Bắt đầu bàn để thống nhất về luật thi đấu giải SC2 lần 4 nào !!!

to Invi:

Khoản này tôi không đồng ý lắm với Invi, đấu set mới tạo nhiều cơ hội cho khả năng lội ngược dòng và tránh áp lực tâm lí cho người đang bị dẫn chứ !
Hãy thử tính nhé:
- Nếu đấu 1 trận không chia set 9/17, giả sử 1 người bị dẫn trước 4 ván, muốn thắng thì bắt buộc anh ta phải gỡ cả 4 ván, bị dẫn 5 ván thì phải gỡ 5 ván... rồi mới vượt lên dẫn trước đối phương và chẳng có gì đảm bảo là anh ta không bị thua thêm. Tỉ số càng cách biệt thì càng bất lợi cho người bị dẫn => áp lực tâm lí rất lớn !
- Còn nếu đấu 1 trận chia 3 set 3/5, khi set đầu tiên thua thì anh ta vẫn còn cơ hội ở 2 set sau và kể set đầu có thua 3-2 hay 3-0 thì cũng vẫn là thua 1 set mà thôi, như vậy set đầu có thua cách biệt đến 3 ván thì cũng chỉ như cách 1 ván, gỡ là gỡ set chứ không phải gỡ từng ván thua ! Chắc chắn áp lực giảm hẳn ! Luật quốc tế có kiểu đặt set cũng là tính toán kỹ cả rồi ! => Đây chính là cái hay mà ta nên học theo đó Invi ạ !
Còn chuyện trình độ khá tương đồng thì... không phải bàn ! Thắng là thắng mà thua là thua, đã khá tương đồng thì thua 2 set tỉ số 3-2 hay thua 1 trận tỉ số 9-7 cũng là thua ! Còn muốn xếp hạng cho chặt chẽ hơn thì có thể tính theo số ván thắng giành được của mỗi người => Người thua 2-3 chắc chắn hơn người thua 1-3 !

Ờ... không thể với trình độ đại cao thủ, có thể dùng Charade làm char tủ thôi, chứ còn chỉ biết dùng 1 vài char thì vẫn bị char chống char đó ! Không phải chiêu chống chiêu mà là đấu pháp chống đấu pháp ! Tôi muốn nói đến cách dùng char đấy... vì hiện tại trình độ dân game HN chẳng ai có khả năng chơi 1 char tủ chống được mọi char khác cả ! Luôn có char áp chế tuỳ theo cách dùng char của mỗi người... Bác Invi đã tìm ra được đấu pháp chống mọi char chưa ? Bác có dám nhận chỉ dùng Maxi mà giành chức vô địch không ? Nếu không thì coi như bác vẫn thừa nhận có chuyện char chống char đó ! Nếu bản thân bác chưa tìm ra được cách chống mọi char thì đừng nên nói quá, kẻo người không biết họ lại hiểu lầm ! Trước đây tôi cũng tin là có nhưng bây giờ thì phải suy nghĩ lại đã.

 

Giải này bà con lam sao cho xôm lên đi, đánh nó mới hào hứng.Gần tết tổ chức là hợp lý rùi. Mọi người có thể còn có thời gian luyện tập,những người không đánh thường xuyên đỡ bị bỡ ngỡ. Char nào mà chả có điểm yếu biết cách khắc phục mới là cao thủ he he
Cao thủ ba ngày không cần ngủ...cao thủ đã ngủ ngủ ba ngày ha.. chào bà con ...

 

Chính xác là như vậy đấy. Không phải tự nhiên mà hầu như giải đấu quốc tế nào họ cũng đấu trận chung kết như vậy.
Đấu set vừa giảm áp lực tâm lý hơn cho người thua vừa tạo không khí giằng co căng thẳng hơn giữa 2 đối thủ -> tăng sự hấp dẫn cho trận đấu.
Tóm lại, chung kết sẽ đấu theo set, nhiều cũng được mà ít cũng được...

