ai là nhân vật anh hùng trong Tam Quốc Chí

Cái ngọc tỉ đấy chỉ đổi đuợc vài ngàn quân cùi của Viện Thuật thôi,có gì mà quí,trong khi lúc đó,con số vài ngàn của Lưu Bị này chẳng là gì cả..
Mà có phục Tôn Sách lấy được Khúc A thì lại càng chê bai Viên Thuật,bih lực có,lại ở Thọ Xuân lâu rồi,thế mà không liệu đường mà chiếm thành làm cơ sở đi,mà lậi tham cái ngọc tỉ,vật này quí ở đâu khôn gthấy,chỉ thấy ai mang nó cũng đều rất thê thảm,hơ hơ.
To K&M:Tào Tháo có muốn lấy ngya Giang Đông cũng không thể được,do đó hắn mới định kế lấy Hán Trung,nhưng xui thì gặp Lưu Bị...sau này hắn lại xui xẻo vì chặt cây nên chết sớm,do đó nói hắn liệu cách khác thì có vấn đề gì đâu..

 

ha ha,cái ngọc tỷ ấy hả,Tôn Sách lúc đó chả có đất đai giang sơn gì cho mình mà dám mơ tới nghiệp bá vương,mà con người Tôn Sách là dòng dõi thế gia,làm sao có thể trở thành giặc cướp được,hichic.Bác lại nghĩ quá xa rồi đó,vả lại,Tôn Sách mà muốn đi làm cướp sông thì chắc chắn sẽ bị mấy tướng tâm phúc trước kia của bố mình ngăn can dữ ngay thôi,he he.Mờ biết đâu đi cướp sông lại gặp Cam Ninh,Cam Ninh khuyên nên từ bỏ đi cũng hay .Tôn Sách lúc đó thà cho cha Viên Thuật cái ngọc tỷ đi cho rồi,nó ko ích lợi gì cho Tôn Sách lúc này hết,sau này đánh hẵng được,Viên Thuật như xương khô trong mả,sợ quái gì

bác cá rán gà này nói đúng rùi đó .Tướng giỏi mà ko có quân thì cũng như ko

hê,bác mod quên rằng quân đâu cốt nhiều đâu,chỉ cần người chủ tướng giỏi thôi,nên nhớ rằng Chu Du đã kết nghĩa anh em với Sách nhé,mà Chu Du giỏi như thế nào,chắc bác cũng biết rùi đó.Lưu Bị lúc đó chả có tên quân sư nào ra hồn cả,quân lính cũng thiếu thốn lung tung,đâu có giàu sang như quân Viên Thuật

hơ,câu này nói đúng đó

hơ,cũng tại hắn ko chịu để cho Hoa Đà chữa đấy thôi,hic.

 

thì cái này thì biết rồi,vậy nên mới nói ngọc tỉ thực ra chỉ là một cái công cụ,còn dựa vào tài năng của Tôn Sách và Chu Du là chính thôi.Mới lại Lưu Bị dù lúc đó có Chu Du bên cạnh thì lỡ thằng Tháo nó thấy nó dụ Chu Du cũng như không,hoặc như không dụ được nó thì LB cũng khó mà tự thân vận động được,vùng Giang Bắc toàn cọp dữ chứ đâu có êm ái như cái khu vực đông Nam kia chứ..cái nền tảng để có cơ sở đầu tiên của LB cũng là lợi dụng Ngô,tuy đúng là phải như vậy nhưng thật quá đáng,khơ khơ..
hơ,cũng tại hắn ko chịu để cho Hoa Đà chữa đấy thôi,hic.-->Hơ,nếu TT mà khỏi được thì mấy năm sau nó cũng lăm đùng ra chết thôi,việc ác làm nhiều quá mà,làm sao Hoa Đà cạo cho hết cái đống bùn đen trong đầu nó được chứMà nói vậy chứ Hoa Đà là ai mà dám nghĩ ra chuyện điên rồ như thế chứ,bây giờ còn chưa thấy cái việc kinh khủng đó.
À mà nếu dùng đỉa hút hết máu độc trong đầu Tháo đi có được không nhỉ??;;-)

 

Lúc đấy Tào Tháo nghi Hoa Đà là đúng thôi, với kĩ thuật hiện đại như bây giờ mà bảo mổ óc còn khó nữa là. Có lẽ đúng là Hoa Đà định mưu hại Tháo thật

Hix, não mà bị hút hết máu thì làm sao hoạt động, với lại chắc con đỉa nó cũng chọn chỗ máu nào không bị độc nó hút trước

 

