ai là nhân vật anh hùng trong Tam Quốc Chí

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi nguoihungsautrandanh, 15/7/03.

  1. sao_lai_the

    sao_lai_the Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/9/03
    Bài viết:
    187
    vậy thì bác đưa lên đi, tôi chỉ biết Tào Tháo phần nhiều tù TQC nên nhiều lúc thấy kô khach quan lắm.
     
  2. kidboyag

    kidboyag Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    20/8/03
    Bài viết:
    130
    Nơi ở:
    nhà em
    theo tui thì cao cao gian hùng chứ hông phải anh hùng tui cho cho là lubu là mạnh nhất ma tui không thể nào đánh ra vũ khí thứ năm được có u nào biết thì chỉ dùm nhé
     
  3. hungdaubo2003

    hungdaubo2003 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    11/7/03
    Bài viết:
    150
    ơ đây ko bàn chuyện đó tuy nhiên tớ se tra lòi cho cậu đo la trân dong trac danh 3 anh em lưu thi vu khi se xuat hien duoi dang suppy unit lay nhanh nhe
     
  4. Nguyen Thanh Luan

    Nguyen Thanh Luan Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/5/03
    Bài viết:
    49
    Nơi ở:
    Thị xã Ninh B
    Nói chung thì Sima Yi cũng tàm tạm. Hắn cũng biết dùng binh, biết thời thế nhưng tóm lại là một kẻ có lòng kiên nhẫn và biết chộp thời cơ đấy chứ.
    Nhưng hắn không phải là kẻ anh hùng
     
  5. Nguyen Thanh Luan

    Nguyen Thanh Luan Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/5/03
    Bài viết:
    49
    Nơi ở:
    Thị xã Ninh B
    Còn trong 3 nhân vật Tào, Lưu, Tôn thì tôi sẽ cho Tào Tháo 10 điểm vì đây đúng là kẻ anh hùng.
    Lưu Bị thì chỉ được một điểm đó là trọng nghĩa khinh tài. Chỉ vì tình cảm mà lỡ mất biết bao nhiêu cơ hội, ví như việc lấy Kinh Châu chẳng hạn, thử hỏi nếu không gặp được Khổng Minh thì sẽ ra sao......
    Tôn Quyền tuy được đánh giá là một phần của Tam Quốc xong ong ta chẳng có một chút tài cán gì. Tất cả những gì mà ông ta giữ được Giang Đông đó là nhờ có địa hình hiểm trở và lực lượng hỗ trợ đáng tin cậy (nhưng tất cả những điều này đều được tạo ra từ thời của Tôn Kiên và Tôn Sách). Chỉ vì tính nóng nảy và xốc nổi cá nhân của mình mà đã mất bao tướng tài như Thái Sử Từ và Tống Khiêm trong trận gặp Trương Liêu. Tóm lại là một kẻ bất tài không quyết đoán chỉ biết dựa vào mưu sĩ mà thôi.
    Theo tôi Tam Quốc chỉ có Tào Tháo là anh hùng mà thôi. Vừa biết dùng mưu vừa được lòng kẻ dưới. Chỉ có hai điều mà khiến cho ông ta bị đổ vía cho là gian hùng đó là câu "Thà ta phụ người chứ không để người phụ ta" và trận trả thù đẫm máu cho cha hắn. Thử hỏi nếu hắn thống nhất được Trung Hoa thì sao
    Tôi khẳng định Tào Tháo là kẻ anh hùng đời Tam Quốc.
     
  6. PMHung200376

    PMHung200376 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/1/03
    Bài viết:
    829
    Mọi cái bạn nói tôi đều chấp nhận ,Thử hỏi nếu hắn thống nhất được Trung Hoa thì sao?==> nhưng thử hỏi nếu không có Tào Tháo thì thiên hạ còn lầm than khổ cực đến đâu kia chứ . Trong khi triều đại nhà Hán đã tới hồi vong quốc , quần hùng các cứ mỗi người một phuơng trời , quyền to hơn Thiên Tử , lại gặp thời buổi giặc khăn vàng nổi lên như ong . nếu không có Tào Tháo thì không biết thiên hạ thời đại tam quốc sẽ ra sao ?
     