 

To Zero:Sao lại không,đừng nên nói đánh giá thấp trình độ dân HN như thế chứ.Như tui đây nè,trong nhóm tui mới chỉ xếp hàng thứ 3,nhưng đi đánh với mọi người,cho họ dùng bất cứ con gì,tui lôi char tủ Taki ra đấu được tuốt,mặc dù chưa đến trình độ lúc nào cũng có thể thắng nhưng ít ra cũng không thua bất cứ người nào quá nhiều cả,kể cả người đó có dùng char gì đi chăng nữa,đấu vài trận là tui đánh lại được ngay hà(cũng có thể là do họ dấu bài chăng,khó nói lắm,nhưng ít ra hiện tại thì tui chưa thấy có hiện tượng char đập chết char ở vài char tủ của tui).Còn về chuyện đấu set thì tui nghĩ rằng mấy ông nói vậy chưa chắc đã là có lý,bởi đấu kiểu đó chỉ dành cho những người tâm lý ổn định thì đúng,còn với những người chưa vững vàng lắm thì quả thật là không ổn lắm,bởi khi đến ván cuối khi tỉ số là 2-2 chẳng hạn,người có tâm lý hơi yếu sẽ cảm thấy bị đè nặng(vì chỉ còn 1 trận nữa là thua 1 set),và lẽ thường là lúng túng -->thua.Cứ như thế 3 set liên tiếp gây ra áp lực tâm lý liên tục như vậy--> dĩ nhiên là thua sớm.Chúng ta đã có rất nhiều cao thủ chịu được vấn đề này,nhưng vẫn có một số không chịu được,và số đó không phải ít,hơn thế nữa giải lần này lại đang tổ chức với qui mô mở rộng-->có rất nhiều người mới,và tôi tin chắc rất ít người trong số họ chịu được áp lực đó-->tổ chức như thế là cắt mất phần của người mới không cho họ dành chức mất rùi-->họ sẽ nghĩ là người tổ chức không dành sự công bằng cho họ,không muốn họ đoạt chức quán quân-->thế liệu có ổn không???he he he he he :p

 

2-2 thì cả hai cùng bị đè nặng cả, kêu cái gì. Tâm lý yếu hơn thì thua là phải còn gì để mà nói nữa. Chả lẽ bây giờ lại còn có luật để giúp đỡ những người yếu tâm lý nữa chăng ???? HAHHAHHA..

 

Thôi thôi. Tôi xin can các bác. Để có được tâm lý vững vàng đâu phải dễ, mà cũng khó tập lắm. Như tui chẳng hạn, giải lần trước chính tui là nạn nhân của vụ "tâm lý bất ổn định" 2-2 này. Có khi tui thắng trước 2-0 rồi mà còn bị lật ngược 2-3 thì cũng đủ biết tâm lý tôi cũng chưa vững rồi. Lúc dẫn trước 2-0 thì tôi đã thở phào, và đó là lúc tôi lơ đãng và tôi phải trả giá cho chính cái tính chủ quan của mình. Cũng có trận tui bị dẫn trước 0-2 rồi tui "lội ngược dòng" và cuối cùng để bị thua 2-3. Cay đắng, nhưng thú thật lúc đó tim tôi đập rộn lên, thua nhưng tui cảm thấy cực kỳ vui và hưng phấn. Chính cái cảm giác chiến thắng đã làm tui run lên, và làm mất bình tĩnh đấy!

 

to Ngựa Ô:

Nói như vậy không thuyết phục... Tôi không nói chuyện đánh được lại mà phải là dùng char tủ mà luôn thắng cách biệt mọi char khác thì mới thực sự xoá bỏ được tình trạng char chống char ! Nói như Ngựa Ô như vậy thì tôi cũng có thể nói là tôi dùng đủ thứ char linh tinh của tôi - chẳng phải là char tủ mà cũng thắng được cả đống char tủ của người khác thì chú Ngựa nghĩ sao ?