To Dr.Cid :
Bác nói rằng Tôn Sách là một con người nóng nẩy như con gà chọi , vậy thì tớ thử hỏi bác một câu nhé : bác dựa vào đâu mà nói rằng Tôn Sách như thế ??? Và tớ biết rằng bác sẻ nhắc ngay đến việc giết Vu Cát
Theo ý tớ thì Tôn Sách giết chết Vu Cát điều đó không chứng tỏ rằng anh ta là con người nóng nẩy mà ngược lại càng tỏ rỏ rằng anh ta xứng đáng là thủ lỉnh của Giang Đông , có khí chất của một quân vương . Còn lí do vì sao thì tớ nói nhiều rồi bác vào tìm trong các topic sẻ thấy thôi . Nhưng ở đây cần nói thêm rằng Tôn Sách mới vừa bình định Giang Đông xong , tất nhiên lòng người còn hoang mang nên rất dể xảy ra việc nổi loạn nên Tôn Sách hơn lúc nào hết cần phải giử vửng địa vị của mình . Đúng lúc đó thì Vu Cát xuất hiện mà hình ảnh của hắn lúc này thì có thể nói là giống hệt Trương Giác năm xưa ----> Tôn Sách giết đi có thể nói là điều khó tránh khỏi >:-D<
To Xì :
Hic hic theo tớ thì Hoa Đà đúng như lời Tháo nói đó ,rằng ông ta có ý muốn giết Tháo . Vì ai củng biết rằng Tháo là con người tàn ác , giết người như đùa thậm chí cả người bạn đang giúp đở cho mình hơn nửa lại còn ép vua giết hậu ....tội ác tày trời ai ai củng đều căm hận . Còn trong khi đó thì Hoa Đà là một con người rất nghỉa khí , bằng chứng là Hoa Đà trị bệnh không lấy tiền và không quản công khó nhọc trèo đèo lội suối để nạo xương cho Quan Vủ ... Do đó khi có cơ hội là ông giết Tháo để cứu nhân dân là lẻ đương nhiên

 

To KD số 1:bạn hiền lâu quá mới gặp, xem ra anh bạn đã quên KD gòi.
lương y như từ mẫu, một người thầy thuốc chân chính thì thấy người bệnh là phải chữa, dù cho người đó sinh thời giết người phóng hoả cướp của h... thì ta cũng phải cứu, đó là nghĩa vụ và thiên chức. HĐ cho nên trị như thế là có cơ sở, vì mấy bí kíp cùa ông đều thất lạc hết, đời sau ko hiểu được phương pháp của ông thôi-> ông là tổ sư ngành phẫu thuật đấy nhé.
Nhưng đúng như Xì gà nói, TT dù có được HĐ cứu sống, hết đau đầu nhưng rồi cũng sẽ bị bệnh khác hành hạ, hắn ác quá mừ.

 

Tôi mới tham gia, có nhiều topic cũ không thể đọc hết được ngay. Việc chém Vu Cát chắc được bàn nhiều, tôi cũng khỏi có ý kiến vì có thể trùng lặp. Nhưng cái ý kiến Tôn Sách nóng nảy khỏi cần phải phân tích mới thấy vì trong truyện, ông La Quán Trung cũng đã viết rõ: Tôn sách tính nóng nảy và Quách Gia cũng đã đưa ra lời nhận xét khá chính xác. Nếu bác muốn tôi chỉ rõ, tôi cũng đưa ra một điểm thế này: nhiều lần Tôn Sách không nghe mưu của tướng, chỉ tự ý hành động theo ý mình. Đó có thể coi là cậy khoẻ mà khinh thường đối thủ. Điểm này tôi thấy rất giống với Lã Bố. Đối thủ của Tôn Sách không đọ được với đối thủ của Lã Bố, Tôn Sách lại hơn Lã Bố về mưu lược nên mới không gặp thất bại. Theo tôi, Tôn Sách chỉ có thể xây dựng sự nghiệp đến như vậy thôi, còn muốn chiếm cả thiên hạ làm nên bá nghiệp là quá sức. Chính vì thế tôi chỉ xếp Tôn Sách cùng hạng như các võ tướng chứ không phải chủ tướng.
Hãy so sánh với Tôn Quyền. Khi đánh với Trương Liêu bị thua, có người dâng biểu nói Tôn Quyền bỏ cái tính cậy khoẻ của Mạnh Bôn, Hạ Dục đi, Tôn Quyền theo ngay. Đó mới là phẩm chất của chủ tướng.

