trọng dụng như Từ Hoảng, Bàng Đức đặc biệt là quân sư Giả Hủ ... Hay như Hứa Chử cũng chỉ là một anh nông dân nhưng có sức khỏe hơn người nên được Cao Cao tuyển dụng vào quân đội và trọng dụng.
Và Cao Cao theo vài tài liệu lịch sử thì ông ko hẳn là người độc ác, gian hiểm. Trong trận Quan Độ chính Cao Cao đã cho quân bảo vệ dân chúng, đánh chặn cho người dân có thể di tản trước sức tấn công khủng khiếp từ quân đội của Viên Thiệu.

 

nói Cao Cao ko câu nệ thân phận bề tôi của mình thì chưa hẳn, như Điển Vi sức mạnh phải nói là thuộc hàng vô địch trong quân Cao Cao nhưng khi chết cũng chỉ là 1 hộ vệ của Cao Cao. Cao Cao biết tài Điển Vi nhưng vẫn phải chọn các tướng khác bởi Điển Vi ko có thân phận + danh tiếng

 

Cậu nói như vậy thì lại ko đúng rồi. Cậu quan niệm thế nào là 1 hộ vệ, một hộ vệ là luôn luôn đi theo bảo vệ chủ nhân,chủ nhân đi đâu cũng có hộ vệ đi kèm bảo vệ. Nếu Cao Cao ko coi trọng, ko tin tưởng thì có để Điển Vi làm hộ vệ cho mình ko. Nên nhớ Cao Cao hơn ai hết hiểu một người luôn kè kè bên mình lại có thực lực như Điển Vi thì có thể trở tay giết mình bất cứ lúc nào nhưng Tào Tháo vẫn tin dùng Điển Vi. Phải nói là Tào Tháo cực kì coi trọng Điển Vi mới đúng đó
Đừng nghĩ rằng Dian Wei làm hộ vệ cho Cao Cao thì chức vị ko cao = các tướng quân khác. Nghĩ như thế là nhầm to, Dian Wei còn có tiếng nói lớn hơn ối anh tướng quân kiểu Vu Cấm,Nhạc Tiến...

 

ku tháo nhất nhất nhất và .....nhất
mấy thằng kia là thằng nào ở nhật ko wan tâm:hug:
nhờ ăn theo tam quốc của lão la chứ giỏi gì

 

cái cậu nói là lòng tin vào thuộc hạ của Cao Cao chứ ko phải là vấn đề Cao Cao có quan trọng quá khứ + thân phận thuộc hạ. Nếu biết Điển Vi có tài tại sao lại ko dám dùng?

 

mà xém wen ku tháo nó tay trắng lập nghiệp mà trinh chiến nam bắc thế là giỏi rồi
về tài cầm quân thì tự nó cũng đánh trận dc
game chỉ để giải chí thôi chứ ko phản ánh dc lịch sử nhiều đâu còn game do bon konami của nhật nó làm cho lịch sử của nó ăn theo[-x
việt nam mình mà làm game dc thì:devil:

 

Nói cái gì thế ko biết
Ko dùng là ko dùng vào việc gì, nói dẫn chứng ra xem nào
Tào Tháo đánh ở đâu mà chẳng mang Điển Vi theo

edit:

game này của Koei chứ ko phải của Konami bạn ạ

 

Thì chắc chắn mình đã ngủm từ đời tám hoành rùi
Cao Cao khó bị làm fản hơn là do: Biết chọn tướng trung thành tuyệt đối với mình+ tạo ra danh tiếng ghê rợn để không có đứa nào có tư tưởng làm fản và chắc chắn 1 điều......ổng 0 giao hết toàn bộ binh quyền cho 1 thằng tướng để ổng đi chơi đâu đó

 

Ở Nhật thì liên quan gì tới Tam Quốc của lão La mà ăn theo hả bạn
Ai hơn ai là tùy thuộc vào quan điểm của từng người thôi,những vị tướng quân của Nhật Bản đều là những bậc anh hùng tài cao chứ ko phải hạng gà gì đâu mà bạn nói vậy. Tuy nhiên vẫn đánh giá cao Cao Cao nhất, vote cho Cao Cao.

 

nhắc lại lần nữa là oda cũng tự mình tham chiến chứ chẳng phải đứng mà phất tay ko đâu và lại 1 lần nữa nói lại câu này nhá cao cao thời đó nên về làm tiệc lớn để cảm ơn gia cát đại ca vì thương ko mún cao chết sớm nên tha cho cái mạng già ở trận mà Guan Yu thả tào đấy
P/s cậu nên nói chuyện cho đàng hoàng!các nhân vật ở đây đều là nhân vật lịch sử, ai cũng là 1 huyền thoại chứ ko phải em hay bạn cậu để cậu phán vào họ những từ "ku" đâu nhá!