  7. yugi thu 2

    yugi thu 2 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/8/03
    Bài viết:
    114
    Tào Tháo đúng là 1 anh tài trong thời tam quốc .Từ nhỏ Tháo đã là 1 ng` ko sợ trời đất rồi (dám giết cả ng` ,nhưng nhờ Hạ Hầu Uyên gánh giùm tội.)
    Theo tớ nếu bàn về 1 nhân vật anh hùng ,ta xét đến tài lãnh đạo ,mưu trí (1 ng` hưu dõng vô mưu cũng khó làm nên chuyện lớn như Lã Bố và Trườn Phi đó )
    Trong thời đại đó tớ chỉ cảm 3 ng` :Tào Tháo ,Lưu bị và Khổng Minh
    Ko nên cho Lưu Bị 1 điểm ,cho 7 điểm ,
    ko thể thiếu 1 ng` thương dân như Lưu Bị được.Trong thời loạn lạc các anh hùng đều muốn đầu quân dưới bậc minh quân giúp dân cứu khổ cứu nạn ,đã có minh quân ắt có nhân tài nên Lưu bị là ng` ko thể thiếu ,(nhân tài trong chốn dân gian đâu chỉ là con nhà võ mà đa số cũng có nhiều trong nhân dân )
    Khổng Minh thì đa mưu nhiều kế .Nếu 3 ng` này cùng nhập thành 1 thì dân khỏi lo ,đất nước sẽ vững mạnh
     
  8. paladin88

    paladin88 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    8/9/03
    Bài viết:
    11
    Theo tui thì Tào Tháo ko xứng đáng là anh hùng thời Tam Quốc được???
    Người xứng đáng nhất là Quan vũ, tiếp theo đó là Triệu Vân. Cả hai người đều trí dũng song toàn.
    Anh hùng tiếp theo nữa là Khổng Minh.
    Cả ba người đó xúng đáng là bậc nhất anh hùng thời Tam Quốc.
    Thử hỏi có ai hơn được Quan Vũ "nạo xương trừ chất độc", có ai hơn được Triệu vân "một mình cứu chúa" ở dốc Trường Bản, có ai hơn được Khổng Minh "lều tranh chia ba thiên hạ". thưa các vị???
     
  9. yugi thu 2

    yugi thu 2 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/8/03
    Bài viết:
    114
    Ha!Sao lại ko có ng` hơn kia chứ !!!!
    Chỉ vì Quan Vũ tự cho minh là giỏi giang ,coi thường 1 thư sinh vô danh tiểu tốt nhưng thực sự là kẻ nguy hiểm (đó chính là Lục Tốn)nên mới mang hoạ vào thân,đành phải chết tức tưởi tại Phàn Thành lúc tấn công Tào Nhân
    Tui thừa nhận Triệu Vân là là 1 ng` anh dũng có thể xem là 1 anh hùng ,luôn cân nhắc kĩ càng khi quyết định ,cả Khổng Minh cũng vậy nhưng dù sao Km cũng chỉ được mệnh danh là tính toán như thần ,túc trí đa mưu mà thôi
     
  10. paladin88

    paladin88 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    8/9/03
    Bài viết:
    11
    đó là do bọn Phó Sĩ Nhân, Mi Phương, Lưu Phong, Mạnh Đạt làm phan chứ bộ!!!
    Nếu như bọn chúng không làm phản thì đời nào mấy chiếc Phong hỏa đài trở thành vô dụng cả, đúng không???
    Không Minh đa mưu túc trí, dụng binh như thần thì cung xứng đáng là anh hùng vậy, sao lại phân biệt giữa văn với võ kia chứ!!!
    Nhân tiện đây hỏi luôn các huynh đài: sao bên ngoài không có phim Tam quốc chí vậy nhỉ?
    Các huynh có biết thì chỉ cho tui với
     
  11. PMHung200376

    PMHung200376 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/1/03
    Bài viết:
    829
    Nói về Quan Công bại trận , bị Tôn Quyền chếm đầu chẳng qua do Quan Vũ bị mắt bệnh "công thần" , quá xem thường Lục Tốn ,kiêu ngạo cho con mình là hổ chả thèm lấy con loài chó (con gái Tôn Quyền) , Quyên bén 8 chữ vàng : Đông hòa Tôn Quyền , Bắc cự Tào Tháo trong Long Trung Thuyết sách của Khổng Minh . Kết cục phải trả giá bằng chính mạng sống của mình .
    Một lần nữa mình xin nói là Luận về Anh Hùng trong thiên hạ thời Tam Quốc chỉ có 2 người : Tào Tháo và Lưu Bị là xứng đáng với 2 chữ Anh hùng mà thôi .
     
  12. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Ha ha ha,nực cười,đại huynh ơi,nói vậy thì chả khác nào trong truyện cả,mà đã là trong truyện thì ai cần bàn làm gì,chúng ta bàn là để rút ra một kết luận khác của riêng ta,không giống như của tác giả.Lưu Bị thật sự chả xứng anh,hùng,tệ hết chỗ nói:võ công kém,mưu lược tệ,tính tình thì chả xứng làm vua.
    To paladin:tui cũng chưa coi phim nên chưa biết sao,nhưng tui nghĩ đừng nên coi,mất công thất vọng,những nhân vật trong phim nhìn vừa xấu vừa ngu
     
  13. sao_lai_the

    sao_lai_the Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/9/03
    Bài viết:
    187
    Đúng vậy, Quan Công quá kiêu ngạo. Ngẫm lại thi cũng xuất thân từ anh bán táo (?) chứ có danh giá gì hơn đâu mà sao dám nói câu đấy nhỉ?

    rùi còn cái đoạn chê bai cả Hoàng Trung nữa chứ?! quá tệ!

