ai là nhân vật anh hùng trong Tam Quốc Chí

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi nguoihungsautrandanh, 15/7/03.

  1. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Anh hùng thì nhiều lắm,kể không có hết đâu..nhưng có những con người nhỏ nhoi cũng đáng làm ta phục lắm.
    Tôn Sách vì lí do gì đấy,mà giết chết một viên quan của mình,nhà người này có 3 môn khách..và họ quyết trả thù cho chủ.
    Biết giết TS thì tính mạng mình cũng không còn..nhưng nghĩa sĩ khi đã quyết tâm thì có há sợ gì cái chết nữa??Và họ đã âm thầm thực hiện kế hoạch..và nhận cái chết thê thảm.
    Nhắc lại chuyện này mới nhớ đến 70 mưu sĩ của Điền Phong(thời Hán Sở tranh hùng)..hay chuyện Dự Nhượng nuốt than..đều là những câu chuyện đáng cảm động về cái tình người son sắt của những con người trong cái thời loạn lạc ấy..
     
  2. codockiem

    codockiem Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/1/04
    Bài viết:
    22
    Theo tớ thì Tào Tháo là nhất, tuy rằng ông ta ác, nhưng làm chính trị mà "Bất độc bất trượng phu", một mình ông ta mà phải đối phó với 2 kẻ thù, cầm cự trong vòng mấy chục năm, không phải ai cũng làm được đâu
     
  3. lonelydragonandme

    lonelydragonandme Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    9/1/03
    Bài viết:
    86
    nhân vật anhb hùng ư ?nhiểu lắm kể khồg siết đâu.Vì TQ la câu chuyện của các anh hùng mà.VD:Lưu Bị với nghệ thuật dủng người siêu hạng,tỉm và thu nhận Khổng Minh khi còn lả 1 người nông phu nơi lều tranh.Hay Quan Công 1 mình 1 dao tới dự tiệc bên Đông Ngô.Tôi đố ai dám thử.Còn Tào Tháo thỉ khỏi phải bàn ,quá giỏi xưng dáng là anh hùng rồi.HỌ dều là thần tượng của tôi .Nhưng cac bac đã nói về Trọng Đạt chưa ?Tài năng dấu minh lâu dưới trướng Tào Tháo .(Hoặc có thể bị Tào Tháo kìm hãm).nhân vật giỏi mà tôi ghét gần nhất.cũng có thể coi là anh hùng lắm chứ.


    SẴN HỎI CÁC BÁC LUÔN RTK 9 CÓ LẤY VỢ DƯỢC NHƯ 8 KHÔNG.MÀ LÀM SAO ĐỂ CAC TUỲ CHỌN VÀ LỜI BÁO CÁO CỦA CÁC TƯỚNG LÀ TIẾNG ANH.QUAN TRONG LẮM ĐÓ.CÁC BÁC GIÚP EM VỚI CHỈ CHO EM TRANG WEB ĐỂ DOWLOAD VỚI.MÊ TAM QUỐC NHƯ EM MÀ KHÔNG HIỂU RÕ NHÂN VẬT CỦA MÌNH NÓI GỈ THÌ ĐAU KHỔ LẮM.XIN CÁC BÁC GỬI VÀO NHẮN TIN GIÙM EM VÌ HÒM THƯ TRUC TRẠC
     
  4. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Tào Tháo là anh hùng nhất
    Quan Vũ đơn đao phó hội như thế là tự kiêu, coi việc giữ Kinh Châu như trò đùa. Thua là không tránh khỏi
    Tư mã Ý cũng có thể coi như bản sao của họ Tào nhưng tôi vẫn đánh giá Tào cao hơn
    Kẻ biết co biết duỗi mới là anh hùng. Ta không nói nữa kẻo bị trừ điểm. Sắp hết đến nơi rồi
     
  5. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    to stalig: Chim phải tên nên sợ cành cây cong. Post càng ngắn thì càng dễ bị trừ điểm đấy :))
    Anh hùng trong thiên hạ chỉ có sứ quân vào Tháo đây thôi. Đoạn này là khi Tào Tháo chưa gặp Tôn Trọng Mưu, nếu đã gặp thì hẳn Tôn Quyền sẽ được nhắc ở đây.
    Đây rõ là 3 người anh hùng trong thiên hạ, không phải vì có một hành động kiêu dũng, không phải vì đánh nhau liều chết mà đơn giản chí khí của họ nuốt được cả càn khôn. Đó là cách quan niệm của Tào Tháo. Còn bản thân tôi vẫn thích Tào Tháo nhất, vì có cả tài văn lẫn tài võ, chứ Lưu Bị chỉ có mưu kế, còn Tôn Quyền chỉ có võ lược.
     
