Các cậu thích xử tử thằng nào nhất trong RTK?
- Thread starter bakaboybk
- Ngày gửi
darkprince238248
Mario & Luigi
- Cái Danh Tiên chủ và hậu chủ ông cũng ko hiểu ý tôi muốn nói đến là gì nữa thì thôi tôi cũng ko màn chấp với ông làm gì.
- Về cái danh " Hoàng Thúc" thì ai chả biết cái việc ông nói Hiến Đế cần vây cánh nên phong cho LB, điều wan trọng là trong gia phả có hay ko, mà cái này ông bảo LB ko có tên trong gia phả, ông nói thế ai tin. Tôi bảo LB có tên trong gia phả đấy, ông tin ko
- Ông nên nhớ Hiến Đế nhường ngôi năm 220 là do Tào Phi cướp ngôi VUA. Đây là VUA chứ ko phải Vương. Trong hoàng triều vương tộc, Vương là tước vị dành cho những người trong hoàng tộc hoặc những người có công với hoàng tộc mới được phong Vương. Ông chỉ biết hếch mũi lên cười rằng LB tự xưng vương là chuyện nực cười, Có bao giờ ông đủ thông minh để nghĩ rằng LB khởi nghĩa với danh với lý "lao động đường phố tá Hán Thất" mà trong thế cuộc thiên hạ triều HÁN đã quá suy vong, GCL lẽ nào chẳng nhìn ra, nếu trong thiên hạ LB mà ko xưng VƯƠNG thì ngay sau đó vài năm thôi, khi Tào Phi chính thức phế ngôi VUA, coi như triều HÁN sụp đỗ, mà khi Hán triều mất thì LB là gì, chẳng phải tự nhiên hóa thành phản tặc trong thiên hạ hay sao? Tự nhiên mất đi cái danh nghĩa khi khởi binh hay sao?
=> Việc GCL bảo LB tự xưng Vương ở đây chính là để lấy cái danh nghĩa rằng, trong thiên hạ vẫn còn có vương tôn nhà HÁN, và khi Tào Phi phế bỏ ngôi vua, Tào Phi sẽ trở thành phản nghịch soán ngôi, khi ấy, LB với danh nghĩa là VƯƠNG sẽ đứng lên hiệu triệu quần hùng trong thiên hạ, cùng nhau lật đổ tên vua soán ngôi Tào Phi. Không biết chắc là có thành công hay ko nhưng ít nhất sẽ bảo đảm được cái DANH NGHĨA như khi xưa Hán Lưu Bang từng làm. Thử hỏi ông TKT, ông có bao giờ nghĩ đến những việc như tôi vừa trình bày hay chưa nhỉ ?
- Nếu ông bảo sử sách còn chưa nghiên cứu kỹ việc này, vậy tôi bảo việc đi sứ Giang Đông, đấu lý cùng quần hùng là do GCL chứ ko phải do Bàng Thống làm ông có cớ nào để tranh luận với tui ko?
- Tôi ko thể so sánh với GCL được
@P/s Ông Pro Gà Mờ
Mình nghĩ mỗi người đều có lập trường riêng và khi đưa ra nên có bằng chứng vi dụ bạn nói : "Tôi bảo LB có tên trong gia phả đấy, ông tin ko" bằng chứng của bạn đâu bạn có trích dẫn ở trong bất kỳ bộ sử nào không ? còn nếu bạn lấy trong Tiểu thuyết Tam Quốc Diễn Nghĩa của La Quán Trung thì mình nghĩ rằng nó hoàn toàn không có giá trị vì :Tiểu thuyết là một thể loại văn xuôi có hư cấu, thông qua nhân vật, hoàn cảnh, sự việc để phản ánh bức tranh xã hội rộng lớn và những vấn đề của cuộc sống con người, biểu hiện tính chất tường thuật, tính chất kể chuyện bằng ngôn ngữ văn xuôi theo những chủ đề xác định. nguồn Wiki http://vi.wikipedia.org/wiki/Tiểu_thuyết và theo ý kiến chủ quan của mình thì hiện nay mình biết 2 bộ sử duy nhất được dích ra tiếng việt nên dùng tham khảo là Tam Quốc Chí của Trần Thọ và Sử kí Tư Mã Thiên
Thứ 2 bạn nói : "Vương là tước vị dành cho những người trong hoàng tộc hoặc những người có công với hoàng tộc mới được phong Vương"