Nhân tiện góp ý luôn: Nên có một thread chứa link đến cái vấn đề đã thảo luận trong diễn đàn để những người mới vào không phải lục tung lên mới tìm thấy một vấn đề đã được tranh luận trước đó.

 

Sai gòi,Ai nói tôn sách không xứng làm chủ tướng?_"anh hùng là người có chí cao xa,bụng muốn nuốt cả trời đất"_Tôn Sách có điều này.Còn Tôn Quyền không có gan đó,nhát như thỏ đế.Cái chí của Tôn Quyền còn thua cả Viên Thiệu.Trong tay có binh hùng tướng mạnh,thấy Thục đánh Ngụy mà cứ ngồi mà trông,có 2 lần đem quân đi còn tất cả chỉ ngồi nhà coi "truyền hình trực tiếp".
Tôn Sách nóng nảy,vậy Lưu Bị có nóng nảy không?Tào Tháo có nóng nảy không?_Đứa thì vì thù cha vội vàng cất quân đánh Từ Châu để Lã Bố có cơ hội.Đứa thì vội đánh Ngô làm thua trận Hào Đình không còn manh giáp.
Cái chính của chủ tướng là ý chí cao xa...không phải có nóng nảy hay không.
Công nhận Tôn Sách nóng nảy,cũng như Hạng Võ vậy,nhưng dù sao cũng có cái chí của bực anh hùng...không như ai kia.

 

Có thể bác chỉ quan niệm chủ tướng là người đứng đầu một tập đoàn. Còn tôi quan niệm người chủ tướng là người có thể đưa được một tập đoàn đến thành công. Nếu thế thì tôi đúng, bác cũng đúng. Chả có ai sai cả. Cái này là quan niệm thôi. Nếu bác quan niệm là chủ tướng chỉ cần ý chí cao xa có lẽ tôi với bác tranh luận đến khi Việt Nam đưa được người lên sao Hoả cũng chưa xong được.

Với quan niệm của tôi, tôi thấy chỉ có chí lớn làm chủ tướng vẫn chưa đủ. Vì làm chủ tướng còn phải có khả năng kiềm chế bản thân nữa. Nếu không dù có chiếm được lợi thế cũng không thể giữ được để có thể đạt được thành công. Bác cũng thấy là Tào Tháo, Lưu Bị sai lầm thế nào rồi đấy.
Sao bác lại so Tôn Sách với Lưu Bị và Tào Tháo đi báo thù được nhỉ. Việc đi báo thù đồng ý là hoàn toàn sai khi để tình cảm cá nhân chi phối đại cuộc. Tuy nhiên bị giết mất bố, bị giết mất em, người ta nóng nảy là nhất thời. Còn đọc những đoạn về Tôn Sách, thấy được ngay cái này là tính cách. Mà theo tôi, người chủ tướng nóng tính mà không biết kiềm chế, tất sẽ có lúc bại vong. Tôi đánh giá cao Tôn Quyền hơn Tôn Sách chính là ở điểm này. Không phải lúc nào cũng lao đi đánh nhau mới có thể gọi là anh hùng. Tôi gọi đó là cái dũng của kẻ thất phu. Đánh Nguỵ mấy lần bị thua, thế theo bác nhìn trên góc độ của Đông Ngô, đánh Nguỵ là lợi hay hại?

 

Xí,nếu tui là tướng tui nhất định không chọn Tôn Quyền,thà chọn Tôn Sách còn hơn!
Người gì đâu mà hèm nhát đến thế!Cứ bo bo giữ lấy xứ mình,thấy Bàng Thống tới thì hỏi ông đọc những sách gì!Chán!!
Phải có chí khí mới xứng làm chủ tướng chớ,tính tình cái gì?Đang đau vì bị thương lại nghe tin Quách Gia khinh thường mình,sau đó lại thêm thằng Vu Cát xía vô,ai mà chả bực!
Còn muốn bàn về Ngô đánh ngụy lợi hay hại thì em và Nhị Ca đã bàn trong duel rồi,bác đã xem chưa,thích thì vào duel nhá

 

Ke ke, bác thích chọn Tôn Sách thì cứ việc chọn trong ROTK. Còn lịch sử và tôi đều đã chọn Tôn Quyền là vua đầu tiên của nước Ngô.
Tôn Quyền có hèn nhát gì đâu, phải có người can mới không chịu xông đi đánh nhau đấy chứ. Còn vụ hỏi Bàng Thống thì Lưu Bị có thèm hỏi đâu, phái đi làm quan huyện luôn . Mà bác có đọc kỹ bài của tôi không đấy. Tôi nói là ngoài chí khí còn phải biết bình tĩnh kiềm chế. Tôn Sách có phải chỉ mỗi lần Vu Cát đâu, tính hắn thế đấy chứ. Truyện viết chứ tôi chả cần phân tích này nọ rồi từ đó suy ra đâu.
Còn cái vụ duel là thế nào, giải thích lại xem nào.