Chú Ngựa lại không nghĩ kỹ rồi, cách đấu set chính là để giảm áp lực tâm lí, như tôi đã trình bày ở trên... Chứ còn trường hợp tâm lí yếu, đấu set đến 2-2 đã run rẩy tay chân thì nếu đấu không set mà bị dẫn trước 5-0 chắc... bỏ máy luôn mất ! Tâm lí yếu thì phải luyện chứ chẳng có luật nào chữa bệnh tâm lí yếu cả ! Luật thì phải công bằng cho cả 2 bên, đã ngang ngửa trình độ thì ai vững vàng, tỉnh táo hơn sẽ thắng !

to Big-baby:
Cố gắng chữa bệnh tâm lí yếu đi, hi vọng giải lần này Big-baby sẽ nổi đình nổi đám !

 

Big baby: tôi thấy nói nhiều được như chú là tốt đấy. Tôi mà ngồi vừa nói, vừa kêu la được trong lúc đánh như vậy là tâm lý tôi tốt lắm đấy! Cũng khó nói, có những lúc tự nhiên tâm lí cảm thấy rất vững, nhưng cũng có những lúc tự nhiên lại cuống lên. Cái này phải tập, phải tập! ::)
Còn vấn đề đấu set hay thêm Wins thì tôi nghĩ đấu set là hợp lí đấy. Cứ suy từ tâm lý chung ra thì thấy:
Thêm win vào trận, thực sự là chỉ làm kéo dài sự căng thẳng của người yếu thế. Tôi thấy đấu nhiều set sẽ làm cho người chơi cảm thấy có nhiều cơ hội hơn.. Khi họ đã ko nắm tốt được 1 cơ hội (=1 set) chẳng hạn khi đã thua đến 2 win trong 1 set, tâm lí của nhiều người sẽ thấy nản và muốn có một sự bắt đầu mới, giống như để refresh lại tâm lí của mình ấy mà, để cảm thấy thoải mái hơn. Vậy thì có lí gì lại ko cho họ thêm 1 vài lần refresh, mở ra thêm 1 vài cơ hội mới cho họ bằng các set mới? Còn nếu chỉ thêm win vào thì chỉ kéo dài sự mệt mỏi và chán nản của người chơi, tâm lí sẽ nặng nề, đấu pháp dễ bị bế tắc, và ... ko khá lên được!
Thêm một điều nữa, thi đấu tức là thử thách. Thử thách thì phải thử thách cả tâm lí và kĩ năng. Làm giảm áp lực ko cần thiết là tốt, nhưng đừng giảm đến mức tối đa, kẻo nó làm mất ý nghĩa của cuộc chơi. Chỉ nên hạn chế đến mức tối đa những ảnh hưởng tiêu cực của tâm lý đến kĩ năng. Còn khi kĩ năng đã ngang ngửa, thì .... còn biết đấu cái gì hơn ngoài tâm lí nữa nào?

 

Hơ... Quên... Dạo này B.B oánh YunSung lên tay quá. Mau rủ hắn oánh nhiều nhiều đặng bắt bài, kẻo sắp tới giải thì khốn
À, mình vẫn ôm hận với bác Tuấn Anh béo lắm lắm :-* ... Lần này hi vọng được gặp lại rửa mối thâm thù. # ... Lần trước hạ mình oan uổng quá.

 

Đúng là những người khách quan nhận xét có khác.
Mấy ông nhóm Aster nên suy nghĩ lại đi.
Thứ nhất : Do các ông có tham gia thì không nên đưa ý kiến chủ quan của mình vào .
Thứ hai : Nên làm theo những thứ cách hợp lý, không những chỉ ở VN mà ở các giải đấu quốc tế từ trước đến nay : SC2 Nation(USA) , France, Evolution 2003,2004 đều tổ chức trận chung kết như vậy(Nếu muốn xem tôi đưa link cho). Bây giờ đa số đều muốn tổ chức theo set thì nên theo số đông. Đừng để tình trạng chưa đến giải mà tâm lý chán nản đã đến vì ý muốn chủ quan của các ông hiện đang là BTC.