vậy thì mình thấy băn khoăn là Luu Biểu và Lưu Yên và con là Lưu Chương cùng là hoàng tộc Lưu Yên có góp chút ít công đánh giặc vậy họ có là Vương không ? vì sao Vì họ không được hoàng đế vị chủ của đất nước phong . Năm 229, Tôn Quyền xưng đế ở Vũ Xương lấy quốc hiệu là Ngô, sau dời đô đến Kiến Nghiệp . còn trước đó Tôn Quyền vẫn chỉ là tướng quân nhà Hán
_ Mình còn 1 chút thắc mắc là câu : " Cái Danh Tiên chủ và hậu chủ ông cũng ko hiểu ý tôi muốn nói đến là gì nữa thì thôi tôi cũng ko màn chấp với ông làm gì. " thì thực sự mình cũng không hiểu có thể mình là con chim gõ kiến nên không hiểu được ý chim bồ câu
nhưng mình có tham khảo wiki http://vi.wikipedia.org/wiki/Lịch_sử_Trung_Quốc và các tác phẩm về lich sử Trung Quốc do Việt Nam phát hành ( có thể không có già trị lich sử lắm ) nhưng cậu có thể thấy là họ ghi chú Nhà Hán 206 TCN–220 CN tiếp đó là thời kì Tam Quốc 220–280 Ngụy, Thục & Ngô như vậy nghĩa là Triều hán đã đựoc công nhận kết thúc vào nam 220CNĐây là ý kiến chủ quan của mình và 1 số người trên wiki rất mong được bạn chỉ bảo thêm mình xin chân thành cảm ơn
Hack_Black
Donkey Kong
đọc sao thấy vô vị quá
có mỗi đoạn cãi nhau là hay
P/s: chém được thì chém hết mấy ông trên đê
có mỗi đoạn cãi nhau là hay
P/s: chém được thì chém hết mấy ông trên đê
Em bổ sung nữa: đánh hôi Lữ Bố ở Hổ Lao Quan, nhân lúc Trương Phi đang "lưỡng bại câu thương" với Lữ Bố thì vào ăn hôi, tiếc thay võ công quá kém nên không ăn được, Phi phải vừa đánh vừa bảo vệ cho Vũ. Lưu Bị thấy Trương Phi không bảo vệ được Vũ nên vào bảo vệ Vũ, kết quả là Lữ Bố trốn thoát, nếu Vũ không nhào vô "ăn hôi" thì Phi đả bại được Bố rồi! :->
Kendy ★ Wake
C O N T R A
ai thích thằng QV chứ mình ghét cực kỳ , xạo dog vãi thiều luôn , ko coi ai ra gì cứ tưởng mình là vô địch thiên hạ , đánh có lại Lữ Bố đâu nhờ TP và LB vào cứu thì 3 thằng đánh hội đồng thế mà còn chẳng ăn nổi vậy mà sau này kiêu căng để rồi chết ko toàn thây -----> 1 kết cục rất hợp lý
Thứ 2 bạn nói : "Vương là tước vị dành cho những người trong hoàng tộc hoặc những người có công với hoàng tộc mới được phong Vương"
vậy thì mình thấy băn khoăn là Luu Biểu và Lưu Yên và con là Lưu Chương cùng là hoàng tộc Lưu Yên có góp chút ít công đánh giặc vậy họ có là Vương không ? vì sao Vì họ không được hoàng đế vị chủ của đất nước phong .
_ Mình còn 1 chút thắc mắc là câu : " Cái Danh Tiên chủ và hậu chủ ông cũng ko hiểu ý tôi muốn nói đến là gì nữa thì thôi tôi cũng ko màn chấp với ông làm gì. " thì thực sự mình cũng không hiểu có thể mình là con chim gõ kiến nên không hiểu được ý chim bồ câu
Đây là ý kiến chủ quan của mình và 1 số người trên wiki rất mong được bạn chỉ bảo thêm mình xin chân thành cảm ơn
Biểu, Chương, Yên, Ngu... đều là hoàng tộc nhưng có vẻ xa nên k đc phong vương, theo ước định của Hán Cao Tổ thì chỉ ng trong hoàng tộc (qan hệ gần vs vua đương nhiệm) mới đc phong vương, còn lại là phong tước, vì dưới tước vương còn có Công, Hầu, Tử, Bá v.v... (cái này có thể phong cho ng ngoài họ Lưu)
Nhà Đông Hán kết thúc vào năm 220 nhưng ngay sau đó 1 năm Bị xưng đế tại Thành Đô tiếp tục cho nhà Hán. Việc này giống như Lưu Tú làm trc kia vậy. Có điều Thục Hán k thể tái thồng nhất thiên hạ nên nếu k, chắc chắn lịch sử nhà Hán sẽ đc tính dài hơn 400 năm.
