█ AUTUMN 2022 █ Chainsaw Man ► Chainsaw Devil/War Devil, Best Girl, Simp & More (12/10/2022)

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi Diep Lam, 31/7/19.

  1. Hakbit

    Hakbit You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/07
    Bài viết:
    8,902
    Nơi ở:
    Hanoi
    Có vẻ như là giấc mơ, thằng denji nghĩ cái gì thì lập tức xảy ra chuyện đấy.
     
  2. makoto kimura!!!

    makoto kimura!!! Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/8/06
    Bài viết:
    3,390
    Nơi ở:
    hell
  3. J_Carmine

    J_Carmine C O N T R A

    Tham gia ngày:
    16/4/11
    Bài viết:
    1,651
    Nơi ở:
    Vault 69
    Lão này vẽ truyện thì chỉ có cảnh tốt đẹp mới là giấc mơ.
     
    phanthieugia thích bài này.
  4. ShadowNight

    ShadowNight Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/7/04
    Bài viết:
    357
    Tác giả xử lý tình huống phê vãi
    Ô quanxi khủng vcl... A chết mịe nó rồi à.
    Ô santa vcl... Ê lại chết mịe nó luôn.
    Ô aki, ô power, ô bomb...
    Đọc cảm giác deep và dark vãi, phê... Đúng kiểu, ta mạnh thì quan tâm đ#t gì ai nói gì, nghĩ gì. Mạng người chỉ như cỏ rác
     
  5. Dragon of South

    Dragon of South Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    2/9/04
    Bài viết:
    7,105
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Denji mở cửa thì Power chết. Mà đm vẫn chưa hết shock.
     
  6. Tên truy cập

    Tên truy cập The Connoisseur Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    6,707
    Chap này xác nhận Makima là main villain rồi =)). Căn bản quá quen với những tiết tấu đột ngột khốn nạn của tác giả nên đọc xong không thấy hụt hẫng lắm. Giờ chỉ hóng là Denji sẽ bật Makima kiểu gì.
     
  7. KAI_[GVN]

    KAI_[GVN] Minh Nguyệt Thính Phong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/9/11
    Bài viết:
    4,516
    Mà cho hỏi lại là nó làm thế chi vậy ?:-?
     
  8. Tên truy cập

    Tên truy cập The Connoisseur Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    6,707
    ^ Theo như hiểu thì Makima là control devil, kiểm soát chi phối mọi thực thể bằng nỗi sợ (trước quyền lực), còn Denji (chính xác là Chainsaw devil/Pochita) ở dưới địa ngục là con quái vật tất cả đều sợ vì nó không sợ thứ gì cả. Makima hiểu rằng nếu Denji càng có tính người hay những ràng buộc người (như Aki, Power) thì càng khó để kiểm soát và có thể chống lại mình. Nên giữ Denji ở trạng thái simp bằng hấp dẫn tình cảm là cách dễ nhất để kiểm soát và biến Denji thành tay sai phục vụ cho những mục đích của mình.

    Còn mục đích tối hậu của Makima theo như tổng thống Mỹ là tạo ra hòa bình trong trạng thái thấp nhất của nó, tức toàn trị (totalitarianism), tình trạng hòa bình trong đó mọi cá nhân bị tước đoạt năng lực hành vi, đời sống, suy nghĩ và sự tự do cá nhân dưới sự áp chế từ thế lực cầm quyền.
     
  9. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    Choy đụ dark deep zị @-). Đảng viên có khác phân tích chính trị cũng hơn người :6onion17:
     
  10. Tên truy cập

    Tên truy cập The Connoisseur Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    6,707
    Ngừng sinh hoạt tổ chức rồi =)).

    Cái hấp dẫn tui khi đọc Chainsaw man là lão tác giả khá tài tình và tinh tế trong việc cài cắm những yếu tố triết lý/triết học (nỗi sợ nguyên thủy, địa ngục) và chính trị (mục tiêu toàn trị của Makima) ẩn dưới cốt truyện shounen tưởng như rất đơn giản.

