Bàn về 2 con trâu Mã Siêu + Triệu Vân + chuyện Gia Cát

Thảo luận trong 'Kỷ niệm Hội Vườn Đào' bắt đầu bởi stalig, 19/12/05.

  1. korangar

    korangar Mega Man

    Tham gia ngày:
    11/6/03
    Bài viết:
    3,122
    Xem ra Ngụy Diên cũng là cọp giấy =))

    Cũng có thể là Khổng Minh biết không ai đánh nên cho Ngụy Diên giữ =))

    Chữ võ trong văn võ song toàn thì sao, không lẽ cũng là sức trâu :-/
     
  2. TRIEU TU LONG TAI THE

    TRIEU TU LONG TAI THE Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    795
    Nơi ở:
    Manchester
    chắc vừa sinh ra đã biết La Quán Trung viết Tam Quốc Diễn Nghĩa

    Cả 5 người.
    MS giữ Dương Bình Quan còn hơn ND giữ một Hán Trung.

    =)) cố tình hiểu lệch đi vấn đề rồi, khen cũng có nhiều cách, mình có cách của mình, người ta ko thích thì thôi vậy, ko nhất thiết phải hùa theo, cái quan trọng ở đây là tướng địch luôn luôn thắng thì ta bảo đó là Hữu Dũng Vô Mưu ;;)
     
  3. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Thế này nhé, trận Đương Dương trường bản thì anh em cũng bàn chán chê ra rồi, Triệu Vân trong trận này là cắm đầu cắm cổ mà chạy, chứ có đánh đấm gì đâu. Nhờ có con ngựa trắng ăn cắp của Công Tôn Toản khi xưa, Vân chạy tóe phở mà ko thằng nào đuổi kịp, lại thêm cái lệnh cấm bắn lén của Tháo thì Vân mới thoát. Chém tướng thì chém mấy thắng oắt con vô danh tiểu tốt, chứ gặp cao thủ Trương Cáp thì Vân chẳng chạy tóe khói là gì.

    Quan Vũ chém Văn sú thì đúng là thực tài, nhưng chém Nhan Lương thì chẳng qua cũng lại nhờ con ngựa tốt #>:) Nếu ko có con ngựa này thì còn lâu mới đánh hòa được với Hoàng Trung ---> Xét về võ nghệ cung kiếm thì Vũ kém Trung 2 bậc ( trừ thêm 1 bậc vì lợi thế tuổi trẻ :cool: )

    Tài Trương Phi thì khỏi bàn tới, vì Trương Phi khỏe thật, biết dùng binh thật, nhưng tự phu kiêu căng, lại hay uống rượu làm hỏng việc. Uống rượu bắt Nghiêm Nhan, đuổi Trương Cáp, nhưng cũng uống rượu mất Từ Châu, tệ hơn nữa là uống rượu mất đầu, khiến cho cả nước Thục lụi bại ---> tội nhiều hơn công.

    Còn Ngụy Diên, Trịnh Nam hầu trấn thủ Hán Trung, đâu phải là chuyện nhỏ. Chỉ qua 1 đợt chiếm Hán Trung của Tháo đã đủ chứng minh phẩm cách của Diên. Nên nhớ, ải Dương Bình chỉ là một cửa khẩu ra vào, Mã Siêu ra giữ ải mà cũng tinh vi. Gia Cát Lượng, Khương Duy, Tào Tháo v.v.., những vị đại tướng dùng binh có bao giờ phải giữ ải không? hay là họ giữ trung tâm, giữ vị trí quan trọng. Cửa ải là dành cho bọn như... Hàn Phức, Khổng Tú v.v.., bọn vô danh tiểu tốt mà chém 1 phát chết luôn, vừa ngu vừa ko biết võ. Mã Siêu ra giữ ải thì có gì mà đã tinh vi.