  6. codockiem

    codockiem Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/1/04
    Bài viết:
    22
    Tớ không nghĩ thế, Lưu Bị chỉ có tài khóc thôi chứ mưu kế đều do 1 tay Khổng Minh, cho nên trước và sau Khổng Minh, quân Thục không làm nên trận nào cả, càng đánh càng thua.
     
  7. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    Lúc này Tôn Quyền chưa xuất hiện, nhưng LB cũng đã nhắc đến Tôn Sách và Tháo nói rằng Sách chỉ mượn uy danh của cha là Tôn Kiên mà thôi
    Lưu Bị và Tôn Quyền về cả văn lẫn võ đều không bằng được Tào Tháo, nhưng họ vẫn có thể lập ra được Ngô, Thục để cùng Nguỵ tranh hùng đó là vì họ đều biết dùng người, như Thục thì có Ngũ hổ, KM, BT... Ngô thì có Chu Du, Lục Tốn, Cam Ninh... Cho nên muốn làm vua thì cái quan trọng nhất có lẽ là phải biết thu phục và trọng dụng hiền tài
     
  8. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Tôn Sách mượn uy danh của cha, nhưng Tôn Quyền thì không đâu. Lần chạm trán Tôn Quyền, chính Tháo cũng phải thốt lên: Sinh con thì phải được như Tôn Trọng Mưu. Chính Tào Tháo trận đó cũng phải thấy chờn mà rút lui, mặc dù có tác động của cả giấc mơ về mặt trời. Sau lần đó, có lẽ tham vọng của Tào Tháo về việc đánh Giang Nam đã hết. Chỉ còn một lần cuối Tháo kéo quân xuống Giang Nam, nhưng lần đó là để giải vây chứ không phải là chủ động tấn công nữa.
     
  9. Knight and Merchants

    Knight and Merchants Persian Prince

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    3,890
    hê hê,tuy Tào Tháo khen Tôn Quyền như thế nhưng cũng ko đáng cho Tôn Quyền lắm,nếu Tôn Quyền giỏi thật sự thì sao lại có 2 trận thua với Trương Liêu nhỉ.Phải chăng là thấy đánh ăn được Tào Tháo là giỏi rồi nên khi đấu với Trương Liêu thì chả coi ra mùi gì,nếu thế thì Tôn Quyền ko đáng với lời khen của Tào Tháo.Tôn Quyền chỉ may mắn hay thông minh đột xuất thôi,hoặc là Trương Liêu may mắn với thông minh đột xuất :))

    Hic,còn Tào Tháo,mới thua có 1 trận với Tôn Quyền mà heets tham vọng rồi,hic.Tào Tháo cũng thường quá,mới thua đã nản,chắc Tháo quên câu :"Thất bại là mẹ thành công" thì phải hoặc là Tào Tháo sợ bị Lưu Bị đánh úp khi mình đang đánh mặt Nam.Điều này cũng có thể xảy ra,mà Tào Tháo có nhiều mưu sĩ giỏi mà,chia bớt ra chống cự ko được hay sao,hic
     
  10. Lonekiller

    Lonekiller Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    5/2/04
    Bài viết:
    81
    Tui thì thấy Lưu Bị anh hùng nhất,gan nhất ( ổng dám quăng thằng nhóc A Đẩu xuống đất mà hổng sợ nó bể đầu chết .Hehee...)
     
  11. Khuong Duy_so 1

    Khuong Duy_so 1 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    7/11/03
    Bài viết:
    513
    Nơi ở:
    Xa tan chan troi
    Tên Tháo nói là Tôn Sách mượn uy danh của cha để lập nên cơ đồ thì tớ nói thẳng rằng tên này có mắt mà củng như không . Thử hỏi khi Kiên chết đi thì để lại gì cho Sách , chỉ có một đám quân và một sự nghiệp sụp đổ . Tôn Sách lúc đó thì chỉ mới có 15 tuổi thôi nên phải gia nhập dưới trướng của Viên Thuật ---> Tôn Sách hoàn toàn trắng tay , quê hương bị xâm chiếm thân mình thì lại lưu lạc nơi xứ người ... Thế mà chỉ với vài ngàn quân mượn được của Viên Thuật mà Tôn Sách chiếm được cả một vùng Giang Đông rộng lớn , đánh đâu thắng đó một tay gây dựng cơ đồ . Rồi sau đó còn lấy chính sách khoan dung , chiêu hiền đải sỉ kính trọng người hiền ... Thế thì có phải là dựa hơi cha mình như tên Tháo nói không ; Lưu Bị sở dỉ dựng được cơ nghiệp là nhờ có Khổng Minh , Tào Tháo dựng được Nguỵ củng nhờ vào Trác độc ác chuyên quyền và một đám tướng tá quân sư cực kì giỏi giang di theo , thử hỏi có ai làm được như Tôn Sách không ???? [-(
    Thế mà tên Tháo lại ngông nghên cất tiếng như thế thì quả là hắn kiến thức chẳng bao nhiêu [-x
     