    Người xưa có nói
    Nói lời khinh bạc với người quân tử thì mình tổn đức.
    Nói lời khinh bạc với kẻ tiểu nhân thì mình kết thù.

    Quan Công cũng thế thì sống lâu làm sao đc?
     
  14. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Bớ sao lại thế,nói gì kỳ vậy,Quan Công tuy xuất thân từ bán táo đi chăng nữa nhưng mà lại biết chiến đấu và xây lập cơ đồ bằng chính bàn tay của mình,khác nào con hổ vùng vẫy,còn Tôn Quyền chỉ là thừa hưởng cơ nghiệp cha anh truyền lại,nhờ tướng mà thành cũng chẳng khác nào con chó ngồi một xó chờ mồi
     
  15. Nguyen Thanh Luan

    Nguyen Thanh Luan Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/5/03
    Bài viết:
    49
    Nơi ở:
    Thị xã Ninh B
    Bình về anh hùng nói chung thì tôi ủng hộ Cao Cao_ biết dùng mưu biết dùng người và dùng đúng lúc đúng chỗ.
    Về mưu chí thì tui bỏ phiếu cho Khổng Minh đầu tiên tiếp đến là Bàng Thống ( Phục Long-Phượng Sồ mà), thứ đến là Chu Công Cẩn, Từ Thứ_Từ Nguyên Trực, Quách Phụng Hiếu,.........
    Về vũ dũng thì số một vẫn là Lã Bố tiếp theo là Quan Vũ, Trương Phi, Triệu Vân, Mã Siêu, Hoàng Trung (phe Thục). Điển Vi, Hứa Chử, Trương Liêu, Hạ Hầu Đôn, Từ Hoảng, Trương Cáp, Tào Hồng (phe Ngụy). Cam Ninh, Thái Sử Từ (phe Ngô).
    Anh hùng thời loạn thì nhiều lắm trên đây chỉ là một số gương mặt điển hình theo tôi thời Tam Quốc còn rất nhiều người tài song vì loạn thế nên họ không xuất hiện thật đáng tiếc >:-D< =D>
     
  16. PMHung200376

    PMHung200376 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/1/03
    Bài viết:
    829
    Nhân tiện đây , tôi mạn phép tổ chức 1 đại hội (tạm lấy tên như sau):
    [size24]Luận Tội Những Sai Lầm của Anh Hùng Thời Đại Tam Quốc [/size]</FONT>
    Quan Công cực kỳ dũng mãnh , sức địch vạn người , vạn nhân chi địch , là đệ nhất hổ tướng trong ngũ hổ của Hán Trung Vương , dân gian phong tặng Tướng Quan Thường Thắng
    Quan Công đã từng vượt năm cửa ải , chém 6 tướng ; đã từng giết Nhan Lương , bắt Vu Cấm , chém Bàng Đức , đã từng một ngựa , một đao đi phó hội , đơn đao phó hội ; đã từng trải qua trăm chiến trận vào ra như chỗ không người .
    Cuối cùng , Quan Công mắc lừa Lã Mông và Lục Tốn , Kinh Châu bị thất thủ , bản thân bị Đông Ngô bắt chặt đầu, hồn dật dờ phiêu bạc là vì đâu , vì đâu ?
     
  17. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Có thể nói một cách ngắn gọn nôm na là ổng già nên khó chịu,hà hà,ổng quá coi thường kẻ khác,quá tự cho mình trọng mà coi khinh kẻ khác,xem thường hậu bối,dẫn đến thất bại cho riêng mình,đó là ổng không theo kịp thời đại.Đó là tội thứ nhất
    Nhưng mà cũng có thể giải thích rằng ông ta quá coi trọng danh dự cá nhân mà quên đi cái chung,quá nóng tính,thiếu sự bình tĩnh suy xét.Đó là tội thứ hai
    Tội thứ ba này là tội của Khổng Minh,Khổng Minh khi giao Kinh Châu cho Quan Công đã cảm thấy bất an,thế mà lại không cử người tài sang giúp ông,cứ mặc cho ông giữ một vùng Kinh Châu rộng lớn,vừa chống Tào vừa cự Ngô,nếu có gì thì xoay sơ sao kịp
    Dù sao cũng không thể phủ nhận ông là một Thần Tướng,hội đủ Văn,Võ,Chính,Nghĩa,Trung,Kiên,Dũng.Ai mà chả có lỗi lầm,nếu ta chịu bỏ qua lỗi của ông,ta sẽ thấy ông là nhân vât nổi bật thứ nhì Tam Quốc(đứng sau Khổng Minh)
     