Thứ 2 bạn nói : "Vương là tước vị dành cho những người trong hoàng tộc hoặc những người có công với hoàng tộc mới được phong Vương"
vậy thì mình thấy băn khoăn là Luu Biểu và Lưu Yên và con là Lưu Chương cùng là hoàng tộc Lưu Yên có góp chút ít công đánh giặc vậy họ có là Vương không ? vì sao Vì họ không được hoàng đế vị chủ của đất nước phong .
_ Mình còn 1 chút thắc mắc là câu : " Cái Danh Tiên chủ và hậu chủ ông cũng ko hiểu ý tôi muốn nói đến là gì nữa thì thôi tôi cũng ko màn chấp với ông làm gì. " thì thực sự mình cũng không hiểu có thể mình là con chim gõ kiến nên không hiểu được ý chim bồ câu
Đây là ý kiến chủ quan của mình và 1 số người trên wiki rất mong được bạn chỉ bảo thêm mình xin chân thành cảm ơn
Biểu, Chương, Yên, Ngu... đều là hoàng tộc nhưng có vẻ xa nên k đc phong vương, theo ước định của Hán Cao Tổ thì chỉ ng trong hoàng tộc (qan hệ gần vs vua đương nhiệm) mới đc phong vương, còn lại là phong tước, vì dưới tước vương còn có Công, Hầu, Tử, Bá v.v... (cái này có thể phong cho ng ngoài họ Lưu)
Nhà Đông Hán kết thúc vào năm 220 nhưng ngay sau đó 1 năm Bị xưng đế tại Thành Đô tiếp tục cho nhà Hán. Việc này giống như Lưu Tú làm trc kia vậy. Có điều Thục Hán k thể tái thồng nhất thiên hạ nên nếu k, chắc chắn lịch sử nhà Hán sẽ đc tính dài hơn 400 năm.
---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:25 ----------
Thứ 2 bạn nói : "Vương là tước vị dành cho những người trong hoàng tộc hoặc những người có công với hoàng tộc mới được phong Vương"
vậy thì mình thấy băn khoăn là Luu Biểu và Lưu Yên và con là Lưu Chương cùng là hoàng tộc Lưu Yên có góp chút ít công đánh giặc vậy họ có là Vương không ? vì sao Vì họ không được hoàng đế vị chủ của đất nước phong .
_ Mình còn 1 chút thắc mắc là câu : " Cái Danh Tiên chủ và hậu chủ ông cũng ko hiểu ý tôi muốn nói đến là gì nữa thì thôi tôi cũng ko màn chấp với ông làm gì. " thì thực sự mình cũng không hiểu có thể mình là con chim gõ kiến nên không hiểu được ý chim bồ câu
Đây là ý kiến chủ quan của mình và 1 số người trên wiki rất mong được bạn chỉ bảo thêm mình xin chân thành cảm ơn
Biểu, Chương, Yên, Ngu... đều là hoàng tộc nhưng có vẻ xa nên k đc phong vương, theo ước định của Hán Cao Tổ thì chỉ ng trong hoàng tộc (qan hệ gần vs vua đương nhiệm) mới đc phong vương, còn lại là phong tước, vì dưới tước vương còn có Công, Hầu, Tử, Bá v.v... (cái này có thể phong cho ng ngoài họ Lưu)
Nhà Đông Hán kết thúc vào năm 220 nhưng ngay sau đó 1 năm Bị xưng đế tại Thành Đô tiếp tục cho nhà Hán. Việc này giống như Lưu Tú làm trc kia vậy. Có điều Thục Hán k thể tái thồng nhất thiên hạ nên nếu k, chắc chắn lịch sử nhà Hán sẽ đc tính dài hơn 400 năm.