 

ko dùng đi đánh trận chứ gì, có bao giờ Điển Vi cầm quân đi đánh ko hay chỉ đi theo hộ vệ Cao Cao

 

Chán hẳn. Nếu nói sự thật lịch sử thì Guan Yu ko hề có cái nào gọi là qua 5 ải chém 6 tướng đâu. Guan Yu có thể trở về với Liu Bei là hoàn toàn do Cao Cao cho về. TQDN của La Quán Trung xuyên tạc lịch sử cực kì nhiều nhưng thôi cũng chẳng cần bàn nhiều về vấn đề này...
Trở về việc mà cậu cho rằng Cao Cao sống được là nhờ Gia Cát thương nên sai Guan Yu chặn đường cuối của Cao Cao khi ông rút khỏi Xích Bích là sai bét nhè. Thứ nhất trong TQDN chính La Quán Trung đã viết Gia Cát Lượng tính số rằng Cao Cao chưa chết được, có đánh thế nào thì Cao Cao cũng chạy thoát nên mới sai Guan Yu chặn ở cuối đường coi như giúp Guan Yu trả cái ơn nghĩa tình với Cao Cao. Thứ hai cho rằng khi đó quân Tào mệt mỏi yếu đuối nếu hai bên giáp chiến thì ko thể có lối thoát là ko đúng. Với các tướng Tào Hồng,Trương Liêu, Hứa Chử... hoàn toàn có thể mở 1 đường máu cho Cao Cao chạy thoát.Thứ 3 Quan Vũ solo chưa chắc đã dễ dàng ăn được 1 mình Trương Liêu chứ đừng nói là có thêm Hứa Chử vào nữa

Edit:

Chán tập 2. Thế tôi hỏi cậu, một nhà cầm quân giỏi cần nhất là biết cái gì. Theo tôi đó chính là biết cách phát huy tối đa năng lực của thuộc hạ mình. Điển Vi có sức mạnh vô địch nhưng lại ko có cái tài trí để cầm quân ra trận. Cậu nghĩ ra trận thì cứ trâu bò là ăn chắc, phải biết ứng biến theo tình thế. Quan trọng nhất là phải đủ tỉnh táo để nhận ra thế trận của cuộc đánh, 1 quyết định sai lầm hoàn toàn có thể dẫn đến một trận thua tan nát, thậm chí mất mạng. Điển Vi thì lại ko có đầu óc để chỉ huy một trận đánh, đó là lí do Cao Cao ko cho Điển Vi cầm quân.
Tuy nhiên Điển Vi luôn theo Cao Cao trong tất cả các trận đánh có Cao Cao chỉ huy. Trong một trận đánh, trận chiến sĩ khí là điều ko thể thiếu. Trận chiến sĩ khí là trận đánh solo giữa các tướng tài của hai bên. Dĩ nhiên tướng quân bên nào thắng sẽ nâng sĩ khí của quân mình nên rất nhiều và khi đó mới là thời khắc của Điển Vi.

 

kid nói ko tin tưởng ai quá cả, tuy nhiên cũng ko nghi ngờ quá mức như Cao Cao .. Và ko ít lần đau khổ vì tính nghi hoặc này

Anh ngocphuong cũng hay tự mình suy diễn cho người khác nhỉ ? kid cũng chưa có ý nói rằng Nobu ko có lỗi, và nhiều lần nhấn mạnh cái lỗi của ông ta... mà nếu kid có cho rằng Nobu ko có lỗi thì cũng là ý kiến riêng của kid , và chẳng có gì mà phải dùng từ "như chú" có , kid bảo vệ ý kiến của mình thì có gì nào?

Đó là trọng người tài, Nobu cũng thế, tướng của ông đều ko có thân thế rõ ràng, hoặc đều là tướng địch chuyển qua, tuy nhiên hầu hết đều phục vụ ông hết mực, Mitsuhide cũng vậy và hồi đầu tận tâm phục vụ Oda hết lòng, còn việc ông phản bội thì lại là 1 dấu hỏi lớn trong lịch sử...

 

Đúng chú bảo vệ ý kiến của chú có gì sai đâu. Anh dùng từ như chú thì cũng có gì là ko được. Khi viết từ đó anh chẳng nghĩ gì nhiều, chú suy diễn hay anh suy diễn đây
Hơn nữa đọc bài viết này của chú anh thấy trong đó ý cho rằng Nobunaga chết do bị Akechi phản bội là hoàn toàn ko có lỗi của chính Oda.

"Chẳng ai ngờ được cả" dòng chữ này ko phải ý của chú là như vậy sao ?!