 

Vô địch SoulCalibur2 Hà Nội 2005

Thời gian : Dự định bắt đầu từ 8h hoặc 13h, mồng 6,7 Tết hoặc 13,14 Tết ngày dương là khoảng 15/2/2005
Địa điểm : Game Center P2/C5 Lương Định Của(nếu có thay đổi sẽ thông báo sau)
Lệ phí : 20k
Giải thưởng: Nhất 80%, Nhì 20% tổng số tiền lệ phí thu được.
Thể lệ : chia 2 hạng A và B

Hạng A :

- Tất cả những người đã thi đấu giải lần 3 hoặc những bạn có ý muốn tham gia.
- Những người đã đấu ở hạng B không trong diện lên hạng muốn đấu tiếp ở hạng A nộp thêm 10k. ​

Hạng B :

- Tất cả những người muốn tham gia, trừ những người đã vào vòng 2 hạng A giải lần 3.
- Lấy 4 người lên hạng A không phải nộp thêm lệ phí.
- Không giới hạn số lượng​

Ban tổ chức :

Nhóm Aster, nếu nhóm Aster không tổ chức thì BTC sẽ là illusionNightMare (nick gamevn). Công việc thu tiền và bốc thăm chia bảng sẽ trước ngày thi đấu 1 ngày hoặc do BTC thông báo sau.​

Tổng số đăng ký dự đoán :

========================================================

Cách thức thi đấu : vòng 2 có thay đổi 1 chút, chi tiết đọc ở dưới

16 người , nếu nhiều hay ít hơn thì tuỳ tình huống xử lý
Vòng 1 (đấu 5 ván thắng 3): bốc thăm chia 4 bảng

A,B,C,D mỗi bảng lấy 2 người nhất và nhì vào vòng 2.
Thi đấu trên 4 máy cùng lúc​

Vòng 2 (đấu 7 ván thắng 4): 8 người Chia 2 bảng, mỗi bảng đấu vòng tròn

Bảng I :
Nhất A
Nhì B
Nhất C
Nhì D

Bảng II :
Nhì A
Nhất B
Nhì C
Nhất D
Thi đấu trên 2 máy cùng lúc,
Vòng 2 có thay đối như vậy là nhằm mục đích các đấu thủ có nhiều cơ hội cọ xát, được gặp nhiều đối thủ nhất trong 1 giải đấu
​

Vòng 3 – bán kết ( thi đấu 9 ván thắng 5 ): Đấu loại trực tiếp

Nhất bảng I VS Nhì bảng II
Nhì bảng I VS Nhất bảng II
Thi đấu trên 2 máy cùng lúc ​

Vòng 4 - chung kết ( đấu 3 set, mỗi set 7 trận thắng 4) :

2 người thắng đấu tranh nhất nhì .​

========================================================

Ai ở nhóm nào biết thì thông báo cho nhóm đó. Tuỳ tình hình sẽ có sự thay đổi hợp lý. Nếu quá ít người tham gia thì số tiền của những người có mặt sẽ trả tiền máy và đi uống nước nếu có thể sau đó đi chơi nếu có thể

 

Híc còn 2 tháng nữa mà đã rầm rộ thế này rồi.Tổ chức giải mùng 6 mừng tức là thứ 7 chủ nhật fải 0 nhỉ? Nếu thế chắc em 0 đi được, vì hôm đó lớp em chuẩn bị kế hoạch đi chơi rồi.Em được nghỉ cả 1 tuần sau tết nên đấu sau tết lúc nào cũng được, nhưng riêng mùng 6,7 thì chắc là khó. Nếu mà đấu từ sáng đến chiều thì càng không được.Các anh sau tết chắc là bận lắm, nên tổ chức 2 ngày này là hợp lí rồi.Mong là tổ chức giải hạng A gì đó vào chiều mùng 7, chắc là em còn đi được.
Mà các anh tranh luận về luật làm gì, cứ như cũ đi, tăng thêm 2 char nữa cho thành 5 char là đủ rồi, chẳng ai dùng được hết các char đâu.Em đăng kí sẵn cha con Cervan Ivy, 3 char còn lại fải luyện thêm đã.

