Bàn Luận Chuyện Thiên Cổ

Nên nhìn lịch sử 1 cách trung lập, dĩ nhiên là nước yếu nên mới bị mất, nhưng nhiều khi quân có, vũ khí có, nhưng khi đánh trả có thắng được hay không lại là chuyện khác bạn à. Thế kỷ 19 là thế kỷ mà gần như toàn bộ châu Á là thuộc địa của châu Âu, ko chỉ riêng mình Việt Nam đâu

 

không bàn đến sử VN là tốt nhất vì nói quá thì có đứa nó lại bảo là phản động mất gốc mà nhiều cái không nói thì bưc xúc
tốt nhất là luận sử tàu cho máu biết người biết ta trăm trận trăm thắng
@PKMN:vân nam đại lý nó còn rừng rú hơn cả mình ấy chứ mà bại trong không đến 3 tuần
miến điện núi non trùng điệp hơn cả nước ta rừng sâu thăm thẳm mà nó cũng chiếm được
vậy sao chỉ có một mình nước mình sống mà cả thế giới thua,đó là do con người là chính con người mới biết vận dụng thời tiết địa hình,dẫu có núi cao sông sâu mà tướng bất tài thì ngày nay ngày mai là mất làm sao mà giữ được

 

^
^
Quân Nguyên Mông đều gặp thất bại trước Miến Điện, Chăm pa. Và 3 lần tiến quân vào Đại Việt đều phải phơi xương trắng.

Thực tế thì khi tiến hành chiến tranh với các vương quốc ở khu vực Đông Nam Á, và Đông Á có đk thời tiết và địa hình khá tương đồng như Nam Tống, Đại Việt, Miến Điện, Chiêm Thành, Cao Ly,Phù Tang quân Mông Cổ và quân Nguyên sau này đều chuốc lấy nhiều thất bại, hao binh tổn tướng và gặp rất nhiều khó khăn. Với Cao ly và Nam Tống, nếu nội bộ không bất hòa, chính quyền không suy yếu thì chưa chắc quân Mông Cổ đã có thể giành chiến thắng. Ở 2 mặt trận Nhật Bản và Đại Việt đều chuốc lấy thất bại nặng nề, thương vong vô kể , nhiều người cho rằng nguyên nhân chính việc 2 lần thất bại của Nguyên Mông trước Nhật Bản là do bão nhiệt đới, nhưng trước đó thì các cuộc tấn công của quân Mông Cổ (lần này chủ yếu phải dùng thuyền đổ bộ và bộ binh) mặc dù vượt trội về quân số và kỹ thuật chiến tranh nhưng đã bị quân phong thủ Nhật Bản gây cho nhiều tổn thất nặng nề, và cơn gió thần Kamikaze chỉ là đòn đánh cuối cùng.
Còn nguyên nhân thắng lợi 3 lần của vua tôi Nhà Trần trước quân Nguyên- Mông thì có lẽ chúng ta đã được nghe quá nhiều rồi, hẳn là người VN đều phải biết đến chiến thắng này nên tôi cũng chả cân phải nhắc đến làm gì nữa

 

Đại Việt sử ký dày thật đấy, nhưng đâu ai bắt bạn thuộc. Ở đây ko ít người hỏi đến Kim Dung thì tác phẩm nào cũng biết, chương hồi ra sao có khi cũng rõ... Vì sao ? Vì bạn thích đọc. Như mình, thấy thắc mắc chỗ nào đọc chỗ đó cho biết thôi, vậy là đủ, lâu dần thấm ấy mà
Mà bàn đến lịch sử sao mất gốc nhỉ? Chỉ bàn đến sử, ko thêm mắm muối thì có sao đâu ta ? :P

 

Không ghét nhà Nguyễn vì yếu hèn nhu nhược, ghét nhà Nguyễn vì chẳng có ai dc như Minh Trị thiên hoàng, nghe kể về cái bóng điện cũng giật mình

 

Không phải chỉ giật mình mà còn chém sứ thần báo cáo sự thật vì tội nói láo : "Đèn lật ngược mà sáng!" (Bóng đèn đó).