    Còn giữ chức "hầu" như Ngụy Diên, ngoài Quan Vũ, Trương Phi là 2 thằng em trong nhà, được trùm bầu sô Lưu Bị thiên vị ra, làm gì còn ông nào trong ngũ Hổ Tướng được giữ chức Hầu đâu. Thế mà Diên giữ chức Hầu, trấn Hán Trung. Ai chơi RTK 10 chưa nhỉ, Diên là tổng đốc binh mã, Siêu là tướng trấn giữ 1 thành (dưới quyền của Diên), còn Phi thì chỉ là 1 thằng tướng quèn #>:)
     
  4. công_tử@

    công_tử@ Guest

    Tham gia ngày:
    Bài viết:
    0
    Nơi ở:
    Có Chúa mới biết
    Ngụy Diên giữ Hán Trung thì có gì hay? Phía Bắc có mã Siêu trấn thủ tộc Khương, có núi cao bao bọc, chẳng qua ngồi ở Hán Trung chỉ là ngồi mát ăn bát vàng. Chứ có cực khổ như Siêu đâu, phải đóng binh trên núi. Giữ cửa ải mới có thể an quốc đó bác. Bác Dogmeat nên nhớ là khi Mãn Thanh xâm lược Minh triều, đại tướng số 1 của Minh triều là Ngô Tam Quế cũng đóng quân quan ải, chứ ai lại chui vào triều ngồi ngủ đâu? Tướng tài là phải đóng ngoài quan ải, cùng ăn cùng ngủ với quân sĩ.

    Mã Siêu là bậc anh hùng cái thế. Chỉ có Phàn Toại giúp chút sức mọn mà đánh cho Tào phải cuống cuồng mà chạy, không có đệ tử chạy ra cứu bồ thì Tào chỉ còn là dĩ vãng, sao có thể tiếp tục đi hát được? cùng lắm chỉ còn hát Karaoke ở nhà thôi. Còn ông Ngụy Diên nhà ta có bầu sô Khổng Minh giúp sức mới quạt nổi 2 cái răng cửa của Tào Tháo. Đương nhiên bầu sô Khổng Minh thì ăn đứt Manager Phàn Toại rồi
     
  5. aochoangxanh

    aochoangxanh The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/8/04
    Bài viết:
    2,317
    Đã gặp rồi, Trương Cáp bỏ chạy,...
    Ngụy Diên giữ Hán Trung thì quá là nhàn, thử nghĩ xem, các tướng tài khác thì giữ những nơi hiểm yếu hết rồi, vì vậy Hán Trung làm gì còn ma nào bén mảng tới dành chức ca sĩ nữa vả lại còn có bầu Khổng Minh nên việc ở đây tương đối nhàn hạ
     
  6. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    Uh, để xem nhé, Vân gặp Cáp, đánh vài hiệp là cắm đầu, vắt chân (ngựa) lên cổ (ngựa) mà chạy. Đang chạy thì tụt hố, lúc ấy con ngựa xung cơ, vù 1 phát từ dưới hố lên, Vân được thể lại tiếp tục ba chân bốn cẳng ( ngựa) chạy tiếp. Cáp nhìn thấy con ngựa của Vân xịn quá, biết đuổi theo cũng ko kịp nên mới thôi. Đồng chí nên về đọc lại truyện đi, đâu phải là 2 bên giao chiến thì Cáp bỏ chạy đâu. Cáp ko sợ Vân, chỉ là gườm con ngựa của Vân thôi. "Chiến tướng toàn nhờ vào sức ngựa" mà #>:)
    Thế à, thế bọn Hàn Phúc, Khổng Tú, Biện Hỉ gì đó chắc toàn là danh tướng của Tào tháo đấy nhỉ. Thế ngoài Mã Siêu là con hổ giấy ra thì co ông "tướng tài" nào phải đóng ngoài quan ải không? Quan, Trương có đóng giữ ải không? Trương Liêu, Từ Hoảng, Tào Nhân có giữ ải không? Người chủ tướng chỉ ra ải khi cần, còn chuyện đi tuần 3 ca 1 ngày ở ngoài biên cươnglà dành cho bọn tép riu, vô dụng thôi. #>:)
     