 

To Zero:ông nói vậy là sai rùi,nếu đã thua đến mức đó thì đâu thể có cơ hội thủ thắng được,vậy thì mất công lựa chọn giữa 2 kiểu đó làm gì cơ chứ,kiểu thứ nhất cũng thua mà kiểu thứ 2 cũng thua.Còn tôi muốn nói đây là trường hợp các đấu thủ có trình độ gần tương đương nhau chứ không phỉa cách xa như vậy.Khi đó,những người chưa quen đấu giải mấy sẽ chịu đựng áp lực tâm lý nặng nề,khó mà thắng được,mà số này ở giải lần này khá nhiều.Đặt ra một ví dụ như một trong số những người này có may mắn lọt vào vòng chung kết giải hạng A chẳng hạn,gặp 1 kẻ đã quá "nhờn"với việc này là Illu nhé,thì điều đó cũng có nghĩa rằng kẻ may mắn này đã gặp bất lợi ngay từ khi chưa đấu-->thua mặc dù nếu đấu ở vòng ngoài anh ta chưa chắc đã thua-->ông đặt ra điều luật này là không có lợi cho những người mới mà lợi cho những nhân cũ rồi(đừng quên giải này tổ chức theo qui mô mở rộng,có rất nhiều người mới,và luật đặt ra áp dụng cho cả 2 hạng A và B)
To Illu:ý muốn chủ quan?đây vẫn đang thảo luận chứ không phải đặt ra luật rồi mà nói đưa ý kiến chủ quan vào,nếu chúng tôi muốn đưa ý chủ quan vào thì đã không đưa ra bàn luận mà đã đặt ra luật để khỏi bàn cãi rồi.Nếu thích thì biểu quyết theo đa số là xong đỡ khỏi lằng nhằng he he he he he :p

 

Ngựa ô tham vọng to tát quá... muốn cân bằng cho cả người mới lẫn người cũ cơ à ? Ko bao giờ có chuyện đó được đâu! Thế chú thử nói xem sự khác nhau giữa người chơi đã lâu và mới chơi là gì? giữa người có kinh nghiệm và thiếu kinh nghiệm là gì? Sự khác nhau của người có năng khiếu và ko có năng khiếu là gì? Chính vì có sự cách biệt rất lớn đó nên mới phải phân ra làm 2 hạng A và B đấy thôi! Ai cảm thấy chưa đủ sức thì chỉ nên tham khảo cho vui và lấy thêm kinh nghiệm thôi...
Những người mới chơi thì có ưu thế về sự mới mẻ, khó nắm bắt... còn những người đã chơi lâu rồi thì tất nhiên phải có ưu thế về kinh nghiệm và tâm lý chứ! Cái này là Sáng tạo của tuổi trẻ và Kinh nghiệm của tuổi già đây! ::)
Càng nói càng thấy thiếu suy nghĩ X( , ko nghĩ thì cũng phải nhìn vào những cái người ta đã viết chứ lị! :whew:

 

Những người mới chịu áp lực nặng nề thì cái đó phải tự họ khắc phục. Cái này bất kì ai ở môn thi đấu nào đều gặp, không thể có một điều luật hay một cái gì đó giúp họ giảm được áp lực cả. Những người nhiều kinh nghiệm sẽ biết cách kiềm chế bản thân để giảm áp lực cái đó là do kinh nghiệm và bản lĩnh của họ. Tóm lại luật thi đấu không có dính dáng gì đến người mới và người cũ cả.
Luật thi đấu chỉ nhằm mục đích làm sao cho trận đấu chất lượng hơn, tạo không khí vui vẻ, hấp dẫn hơn nhất là trận chung kết. Phải làm sao cho người thi đấu được thể hiện hết mình, thua mà tâm phục khẩu phục, người xem thì cảm thấy được xem những trận đấu đỉnh cao, học hỏi được những cái hay v.v...Xin nhắc lại đây mới là mục đích của luật thi đấu và bàn luận cũng chỉ nhắm mục đích này