    Giải thích thêm một chút về nỗi e ngại Denji của Makima: Thái cực đối lập của toàn trị chính là vô chính phủ (anarchism), ở đó quyền lực chính phủ bị phản đối, ủng hộ việc loại bỏ tất cả các chính quyền áp chế, là "quan điểm cho rằng xã hội có thể và nên được tổ chức mà không cần một nhà nước cưỡng ép." (The Concise Oxford Dictionary of Politics). Denji, một đứa sống vô ưu, thiếu não, không bị lệ thuộc kiểm soát, không sợ ai, muốn được phát triển tự do cá nhân chính là mầm mống trở thành một anarchist - kẻ muốn lật đổ toàn trị. Nhưng cái Denji còn thiếu để trở thành kẻ lật đổ là một đòn bẩy tâm lý. Hy vọng sau cái chết của Aki và Power thì Denji sẽ phải đưa ra lựa chọn: 1. Làm con chó; 2. Mở cánh cửa unlock con quỷ mà tất cả loài quỷ đều sợ hãi.
     
    Eruk thích bài này.
  11. KAI_[GVN]

    KAI_[GVN] Minh Nguyệt Thính Phong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/9/11
    Bài viết:
    4,516
    Nói lợi dụng mà nghe như mấy con cuồn tình ấy nhỉ. Nhưng mà cách nầy cảm giác không được khôn lắm :-?
     
  12. Tên truy cập

    Tên truy cập The Connoisseur Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    6,707
    Denji là thằng simp mà, không có tham vọng to tát kiểu trừ gian diệt ác, giàu có cao sang... chỉ cần cơm ăn đủ ba bữa, được cầm tay, hun, bóp dzú gái là thỏa mãn =)). Đúng kiểu chỉ cần thỏa mãn tầng thấp nhất trong tháp nhu cầu của Maslow (a.k.a "tứ khoái" ăn ngủ đụ sản xuất). Thế nên cách đó là nhanh nhất và dễ nhất để lợi dụng.
     
    phanthieugia thích bài này.
  13. Khanhspm

    Khanhspm Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    9/9/16
    Bài viết:
    2,995
  14. Tên truy cập

    Tên truy cập The Connoisseur Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    6,707
    Có một chi tiết nữa đáng để ý:
    [​IMG]
    Bức tranh đằng sau lưng Denji là bức Gustave Doré vẽ minh họa cho thiên sử thi bằng thơ Paradise Lost (Thiên đường đã mất) của John Milton, mô tả cảnh đọa lạc thiên sứ Lucifer sa xuống trần gian từ thiên đàng:
    [​IMG]

    Đoạn này được mô tả trong Kinh Thánh như sau:
    Trích bản dịch tiếng Việt của Kinh Thánh:
    Chú giải:
    – Việc Lucifer (Satan) bị sa xuống đất từ trời cao bày tỏ việc nó bị Chúa trừng phạt và đuổi khỏi Thiên đàng vì lòng kiêu ngạo và phản nghịch (bị chặt xuống).
    – Lời Kinh thánh cũng cho biết là ngay khi Satan có tư tưởng phản nghịch trong lòng thì Đức Chúa trời đã sẵn biết rồi.

    Quay trở lại truyện Chainsaw Man:
    – Makima là control devil, có quyền năng chi phối kiểm soát tất cả những cá thể xung quanh giống Đức Chúa trời.
    – Trong chap trước (chap 80) Denji có nói căn hộ của Makima là nơi tuyệt nhất thế gian:
    [​IMG]
    Nơi nào tuyệt vời nhất thế gian? Đáp án: Thiên đường.
    – Phản ứng bàng hoàng của Denji trước cảnh Makima xử Power, giống như phải đối mặt với thực tế là sự sụp đổ của đức tin - thiên đàng đã mất.
    – Trong tác phẩm của John Milton có một câu trích dẫn rất nổi tiếng của Lucifer như sau: "Better to reign in Hell, than serve in Heaven." (dòng 258-63, dịch: Thà làm vua Địa ngục còn hơn làm đầy tớ trên Thiên đàng). Như chúng ta đều biết, Chainsaw devil là một thế lực vô cùng đáng sợ dưới địa ngục, như lời Angel là tất cả những con quỷ bị chết dưới địa ngục và đến cõi người đều nghe thấy tiếng động cuối cùng là tiếng cưa máy.
    – Cái tên Lucifer có nghĩa là "sao mai," tức đứa con được yêu nhất của Chúa, phản chiếu ánh sáng hào quang của Chúa giống như mặt trăng phản chiếu ánh sáng của mặt trời. Denji cũng là đối tượng được Makima o bế bảo vệ nhất.
    => Vậy đây có phải là một chi tiết ẩn dụ mang tính tôn giáo, ám chỉ rằng Denji sẽ trở thành một Lucifer nổi dậy chống lại Chúa (Makima)?
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/8/20
  15. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,626
    Nơi ở:
    Hell
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    p/s: Nãy ở cty xài đt, chỉ kịp quăng clip, giờ vê edit lại.