  18. PMHung200376

    PMHung200376 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/1/03
    Bài viết:
    829
    một ý kiến trong muôn vàn ý kiến . tuy nhiên vẫn chưa đủ . có bạn nào thêm ý kiến cho bác Tư mã Ý không vậy ?
    Để hỏi tội xong Quan Vũ , kiếm ai hỏi tội tiếp đây :)) (ê ê từ từ nha bà con )
     
  19. Wei-SimaYi

    Wei-SimaYi Guest

    Tham gia ngày:
    16/8/03
    Bài viết:
    1,156
    Nơi ở:
    Tư mã Thành
    Hà hà,xong Quan Vũ tất nhiên sẽ hỏi đến người nổi bật nhất trong Tam Quốc,kẻ công đầy đầu mà tội cũng ngập cổ Vũ Hầu:Gia Cát Khổng Minh
     
  20. 4eyes

    4eyes The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    2,184
    Tôi kiếm mãi mới kiếm thấy cuốn sách cũ nói về Tào Tháo, nhưng tập trung nhiều về tài năng quân sự hơn, còn cuốn nói về những ảnh hưởng to lớn của ông ta với xã hội vẫn chưa kiếm ra, chừng nào kiếm ra tôi sẽ đưa lên. Thời gian có hạn nên tôi chỉ trích một vài đoạn trong cuốn sách này thôi nhá.

    Tào Tháo là một nhân vật gây nhiều tranh cãi nhất trong lịch sử Trung Quốc. Lỗ Tấn( đây là một trong những danh nhân thế giới) có một đoạn văn bình luận về Tào Tháo như sau:" khi nói đến chuyện Tào Tháo là người ta liên tưởng ngay đến" Tam Quốc Diễn Nghĩa", càng không thể không hình dung ra một mẫu người gian thần, bôi mặt xanh đỏ trên sân khấu. Tuy nhiên đó không phải là cách đúng đán nhất để xem xét Tào Tháo. Thực ra, Tào Tháo là con người rất có bản lĩnh, ít nhất cũng xứng là một ANH HÙNG".

    ...Năm 190, nhân cơ hội thảo phạt Đổng Trác, Tào Tháo dấy binh và bắt đầu sự nghiệp binh đao, với hoài bão" THỐNG NHẤT THIÊN HẠ"

    ...Phương châm cơ bản để họ Tào xây dựng nghiệp bá: về mặt chính trị, nắm giự hoàng đế trong tay, nhằm mượn tiếng thiên tử để chinh phạt các thế lực đang chia cát khắp nơi. Đẩy mạnh chính sách canh điền, lúc đầu là cho dân làm ruộng, sau đó cho quân đội làm ruộng, không những khôi phục nên sản xuất trung nguyên mà còn làm yên lòng dân, giữ vữ được sĩ khí, hơn nữa ở một chừng mực nấht định còn bảo đảm phần nào nguồn cung cấp luơng thảo cho quân đội. Nhờ triệt để quán triệt 2 phươy châm là nắm giữ thiên tử và khuyến khích trồng trọt mà Tào Tháo đã tâhu tóm một sức mạnh quân sự hùng hậu, cũng như quyền chủ động trong chiến tranh.

    .... mùa xuân 197, Tào Tháo tự mình dẫn đại quân đi chinh phạt Trương Tú, Trương Tú bị thua trận đành đầu hàng, không ngờ trong một đêm Trương tú đem quân tập kích doanh trại Tào, nhờ có Điển Vi liều mình mà Tào Tháo thoát chết, con trai Tào Tháo là Tào Ngang, cháu là Tào An Dân cũng bị giết trong đám loạn quân. Trong cơn nguy khốn như vậy Tào Tháo vẫn kiên trì chính sách dụ hàng Trương Tú.
    Sau đó Viên Thiệu cho sứ giả sang hẹn với Trương Tú cho quân đánh Tào từ 2 phía Nam và Bắc, nhưng mưu sĩ của Trương Tú là Giả Hủ thuyết phục Trương tú không nên nghe lời Viên Thiệu mà hãy hàng Tào Tháo. Tào vui mừng chấp nhận và phong cho Trương Tú làm Dương Vũ tướng quân, lại cho con trai mình là Tào Quân lấy con gái của Trương Tú. Như vậy Tào Tháo đã thu phục được 1 đối thủ, đồng thời củng cố được sức mạnh tr6n con đường thống nhất trung nguyên.

    Hôm nay viết tới đây thôi, còn nhiều đoạn nói về tài năng quân sự của Tào lắm, vân đề là các bác có muốn xem tiếp không, nếu có tôi sẽ viết tiếp
     

Chia sẻ trang này