 

Tôi nghĩ khi đâu' bảng!Sau mỗi hiệp nghỉ 2 hoặc 3 phut'!!Để ngươi` thua co' khả năng nghĩ lại đâu' phap' của minh`!!Đôi luc' thua trận đâu` hơi mât' thăng băng` ma`!!Khi ngươi` thua cảm thây' hơi bê' tăc' trong trận đanh' thi` sau 1 hiệp co' thê tạm dưng` 30 giây suy nghĩ la`hợp ly' nhât'!!Đâu' liên tục ngươi` thua hay bị mụ đâu` ma`!!

 

Cái này thì nên tùy người chơi và tùy từng trận. Trận nào quá căng thẳng, đấu thủ nào muốn nghỉ ngơi suy nghĩ 1 lúc đều có thể ok được. Ko ảnh hưởng gì đâu mà!
Thường thì ngay trong khi đánh, đấu thủ đã vừa đánh vừa rút kinh nghiệm rồi nên vấn đề này ko phải là lớn lắm! :hug:

 

Đúng là như vậy .
Nhưng số trận đấu nhiều nên không đủ thời gian để cho các đấu thủ nghỉ giữa các trận. Các đấu thủ có thể tranh thủ thời gian lúc chọn lại char để suy nghĩ và thời gian khi mình đợi trận đấu tiếp của mình để suy nghĩ.
Riêng trận chung kết cho phép nghỉ giữa các set từ 5-10' bởi đây là trận đấu dài và căng thẳng.

 

Tức thật, mất công gõ cả 1 bài dài mà 0 gửi được lại quên 0 copy lại nên fải mất công gõ lại thế này đây, hức hức.

Em xin nhận xét về bài của anh ngựa ô:
Về chuyện đấu set, anh bảo 2 người cùng đảng cấp gặp nhau thì sẽ căng thẳng khi tỉ số các set là 2-2 liên tục? Vậy nếu đấu 0 set thì tỉ số có thể sẽ bám đuổi căng thẳng hơn nhiều, ví dụ như 6-4 rồi 6-5 rồi 7-5 rồi 7-6 rồi 7-7 ...cứ thế áp lực sẽ tăng dần, chỉ nhìn tỉ số đã thấy choáng rồi. Đấu set sẽ giảm gánh nặng này đi nhiều. Vả lại, nếu 1 người vào vòng trong đụng fải cao thủ như IN mà lại là người "may mắn" thì thua có oán trách gì? (Đây là trường hợp của chính em ở giải lần 3) Giá mà cứ "may mắn" tí nữa có khi được vô địch ?
Đấu set giữa 2 đối thủ có trình độ chênh lệch lại càng đúng. Người mới chơi có thể bình tĩnh hơn, còn người "cao thủ" có thể giải quyết trận đấu gọn gàng, đỡ tốn sức. Một điều nữa alf luật này chỉ áp dụng cho trận chung kết nên khả năng này khó xảy ra.2 cao thủ vào tới trận này đã chiến đấu rất mệt mỏi và căng thẳng nên đấu set kết hợp nghỉ giải lao (như ý anh kingofgame và IN) là tốt nhất.
Cuối cùng là anh muốn biểu quyết thì tốt thôi, mọi người trong hội Zero đều ủng hộ ý kiến anh Sơn và anh Minh cả, chỉ hỏi thêm hội Raziel và Apple team là đủ. 2 hội này chắc là bỏ fiếu trắng thôi.
1 vài ý kiến khác:
Bán kết: nên kéo dài ra hơn, bao nhiêu tuỳ các anh.

: nên làm sớm 1 tuần.

 

Ah em có thêm 2 HP rồi, lạ nhỉ! (Bài này viết để câu thôi -_-)