Anh ko bảo rằng Nobu coi trọng thân thế này nọ của thuộc hạ. Anh nói những dẫn chứng về Cao Cao để phản biện lại ý kiến của các chú cho rằng Cao Cao câu nệ xuất thân, gốc gác các thuộc tướng của mình mà thôi.

Việc Oda ko nhìn ra được tấm lòng phản trắc của Akechi đã chứng tỏ Oda thua Cao Cao trong cách nhìn người rồi. Nên nhớ trận Cao Cao đánh với Trương Tú thì chính Cao Cao đã có ý khử Trương Tú trước.

Ngoài ra anh ko nghĩ anh có quyền bình phẩm về một người khác nhưng anh thấy chú là người khá mâu thuẫn với bản thân chú. Ở topic về 3 ninja Kotaro,Hanzo và Nene thì chú phản đối việc vote cho Nene vì ngoại hình dễ thương, đáng yêu ...bla...bla...
Vậy mà ở topic này thì chú lại thích thú với suy nghĩ

 

Cũng đúng thôi gã mắc khá nhiều sai lầm tạo nên cái chết chính mình.Nhưng việc lựa chọn Mitsuhide là ko còn cách nào khác.4 clan mạnh nhất của ông bao gồm:Shibata,Akechi,Hashiba,Tokugawa.

Về Katsuie Shibata:Rất bận bịu trong công việc chống lại Uesugi nên ko thể sai đi giúp Hideyoshi
Tiếp theo:Tokugawa vừa chinh chiến dẹp nốt gia tộc Takeda xong khó có thể cử đi,đường xá xa xôi cần 1 người tài để dẫn binh tới tiếp ứng.Bản thân Nobunaga ko ngờ có kẻ xúi giục Mitsuhide tạo phản nên việc bị tấn công là quá bất ngờ.Ko kịp trở tay nên chết trong chùa Honnoji.Vậy lỗi cũng có nhưng ko quá lớn có chăng ông mắc phải sai lầm ko tin tưởng vào tài năng các tướng lĩnh khác........Nhưng cũng khó trách bởi ko thể giao 13000 lính cho 1 vị tướng có tài cầm quân cực giỏi và kinh nghiệm trận mạc phong phú như Akechi.

 

Như chú theo em hiểu là chỉ trích rằng em sai rồi ? 2 người nói với nhau thì sao mà này nọ rồi như chú 1 phát thế đc? Ý kiến 2 người hòan tòan khác nhau... sao biết ai đúng ai sai?
Anh nên đọc kỹ lại để thấy nhiều câu em nêu lên cái lỗi của Oda, nếu anh nói vậy thì từ bụng ta suy ra bụng ngươi rồi, hoặc là chẳng đọc kỹ chút nào...

Em nói Cao Cao câu nệ? Cái em nêu lên là Oda ko câu nệ thân thế và chi trọng tài năng của họ, vi vậy đương nhiên ít nghi ngờ ai khi đã ko câu nệ thân thế, ko nêu lên rằng Cao Cao khác hòan tòan như vậy

Vậy em mới nói Mitsuhide ko có lòng phản trắc từ trước và tận tụy hết lòng với Oda, nhưng đột nhiên lại phản bội, để lại 1 câu hỏi lớn cho lịch sử... nhiều lý do đc nêu ra nhưng chưa thể giải thích đầy đủ đc. Và vì vậy em mới nói chăng ai ngờ đc, răng 1 tướng tân tụy, về sau có thể ngang hàng với Hideyoshi và Ieyasu lại phản bội... quá nhiều uẩn khúc trong đó
Và 1 vấn đề nữa là bao nhiêu mặt tích cực của Oda đã có bao nhiêu dũng tướng hết lòng, đừng vì ko nhìn ra kẻ phản bội mà nói rằng Oda thua Cao Cao ở đôi mắt nhìn người

kid có thế thấy hầu hết những người vote ko hề biết rõ về Oda, mà dường như đều hướng vào tính cách và cách tạo hình của ông ta, game cũng là 1 điểm nhấn để vote và gần như là chiếm gần hết , và khi đã thích thì có thể phân tích rõ ràng với việc nghiêg về Oda, đó là bảng vote, còn việc 2 người phân tích này lại hòan tòan khác, đừng lấy việc kid phân tích tại sao người ta lại vote cho Nobu nhiều hơn để kết luận lung tung như thế, chẳng nêu lên điều gì đâu
P/s: kid cũng chưa hiểu cặn kẽ sử Nhật, nên chưa thể nêu lên hết đôi mắt của Nobu,nhưng chắc chắn là chẳng thua gì Cao Cao cả