    :4cool_doubt:
     
    Chỉnh sửa cuối: 24/8/20
  16. Final Warlord

    Final Warlord Mega Man

    Tham gia ngày:
    1/10/11
    Bài viết:
    3,109
    Nhưng mà Satan trong Paradise Lost được mô tả là kiêu ngạo, mưu mô và đầy lôi cuốn với 1/3 số thiên sứ đi theo mà? Vậy thì giống Makima hơn chứ? Mình thấy tấm hình đó có thể ám chỉ Makima cũng ở vị trí như Lucifer, nổi dậy chống lại God (nhóm Primordial Fear của Darkness) nên bị phạt đi đày (từ Hell lên Earth).
    Câu "Better to reign in hell than serve in heaven" cũng đúng với Makima hơn, ở dưới Hell thì đánh không lại Darkness nhưng lên Earth thì không ngán ai.
     
  17. Tên truy cập

    Tên truy cập The Connoisseur Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    6,707
    Cũng là một giả thuyết hay, như thể Chainsaw Man là một nghịch đảo của Paradise Lost :D. Và theo hướng như thế thì Denji có thể bị Makima đưa xuống địa ngục trở lại để đánh nhau với đám nỗi sợ nguyên thủy. Nhưng như lần trước chỉ ra thì năng lực của Denji khi xuống địa ngục gần như bị vô hiệu hóa, và chắc chắn cần phải mở cánh cửa bị Pochita ngăn cản.

    Giả thuyết của mình đặt Makima ở vị trí God, và là hiện thân của sự toàn trị (như mình đã nêu ở vài post trước). Còn Denji/Lucifer là hiện thân của sự nổi dậy/vô chính phủ. Trong tương quan với bức tranh thì Lucifer bị giáng xuống từ thiên đàng, còn Denji bị giáng xuống từ đám mây của sự vô ưu, ngu si hưởng thái bình của mình bởi thực tế phũ phàng do Makima tạo ra. Ở cuối chap trước và đầu chap này, Denji so sánh nhà của Makima giống với thiên đàng, và quyết định nghe lời giống một con chó. Và khoảnh khắc Power chết, sự kinh ngạc của Denji đồng nghĩa với việc thức nhận mình đang sống trong sự ân hận trước hành động của mình (địa ngục) còn hơn là bàng quan tất cả để phục tùng (thiên đàng). Nếu như đúng thì đây sẽ là khoảnh khắc bước ngoặt trước khi nổi dậy của Denji. Và đồng thời nó cũng phù hợp với đại chủ đề của truyện là sự tuân thủ phục tùng (obedience) và bàng quan (ignorance is bliss).

    Makima đâu đó cũng gợi lại cho mình nhiều hơn về nhân vật thiên thần Gabriel trong phim Constantine (bản 2005 do anh Keanu đóng chính), muốn mở thông địa ngục và trần gian để thanh trừng những kẻ không xứng đáng với tình yêu của Chúa (For the greater good...).
     
    Hakbit and Zainor Dean like this.
  18. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,569
    Theo mình thì khả năng cao Denji sẽ không phản
     
  19. J_Carmine

    J_Carmine C O N T R A

    Tham gia ngày:
    16/4/11
    Bài viết:
    1,651
    Nơi ở:
    Vault 69
    Dự kèo Kishibe phá cửa cứu Denji
     
  20. oshinoshinobu

    oshinoshinobu Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/11/12
    Bài viết:
    244
    [​IMG]
     

Chia sẻ trang này