Đúng là ..., đã thế lại thưởng cho cái thằng sứ láo : "Dạ bẩm người Pháp yếu lắm ạ, họ không thể nhai thức ăn mà phải dùng dao mà cắt, không thể gắp thức ăn mà dùng nĩa"

Rồi còn vụ bắn đại bác gà trống của các cụ thì ôi thôi, khỏi bàn. Cái đó là sự thật không xuyên tạc lịch sử.

 

Nhà Nguyễn, giờ thì cũng không biết được là có nên ghét hay không? Ngày xưa học sách giáo khoa lịch sử thì thấy ghét thật, sau này tìm hiểu nhiều tài liệu và hoàn cảnh thời ấy thì thấy việt nam bị xâm lược gần như là điều tất yếu

 

Vì bạn chỉ nhìn thấy cái mặt nổi của vấn đề,thứ tầm thường mà ai cũng có thể hiểu được bạn ợ ..

Trần Thắng,Ngô Quảng đi lính thú mà bị trễ hẹn,biết trước sau cũng chết bèn kêu gọi những người đi cùng làm phản,lại đúng trong cái thời cuộc nhà Tần đang rối ren bởi nạn hoạn yếm,thể chế nước Tần trải qua mấy trăm năm đã như cái nhà mục nên mới có cơ hội để bành trướng thế lực khởi đầu cho sự sụp đổ của nhà Tần.

Hồng Tú Tài là nhờ dựa vào thiên chúa giáo(một thứ khá mới mẻ ở TQ lúc bấy giờ)và nạn đói mà hô hào kêu gọi người dân đứng lên làm phản lại trong cái thời cuộc mà nhà Thanh sau >200 năm nắm chính quyền đã đi đến cái giai đoạn thoái trào người dân ko còn tin tưởng nữa thế nên phong trào mới ngày 1 lớn mạnh đến mức chiếm được hầu hết miền trung và nam TQ.

Qua đó cho thấy nguyên nhân tuy 2 mà vấn đề lại chỉ có 1 : Lợi dụng vào sự mất tin tưởng của người dân đối với chính quyền để hô hào làm phản.Chứ khi không đang thời buổi yên bình ai hơi đâu làm phản?

Mà đối với các bộ máy chính quyền lúc bấy giờ thì việc đàn áp nội loạn quan trọng hơn nhiều so với việc đánh đuổi ngoại bang (mà mình nhớ hình như đây ko phải lần đầu mình nói câu này )

Miền Nam ta to đẹp đến giờ một nửa là công lao của nhà Nguyễn đó bạn,ko có họ khai phá + đồng hóa thì làm sao chúng ta có một mảnh đất miền Nam trù phú màu mỡ như bây giờ

Ơ ... uhm ... mình nghĩ là bạn đọc nhầm đoạn này trong một truyện kiếm hiệp nào đó rồi thì phải ... kì thực quân mông cổ mới chỉ tiến tới hungary thôi mà chỉ là tiến đánh + cướp bóc chứ ko có đóng quân đồn trú vậy đâu có thể coi Châu Âu là thuộc địa của Mông Cổ được?

Nghĩa của từ "thuộc địa"

 

Mông Cổ mới đến bờ sông Danuyp thì Bạt Đô lùi quân để tranh ngôi Đại Hãn
trogn đám cháu chắt Thành Cát thích nhất Bạt Đô và Húc Liệt Ngột

 

@Nomurasan : Sai rùi, bạn phải hiểu thời đó lần đầu tiên thấy bóng đèn, và mấy thứ linh tinh khác, chứ có phải như bạn 1 ngày thấy cả ngàn bóng đèn đâu. Giống như nhôm, nhôm giờ rẻ lắm :), nhưng cách đây hơn 200 năm ở Pháp chỉ có mình vua Napoleon có bộ đồ bằng nhôm thôi đấy, và không phải ai cũng được chiêm ngưỡng đâu

 

Chủ thớt thấy có vẻ là 1 người quan tâm đến thời Xuân Thu, Chiến Quốc, giống với sở thích của tớ mà h lại lặn đâu mất rồi nhỉ . Thôi xin hỏi tiên sinh PKMN tại sao nước Tần lại có thể 1 mình cân được toàn bộ các nước chư hầu # để thống nhất Trung Nguyên, diệt luôn cả Minh Chủ Chu, cái bóng mà nhiều nước chư hầu mạnh khác luôn tôn thờ, và không bao h giám qua mặt vua nhà Chu . Mà theo ngu kiến của tại hạ thì khi xem phim, quân Tần đâu có những thứ vũ khí gì khác biệt với quân đội các nước khác . À mong ts phóng bút như mọi lần cho văn chương thêm phần lai láng nhé :-*
P/S: thấy độc nhất là quả Tần chôn sống 40 vạn hàng binh nước Triệu tại trận Trường Bình, quả là khủng khiếp, đến h trận đó vẫn là 1 trong những trận có thương vong khủng khiếp nhất trong ls . Từ sau trận đó thì nước Triệu đang từ 1 nước hùng mạnh, trở thành 1 nước coi như không còn quân đội. Thật đúng là Tàu ...