  7. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    có thể nhưng nếu trong TQ ko có cọp thật là Diên là trùm rồi :))
    sao lại không ai đánh? 5 cánh quân diệt Thục của Tư Mã Ý có đến 2 cánh đánh vào địa phận Hán Trung đấy nhá!
    vậy ko lẽ chữ võ đó là trí tuệ? :))
    cũng phải đến lúc biết đọc đã chứ chú
    cả 5 người đều hơn Diên ở điểm nào? đều thấp chức hơn Diên à? :))
    chỗ gã dũng phu họ Mã giữ là Tây Bình Quan nhé, mà Tây Bình Quan thì thuộc Hán Trung
    Còn chuyện cái ải với cái thành cái nào quan trọng hơn thì anh xin hỏi chú cái Hà Manh Quan với Thành Đô cái nào quan trọng hơn mà sao nguyên bộ sậu Lưu Bị lại giữ Thành Đô, cho lão già Trung ra giữ Hà Manh quan mà không làm ngược lại? =))
    luôn luôn thắng bằng sức trâu thì mới gọi là hữu dũng vô mưu, không lẽ chú ko hiểu được câu chữ =))
    Tư Mã Ý bắc chinh, cũng thắng luôn, có ai gọi là sức trâu đâu nào? :))
    copy lại ở trên xuống, đỡ mỏi tay =))
    chỗ gã dũng phu họ Mã giữ là Tây Bình Quan nhé, mà Tây Bình Quan thì thuộc Hán Trung
    Còn chuyện cái ải với cái thành cái nào quan trọng hơn thì anh xin hỏi chú cái Hà Manh Quan với Thành Đô cái nào quan trọng hơn mà sao nguyên bộ sậu Lưu Bị lại giữ Thành Đô, cho lão già Trung ra giữ Hà Manh quan mà không làm ngược lại? =))
    "anh hùng cái thế" ở đây tức là con trâu khỏe nhất trong bầy trâu phải không? chứ Mã Siêu đánh A Man vứt râu quẳng áo là nhờ mưu hay nào vậy hả công_tử@? =))

    @dogmeat: 2 tuần nữa đệ mới thi, huynh có rảnh không? để gọi Sep vào anh em ta tái lập phe Trục =))
     
  8. Dogmeat

    Dogmeat C O N T R A

    Tham gia ngày:
    14/7/04
    Bài viết:
    1,596
    lập phe gì? Kiểu như vụ Lã Bố-Trương Phi hồi năm ngoái á =))

    nghe cũng vui vui đấy, Sep ơi, vào đây chơi đi #>:)
     
  9. caothusongbai

    caothusongbai Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/9/04
    Bài viết:
    760
    Nơi ở:
    hochiminh
    Cả 5 ngừi hơn Diên ở chỗ;Đc bầu sô cưng hơn chớ sao hhoho,Diên Ngu xuẩn,chọn nhầm Bầu ,cuồi cùng bao nhiuê công thành..Công cốc cả.1 kẻ khôn ngoan,nhưng phản trắc ,chỉ có Lượng mới dám dùng.Nếu biết điều,sau khi lượng Chết,Diên về vườn như Phạm lãi thì đã ko bị họa sát thân,Diên wá Ngu, :D
     
  10. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Tại sao danh tướng của Diên ko còn được lưu truyền ? Mà chỉ còn những truyện xấu của ông . Đó là bởi sau khi thống nhất thiên hạ, Nhà Tấn quá căm tức Ngụy Diên khi trước nhiều lần đánh bại Thái Tổ Tư Mã Ý nên đã xóa sạch mọi điều và bội nhọ ông .
     
  11. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    không chỉ như vậy, vốn La Quán Trung viết TQDN là dựa trên Tam Quốc Chí của Trần Thọ, mà gã Thọ này vốn làm quan cho Tây Thục dưới thời Hậu Chúa, cùng thời với Khương Duy. Mà chính Duy với Đại là đầu têu hại chết Ngụy Văn Trường nên chuyện tên Thọ vừa bị nhồi sọ ở Thục, vừa bị giật dây ở Tấn nên viết bậy để xóa nhòa công lao cùng tài năng của Ngụy Văn Trường thật là hợp lẽ!
     