  12. Knight and Merchants

    Knight and Merchants Persian Prince

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    3,890
    này,bác nên nhớ Sách thành công là nhờ có người anh em kết nghĩa của Sách là Chu Du giúp đỡ nữa đấy nhé.Công của Chu Du cũng ko nhỏ đâu,nếu ko nhờ mấy kế của Chu Du thì Tôn Sách khó mà đánh thắng được nhiều trận.như việc Chu Du chỉ Sách bắt sống Thái Sử Từ đấy.Cái này cũng giống việc Lưu Bị nhờ có KM dựng lên cơ nghiệp còn Sách thì nhờ có Chu Du,he he.Nhưng vùng giang Đông lúc này toàn là bọn chư hầu ghẻ lở,chả đáng như thời của Km,hichic.
     
  13. Khuong Duy_so 1

    Khuong Duy_so 1 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    7/11/03
    Bài viết:
    513
    Nơi ở:
    Xa tan chan troi
    Uh đồng ý với cha K$m rằng Tôn Sách làm nên cơ đồ như thế củng nhờ có một phần công sức của Chu Du nhưng thử hỏi nếu không có được sự quyết đoán và khả năng lảnh đạo cùng tài cầm quân của Sách thì làm sao mà Ngô ra đời được .Cứ thử xét Lưu Bị mà xem , tuy sinh ra trước Tôn Sách , có binh quyền trong tay nhưng mải sau này mới có được cơ nghiệp củng vì sự chần chừ thiếu kiên quyết đó chứ . Có thể nói cái địa lợi của Ngô là do chính anh ta tạo ra chứ không phải như hai cái thiên thời và nhân hoà của Bị và Tháo tự nhiên mà có >:-D<
     
  14. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Cái chính là Tôn Sách không có được phẩm chất ôn hoà cần thiết của một chủ tướng. Lúc nào cũng hung hăng như con gà chọi, đấy chỉ là phẩm chất của võ tướng thôi. Trong đầu lại không có mưu lược để làm chính trị, chỉ có mưu lược chiến trường, làm sao có thể gọi là anh hùng được.
     
  15. Cigar

    Cigar Độc Xà Vương

    Tham gia ngày:
    14/8/03
    Bài viết:
    5,710
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Không thể so thất bại trước Trương Liêu và lúc đánh Tháo lại thằng,nếu mà thua Tháo thì Giang Đông coi như mất ,còn TL tuy có thắng mnhưng cũng chả làm gì hơn được,cũng chỉ như Chu Phường cắt tóc lừa Tào Hưu mà thôi.
    Quyền thua vì lực lượng của mình không đến được,cũng là chuyện thường.
    Cái này không phải là Tháo nản mà hắn đồ rằng giang Đông không thể lấy ngay được,ngừơi khôn phải cọhn chỗ thuận lợi mà đánh chứ đâu lại đâm đầu mãi vào chỗ khó làm gì,vả lại thiên hạ đâu chỉ có mình Trọng Mưu,còn có Huyền Đức nữa,cho nên khi đánh ai thì cũng phải cân nhắc cẩn thận,thế là đúng thôi.
    Việc Tôn Sách thì lão Tháo nói thế là hơi có phần chủ quan,nhưng sở dĩ TS hơn Lưu Bị là vì hắn có Viên Thuật làm chỗ dựa,mặc dù Thuật chỉ cho Sách vài nghìn quân cùi,nhưng Thuật giữ ở Thọ Xuân,để mặc cho Sách lấy Khúc A,như vậy Sách có thể yên tâm mà đánh mà giải quyết cái mục tiêu trước mắt,không sợ gì nữa.Còn như Lưu Bị thì múôn động binh cũng sợ Tào Tháo lấy mất thành,mà khu vực Giang Bắc còn có thêm Viên Thiệu(Kí Châu),Lã Bố(Bộc Dương),không có con mồi dễ núôt như Lưu Do,nên múôn lập nghiệp sớm thì cũng khó lắm..
     