 

Không dám mấy nước đó sợ nhà Chu đâu, từ thời Xuân Thu đã thay phiên nhau xưng bá, coi mình ngang hàng với Thiên tử rùi. Tần cuối thời Chiến Quốc mạnh nhất trong 6 nước, lại nằm hẳn về phía Tây, xung quanh chỉ là mấy nước nhỏ, dễ mở mang bờ cõi. 6 nước còn lại nhờ thuyết Hợp Tung nên vẫn đối đầu với Tần, nhưng sau này bị phá thì về cơ bản ko còn ai chống nổi Tần nữa, Tần Thủy Hoàng đơn giản là làm cho xong việc các đời vua trước dang dở thôi
.
___________Auto Merge________________

.
Không dám mấy nước đó sợ nhà Chu đâu, từ thời Xuân Thu đã thay phiên nhau xưng bá, coi mình ngang hàng với Thiên tử rùi. Tần cuối thời Chiến Quốc mạnh nhất trong 6 nước, lại nằm hẳn về phía Tây, dễ mở mang bờ cõi. 6 nước còn lại nhờ thuyết Hợp Tung nên vẫn đối đầu với Tần, nhưng sau này bị phá thì về cơ bản ko còn ai chống nổi Tần nữa -> thịt hết

 

Không dám mấy nước đó sợ nhà Chu đâu, từ thời Xuân Thu đã thay phiên nhau xưng bá, coi mình ngang hàng với Thiên tử rùi. Tần cuối thời Chiến Quốc mạnh nhất trong 6 nước, lại nằm hẳn về phía Tây, dễ mở mang bờ cõi. 6 nước còn lại nhờ thuyết Hợp Tung nên vẫn đối đầu với Tần, nhưng sau này bị phá thì về cơ bản ko còn ai chống nổi Tần nữa -> thịt hết

 

lần đầu hay lần thứ 2 thấy ko quan trọng, quan trọng là thái độ sau khi thấy
có suy nghĩ gì sau khí thấy, có hành động gì sau khi thấy

 

Trong sử tàu và trong dân gian có lưu truyền rằng Tần Vương Doanh Chính là con rơi con rớt của Lã Bất Vi. Chẳng hay việc đó có thật ko?

 

Mình vẫn chưa thấy bạn nói rất dài mà chẳng trả lời vấn đề của mình... Thôi, mình hỏi lại bạn vài vậy ợ....
Trương Định đánh Pháp và có hành vi gây nguy hại gì cho triều Nguyễn (ngoài việc kháng chỉ)?
Việc Trương Định kháng chỉ của nhược triều là trước hay sau khi đánh Pháp?
Và nếu triều Nguyễn đánh đuổi ngoại bang thì có việc Trương Định kháng chỉ tự đánh Pháp ko?
Bạn trả lời ngắn gọn cho, mình ko có thời gian đọc dài dòng ợ...

Công ko xóa được tội. Chúa Nguyễn có công (tạm thời ko tính thời kỳ Trịnh-Nguyễn phân tranh vì gần như là tất yếu) nhưng ko thể ko tính công của lưu dân. Tội của quân Xiêm, thói hủ bại bắt chước bọn non xanh nước biếc mà ra vẽ nho nhã tự cạo trọc nửa đầu khiến nước ta lùi ko tiến được chắc cũng ko cần kể.

 

Các chúa Nguyễn có công khai khẩn đất đai về phía Nam, mở rộng bờ cõi nước ta, đó là công lao không thể chối cãi. Nhưng vua Nguyễn lại cõng rắn cắn gà nhà, ngu dốt hủ lậu rồi dẫn đến mất nước đó là tội của nhà Nguyễn.