  12. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Trần Thọ đích thị là Cháu Trần Đăng, chắt Trần Khuê, lưu lạc ở lại Từ Châu, sau này làm quan cho nhà Tấn, nhưng bị ông, cha nhồi sọ nên lầm tưởng về bọn Thục nên viết có ý bôi bác Ngụy Diên bao biện cho đám ngu hèn nước Thục .
     
  13. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Tôi nghe DVH hát nhạc Trịnh rồi. So với Khánh Ly thì quả là 1 trời 1 vực.
    Nhưng công nhận nhờ nghe DVH hát mà mình khỏi bệnh táo bón, cảm ơn anh DVH.

    Nghe nói cu này vừa ra album mới đã bị lót đường cho xe lu thì phải
     
  14. stalig

    stalig C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/2/04
    Bài viết:
    1,966
    Nơi ở:
    Thủ đô
    Công nghệ lăng xê chứ sao.
    Chính quyền phong kiến muốn tạo ra hình tượng về lòng trung thì phải lăng xê Quan Vũ chứ không lẽ lại lăng xê Ngụy Diên

    Anh e rằng chú vừa ngọng vừa điếc nên không hiểu được ý của Sep
     
  15. King of paladins

    King of paladins Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/3/05
    Bài viết:
    1,480
    Ngụy Diên hở, Ngụy Diên à, Ngụy Diên hả? Để nhớ lại xem nào, à đúng rồi, hình như không có Khổng Minh thì Diên bị Văn Sính đuổi cho chạy có cờ vậy
    Mà hóa ra La Quán Trung dựa theo Trần Thọ hả thế mà sao tôi đọc lời nói đâu thì họ lại nói ông cóp nhặt mấy câu truyền truyện miệng về để viết vào chưa kể còn được Mao Tôn Cương chỉnh sửa nữa.
    Thôi quay lại vấn đề chính. Cóc cần biết Mã Siêu là thằng nào, chỉ cần biết nó họ hàng với Mã Viện là đủ=> ghét từ đầu đến cuối
     
  16. TRIEU TU LONG TAI THE

    TRIEU TU LONG TAI THE Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    795
    Nơi ở:
    Manchester
    Sao DogMeat ko rượt theo tay Trương Cáp bảo nó chạy cả buổi trời như Vân xem, lại bồng thêm đứa nhỏ nữa, trong khi hắn ta khỏe mạnh vậy mà ko bắt được Vân, vậy thử hỏi ai tài nào?

    Quan Vũ nặng cân, phi xích thố ra đố con nào chở được, 2 bên giao tranh với nhau, tướng dở mà đồ xịn cũng rứa, trận Hoàng Trung thì phải công nhận tay này khinh địch, nhưng thử hỏi nếu trước đó Vũ chém Trung một phát thì liệu Trung có cơ hội bắn vào mũ của Vũ ko?


    Vậy thì ko cần so sánh cũng bít tài Phi và Diên ra sao nhé.

    :lol: Giữ cái thành đó có ích gì, ko thấy mỗi lần KM xuất Kỳ Sơn đều giữ Dương Bình rất kỹ sao, hễ nghe Ngụy tiến đánh Dương Bình là sốt cả ruột, Dương Bình Quan mất thì Hán Trung có cũng như ko, thế như DM nói thì tất cả các tướng tài trước h chắc ko bao h phải đi giữ biên cương mà toàn ngồi nhà làm thái thú giống Diên nhỉ

    nếu tin vào RTK10 thì khỏi bàn tiếp, xem chỉ số trong đó sẽ rõ ai hơn ai. anh Phi nhà ta giữ Zitong, nếu ko có công lao của tứ hổ + KM thì làm gì có cái Hán Trung cho Diên giữ
     
  17. TRIEU TU LONG TAI THE

    TRIEU TU LONG TAI THE Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    795
    Nơi ở:
    Manchester
    thật sự là tài của 1 mình ND có thể đánh bại TMY hay là có bàn tay chỉ đạo sau lưng của ai vậy Sep, :> nếu quả thật ND có tài như vậy thì.................
     