  16. Knight and Merchants

    Knight and Merchants Persian Prince

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    3,890
    ha,chẳng qua Tôn Quyền thắng được là vì đang đấu ở sân nhà đấy thôi,địa hình trân thế ra sao Tôn Quyền đều biết cả rồi,với lại bọn tướng tá cũng quen chỗ đó rồi,có thể giúp Tôn Quyền nhiều nhiều,chứ Tào Tháo dẫn quân đến,lạ đất lạ người,thua cũng đúng.Với lại,Tôn Quyền phải giữ cho được Giang Đông nên tinh thần phải cao,phải nghĩ nhiều mưu hay để chống với Tào Tháo để bảo vệ giang sơn của mình,còn khi đi đánh Trương Liêu thì nhàn hạ hơn,dù có thua cũng đâu mất đất của mình đâu,mờ thắng thì giang sơn lại được mở rộng thêm 1 chút.Nên chắc lúc này Tôn Quyền chả chịu nghĩ mưu sâu sắc hay có chút gì đó gọi là....cao kiến để đánh ăn Trương Liêu cả,còn Trương Liêu thì giống như Tôn Quyền lúc bị Tào Tháo đánh,hic.Tào Hưu vì ngu quá ko nghe theo tên Giả Quỳ mới thua,nay Tào Tháo ko nghe theo ai mà bị thua vậy ??
    cái gì mà lực lượng ko đến được,cha này vì sĩ diện nên mới thua + với cái mưu của Thái Sử Từ quá chắc ăn nên chắc cú rằng mình sẽ thắng,ai ngờ thua.hic.đây là trận đầu tiên khi Lã Mông hay là tướng nào đó tui quên rồi kéo quân đến giúp Tôn Quyền,Liêu thấy vậy viết thư sỉ nhục Quyền,Quyền tức nên ko cần quân mới mà dẫn quân cũ đi đánh,kết quả thua tét lét,cái mưu Thái Sử Từ bày cũng bị hỏng nốt.Còn trận kia thì đúng là Quyền...quá tệ.Miễn bình Lựng

    ờ,chắc cũng như cái ava của ông chứ gì,ko thể đập bể gạch ngay được :)).Hắn đã già lắm rồi,nếu ko lấy được thì sau này ai giúp con hắn lấy,hic.Đám mưu sĩ kia chỉ có Quách Gia là Tháo tin nhất,nay Gia chết ngắc rồi,hic,Tháo phó thác cho ai đây.Ý chăng???/

    .
    hê,bác nên nhớ rằng mấy tên chư hầu ở Giang Đông toàn là đồ cùi bắp cùi bơ,Tôn Sách đớp hết là chắc rồi,phỏng thử bây giờ có 1 trong mấy chư hầu đó là Mã Đằng và Hàn Toại đi,he he.ta sẽ được coi Tôn Sách đấu Mã Siêu :)).Mưu mẹo hàn Toại cũng khá đấy nhá.hic.Sách có mấy nghìn quân,chọi có lại với đám hùng quân của 2 người này ko đây.hic

    hê,cái này đúng rùi.Chỉ nội Lã Bố thôi cũng đủ khỏi lập nghiệp rồi,hic
     
  17. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Có lẽ Tào Tháo nói Tôn Sách nhờ tiếng của cha ở chỗ Tôn Sách lập nghiệp cũng đã có sẵn cơ sở của Tôn Kiên để lại chứ không phải từ bàn tay trắng như Lưu Bị và Tào Tháo. Cộng với khí chất của Tôn Sách quá nóng nảy, không biết mềm biết cứng thế nào thì dù có chí không thể làm nên nghiệp lớn.
     
  18. Knight and Merchants

    Knight and Merchants Persian Prince

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    3,890
    hê,Tôn Kiên chỉ để lại cho Tôn Sách 3 tướng võ và 1 tướng văn thôi,he he.Chắc vậy đó
    mờ mấyn gười này đều là cao thủ rồi,hic.Cũng như Lưu Bị có Quan Vũ,Trương Phi và Tôn càn,Giản ung thôi.Tào Tháo thì có bọn Uyên,Đôn,Tiến,Điển và Úc,Gia,Du,Sủng,Dục,Hoa đó thôi.hichic.đâu có hơn kém gì nhau đâu.Biết đâu tính cách nóng nảy của Tôn Sách lại có kết quả khả quan hơn thì sao nào,chẳng hạn như vì nóng nảy mà đi đánh giặc sớm làm giặc chưa kịp trở tay nè :))
     
  19. Dr.Cid

    Dr.Cid C O N T R A

    Tham gia ngày:
    19/1/04
    Bài viết:
    1,984
    Nơi ở:
    Nhà ở phía Đông Hà Nội, phía Bắc Hồ
    Thằng bé gian thương này khó trị thật. Có một thứ rất quý mà không chịu kể ra. Anh hùng thiên hạ ai muốn lập nghiệp vương bá không ai không thèm muốn. Chú có biết là cái gì không? Đấy, Tôn Sách được ông bố cho thừa hưởng đấy. Không có thì Tôn Sách cũng chỉ làm thằng giặc cướp sông thôi.
     
  20. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    Ý bác là nói về cái ngọc tỷ phải không. Chẳng phải là Tôn Sách đã đưa cho Viên Thuật làm tin để mượn quân rùi còn gì. Nếu cứ ôm khư khư cái ngọc tỷ mà không có quân thì cũng chẳng làm được gì.
     

Chia sẻ trang này