 

trích dẫn
Tôi nghĩ rằng nhân vật anh hùng trong TQC la LỮ BỐ, con theo cac vi thi sao?
__________________
LÃ Bố thì anh hùng cái nỗi gì hở ông NGuoihungsautrandanh tôi thấy LB là kẻ "Vũ dũng vô mưu",là kẻ vong ân bội nghĩa giết cha nuôi là Đinh NGuyên(chỉ vì một con ngựa),đẻ theo Đổng Trác,sau đó lại giết Đổng Trác chỉ vì một người con gái(Điêu thuyền),sau đó bị Tào Tháo và Lưu BỊ liên minh giết chết vì không nghe lời quân sư (Hề khhông nhớ tên vị đó nữa) tôi chả thấy LB anh hung ở chỗ nào cả.

 

Theo tôi là Quan Vũ đấy bây giờ người Châu Á chứ không riêng gì dân Trung Quốc cũng thờ ổng đấy => chắc vài bữa lập bàn thờ Quan Vũ để đánh TQC

 

Quan Vũ là 1 người đa tài 1 con người hội tụ đầy đủ nhất những phẩm chất cao đẹp của 1 vị tướng ngày xưa,Trọng Nghĩa Kinh Tài những đức tính đó thử hỏi trong thời Tam Quốc có mấy vị hội tụ đủ?
Việc Quan Vũ được nhân dân Trung Quốc thờ kính và coi là 1 vị thần luôn che trở và bảo vệ cho gia đình mình hẳn phải bắt nguồn từ lí do trên mà thui.
Con vụ thờ Quan Vũ khi chơi Tam Quốc hẻ, theo đệ là không nên đâu Như thế nếu người nào không hiểu lại bảo bác là...........mà thui nha đệ không nói nữa đâu

 

Đó là Quan Vũ trong truyện của La Quán Trung, trong sử thật thì Quan không được cao đẹp như thế đâu. Ngay trong truyện, bảo Quan Vũ trọng nghĩa thì còn được, chứ khinh tài thì sai rồi, thằng nào trong Tam Quốc mặt lúc nào cũng vênh lên trời, xin thưa đó là Quan tướng quân của chúng ta.
Anh hùng trong Tam Quốc hả? Nhất định là Thái Sử Từ. Vì sao ư? Vì trong RTK VI, mặt TST đẹp như sephiroth, có thế thôi.

 

còn tui thì cho rằng Triệu Vân mới là anh hùng đó. tại sao ư? khỏi nói mấy you cứ về nhà coi truyện và coi mấy cái bình chọn với bàn luận về nhân vật anh hùng này thì sẽ rõ
còn cái ông Quan Vũ mà đức độ chỉ một phần thui hà. chứ tui thây ghét ổng khi mà ổng chảnh chẹ từ chối cho con mình lấy con Lữ Mông lém

 

Quan Vũ từ chối cưới con gái mình với con trai Tôn Quyền, không phải Lữ Mông.

 

làm sao thì gọi là anh hùng. xông pha trận mạc hay liều chết can gián chủ hay vì nghĩa quên thân.nói chung tất cả những vị như : caocao, liubei, quanyu, v.v.....(có tiếng tăm)đều có thể coi là anh hùng. Ngoài ra những vị vì nước quên mình như đổng tập hoặc là vị thái y liều chết đầu độc tào tháo, cũng đều có thể coi là anh hùng.

 

Đó chỉ là những người trung nghĩa vì nước thôi,tuy được ghi danh sử sách nhưng theo tui họ chưa đáng là anh hùng.Phải cỡ Zhang Fei chặn cầu Chang Ban cho Liu Bei chạy trốn,Zhao Yun một người một ngựa lao vào đám địch cứu ấu chúa(Cái thằng Liu Chan này có công lớn nhất là làm cho Zhao Yun nổi danh).Hay như Guan Yu qua 5 ải chém 6 tướng Wei.
Đấy mới là những anh hùng lưu danh sử sách.(he he he...tui chỉ nhớ tướng Thục thôi).

 

Chơi thử game Onimusha Blade Warriors thử đi sẽ thấy những vũ khí của những Great's Chiness Heros đấy như : Lu Bu ,Zhang Fei,Quan Yu chỉ có 3 thằng này thôi àh ..............