  18. great_sephiroth

    great_sephiroth Mayor of SimCity GameOver

    Tham gia ngày:
    29/5/04
    Bài viết:
    4,145
    Nơi ở:
    North Cave
    Vậy là chú ko biết rồi . Tên GCL là một tên nham hiểm thâm độc, thủ đoạn tàn bạo, công lao của Ngụy Diên tướng quân đều bị hắn tranh hết, tâng công láo là công lao của mình với Hậu Chủ . Lưu Thiền ngu si nào biết gì, một điều Tướng phụ, hai điều Tướng phụ . Nền Ngụy Diên luôn bị vùi dập, trước hết hắn còn bầy độc kế hãm hại tướng quân vì sợ ngài sau này nắm quyền hành sẽ trả thù .
    Than ôi, nham hiểm, thâm độc thay lòng dạ tên lang sói Gia Cát Lượng . Đến nỗi ngày nay dân chúng vùng Tứ Xuyên, Hán Trung lúc nào cũng phải đeo khăn trắng để trừ ta ma, do sợ GCL sau khi chết đi thành quỷ dữ .
     
  19. TRIEU TU LONG TAI THE

    TRIEU TU LONG TAI THE Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    795
    Nơi ở:
    Manchester

    cánh thứ 1 do Vua Rợ Khương chỉ huy bị Mã Siêu dùng nghi binh cầm chân ở Tây Bình, cánh thứ 2 do Tào Chân cầm quân bị Triệu Tử Long thủ ở Dương Bình chặn đứng. Diên thủ ở chỗ nào vậy :cool:

    =)) nhiều thằng chức cao mà có làm cái gì được đâu, lịch sử đã chứng minh, chức cao ko đồng nghĩa với giỏi hơn chức thấp.

    đang bàn đến Lã Bố trong HPLN đó pa, đây là suy luận mới của Trần Mưu, muốn bít rõ xin liên hệ các hiểu sách trên cả nước vào thứ 2 tuần sau để đón xem tập 5 Hỏa Phụng Liêu Nguyên :D

    TMY thì ko phải là bất bại. đồng nghĩa với việc ko phải là luôn luôn thắng nhá. Đây là cách gọi tướng địch, ko phải mấy tay như TMY hay KM, mấy người như TMY, KM cầm quân thì có thua đi nữa cũng đâu ai gọi là hữu dũng vô mưu. wiwi mới là người nên xem lại câu chữ.

    thế tại sao KD ko chạy về THÀNH ĐÔ mà phải cố thủ Kiếm Các để ĐN thừa cơ luồn cửa sau, Phó Thiêm tại sao ko chạy về Hán Trung mà phải giữ ải Dương Bình đến nỗi vong mạng? các ải khác thì ko nói, chứ Dương Bình là cửa ải quan trọng nhất của Hán Trung, mất Dương Bình thì coi như Hán Trung thất thủ, vậy đủ biết cái nào quan trọng.
     
  20. TRIEU TU LONG TAI THE

    TRIEU TU LONG TAI THE Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/6/03
    Bài viết:
    795
    Nơi ở:
    Manchester
    =)) pó hand, phải Sep ko vậy trời, nói vậy cũng nói được, ôi hôm nay mới được mở rộng tầm nhìn, 3 anh lớn nhất HVĐ nhà ta khám ra một vụ việc hết sức nghiêm trọng, anh ND văn võ song toàn, văn hơn Gia Cát, võ hơn Ngũ Hổ, đáng buồn thay cho những ai chưa bít tin này, đề nghị làm topic CHÚ Ý bố cáo cho mọi người cùng bít.

    Trần Thọ hay LQT có hoàn toàn nói xạo về TQ hay ko thì chưa bít, nhưng chỉ ngồi ở tương lai đọc qua bản viết mà có thể bít người ta nói xạo và đoán ra sự thật thì quả thật là tài.
     

Chia sẻ trang này