Tửu kiếm tiên
Legend of Zelda
Bác coi lại dùm cái đi, xếp theo thứ tự phải là Công -> Hầu -> Bá -> Tử -> Nam, Bá cao hơn tử đó và ko có .v.v.. đàng sau nửa đâu
@darkkprince: bài viết của bác v_gamesvn cũng lâu lắm rùi còn lôi ra nói nữa làm chi, giờ này chắc bác ấy đã quy ẩn sơn lâm, an hưởng tuổi già rùi
Chỉnh sửa cuối:
Bác coi lại dùm cái đi, xếp theo thứ tự phải là Công -> Hầu -> Bá -> Tử -> Nam, Bá cao hơn tử đó và ko có .v.v.. đàng sau nửa đâu
@darkkprince: bài viết của bác v_gamesvn cũng lâu lắm rùi còn lôi ra nói nữa làm chi, giờ này chắc bác ấy đã quy ẩn sơn lâm, an hưởng tuổi già rùi
tại lúc đó đang đọc về chiến tranh châu Âu nên nhầm :d
còn mấy cái danh đó chỉ kể ra thôi chứ đâu có nhớ thứ tự chính xác nào âu
---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:29 ----------
v.v... đằng sau là mấy cái danh nữa k chính thức như Quân, Sỹ, Tuấn, Kiệt j j đó
Xem ra nhà Hán có họ hàng tận Châu Âu thì phải ???
nên tìm hiểu thêm đi b ^^ hệ thống phong tước này là có thật trong lịch sử Tàu mà
Tửu kiếm tiên
Legend of Zelda
Xem ra nhà Hán có họ hàng tận Châu Âu thì phải ???
Các chức tước không dính dáng gì tới Châu Âu đâu, chỉ tại mấy thằng dịch giả không có từ nào khác để phiên dịch ra các chức tước của mấy thằng Tây nên chôm đại chức tước của phương ĐÔng mà chế vào thui, riết rùi thành thông lệ lun.
Thực sự thì các chức tước này đã được Chu CÔng Đán lập ra từ thời nhà Chu hơn 1000 năm trước Công Nguyên rùi.
Thời Khương Tử Nha và Thành Vương, nhưng lấy đâu ra NAM ??? Hay mình đọc tài liệu khác đâm nó thể ???
Đọc Việt Nam sử lược, Tác giả : Trần Trọng Kim thì có NAM nhưng đọc cái khác không có. Nguồn nào có thể tin cậy đây, LELAND đâu rồi cho ý kiến đê ???
Cái chính là hệ thống chức tước mỗi thời mỗi triều mỗi khác, việc dịch ra cũng khó khăn không trách họ được. Tiếng tàu hay tiếng anh nhiều cái đọc giống nhau mà khác nghĩa, biết sao ?
Chỉnh sửa cuối:
Tửu kiếm tiên
Legend of Zelda
đây là trang wed wiki bên Trung Quốc nè: http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%88%B5%E4%BD%8D#.E5.91.A8.E6.9C.9D
Nó có ghi đoạn này:
dịch sơ có nghĩa là:
theo tông điển, chức quan, phong tước ghi lại, từ Đường Nghiêu, Ngu Thuấn cho đến nhà Hạ, có 5 tước vị: Công, Hầu, Bá, Tử, Nam. Nhà Thương thì chia làm 3 đẳng: Công, Hầu, Bá, không có Tử, Nam. Nhưng sự thật thế nào, không có tài liệu thực tế chứng minh.
Nhà Chu, chia làm Công, Hầu, Bá, Tử, Nam ngũ đẳng tước vị.
Từ đó có thể nói 5 đẳng tước vị này đã có ở Trung Quốc ít nhất cũng phải từ đời nhà Chu hơn 1000 năm Trước Công Nguyên.
Hj hj hay cám ơn nhiều nhé, không hiểu sao khi đọc ko thấy đoạn dịch chỉ quote có
Kendy ★ Wake
C O N T R A
mình thì thích " xử " Điều Thuyền nhất sau đó mới tới Tiểu Kiều và Đại Kiều
sau đó mới tới Tiểu Kiều và Đại Kiều