cái chết của chữ "Đ"

Dịt mịa nóa ga thòn Diệc cóa fải giể đọt ko. Kái dì muh data, đata, yata...

 

Tiếng mọi đì-tếch-tịt, đi 5 vuông

 

Michael Ballack đọc là mi-chen hôi nack đúng ko nhỉ

Tiếng anh đọc là mai-cơn 3 nack , đúng là bọn phát âm vớ vẩn , anh ý chỉ có 2 nack thôi

 

vậy thì anh nào tên Phúc ra nước ngoài sống thì phải chịu để người ta gọi là FU*K
tượng tự với Bích

 

Người Việt có bao giờ đọc phụ âm cuối đâu mà lo... Bích phần lớn chúng ta vẫn đọc là Bic đó thôi.

Con Phúc thì cao lắm đọc thành Foot chứ đố cách nào đọc Phất (F*ck) được.

 

đấy là người Việt đọc,người nước ngoài nhìn tên,hỏi ra nghe đọc Bích rồi thêm "chờ" ở sau là xong
bạn đọc Phúc là Phút ? @@
tiếng Anh theo trình độ kém cỏi của mình thì ko tìm ra từ nào có chữ UC phía sau,nhưng chữ tuơng tự có chữ C sau cùng như picnic thì quá rõ ràng,đọc phải có âm K sau cùng,khi thêm ing phải là picnicking

 

/Nevilarus: Thế thì toàn bộ lý do để phiên âm "nội địa hóa" data, download là gì? Tôi nghĩ bạn không hề tra nghĩa những từ tôi đưa ra, bản thân khái niệm mount trong nguyên tác không có từ tương đương tiếng Việt, tutor/teach/guide cùng có nghĩa là dạy/hướng dẫn nhưng trong phạm trù cụ thể chúng khác hẳn nhau, đánh đồng là việc không thể cho phép về ngữ nghĩa. Trích từ điển tiếng Việt:

algorithm cv. angorit
byte [bait(ơ)]

Cái này trả lời Nhất Chi Tùng luôn, tôi không hề nhầm lẫn giữa phiên âm và từ mượn. Một từ được gọi là từ mượn khi nó được chính thức công nhận và (có/không) phiên âm sang ngôn ngữ bản địa. Phân biệt phần phiên âm và phần chữ viết: picnic /ˈpɪk.nɪk/ - trong tiếng việt rất ít khi sử dụng phần chú cách phát âm (khác "chú âm" - có thể thử với "tu/ti-tờ" trên bất cứ người Việt nào).

Cái mà Joe nói là phiên âm tất cả các từ mượn. Nhưng đây không phải là thời gác-đờ-bu chỉ có một nghĩa, bạn mở cửa cho tái diễn chuyện này và tạo nên "ghêm-mờ" thì không gì cấm cản "ghêm" bước vào và xóa sổ ít nhất 3 từ/cụm từ liên quan đến khái niệm "trò chơi". Người ta có thể dùng "thuật toán" nhiều hơn rất nhiều so với "an-go-rit" nhưng trường hợp của data thì khác rất nhiều như tôi đã nói về quá trình tiếp thu ngôn ngữ. Tệ hơn nữa, tôi còn chưa chỉ trích sự cẩu thả trong tra cứu và đối chiếu các trường hợp cụ thể và hoàn cảnh của tiếng Việt hiện thời, ví dụ đơn giản như thế này:

Damper - khái niệm rất hay dùng để chỉ máy công trường. Nếu giờ các bạn nghĩ đem dạy con cháu chúng ta "đem pờ" thì tôi đảm bảo 20 năm sau thế hệ kỹ sư mới của VN không chửi cha anh mới là lạ, lý do: nếu bạn tra từ điển kỹ thuật bạn sẽ thấy nó có thể dẫn ra ít nhất 20 nghĩa, tra...?

Có một thứ tôi phải thừa nhận thiếu sót là ký âm # phần chú cách phát âm # chú âm.

Thứ hai, tôi không hề chủ quan khi đưa ra ví dụ nói quá về lối phát âm vùng miền. 7 năm trước chúng ta đối mặt với "dân tộc" # "dân tộc thiểu số"; "người quân nhân" # "quân nhân", thế còn hiện nay? Lên game gate xem anh Teddy Thành viết dấu hỏi thành dấu ngã, trong GVN ít nhất vài người gần Hải Phòng viết sẽ thành xẽ, và tôi đang chờ nếu một anh HN viết "tròn" thành "chòn". Đó là cái hậu quả tất yếu của chuyện "tôn trọng ai trước". Tôn trọng là tôn trọng, không thể nói có bên này không bên kia.

Cuối: 54 dân tộc của VN mà bảo bị đồng hóa với người Kinh tôi xem là nhận xét quá cẩu thả - miễn bàn với nguồn tài liệu chất hàng đống. Tương tự với trường hợp game-thủ (?) - tách từng từ xem gốc rễ của chúng là hiểu. Cá nhân một chút tôi thấy khó chịu vì việc tra cứu không đầu không đũa nhưng cứ đưa những chủ đề họa to ngập trời như thế này ra bàn thảo thay đổi.

 

Tên Phúc đọc là Fook ( theo các bạn Tàu ) :)

 

Mình thấy hiện nay chỉ các bạn trẻ "bựa" đang phá tiếng Việt, vài ông lớn học cao nói chuyện thích thêm tiếng Anh vào câu. Ngoài ra thì mọi người vẫn dùng tiếng Việt hết sức trong sáng

 

Data, download thuộc những từ có từ tiếng Việt tương đương nên không cần phải "Việt hóa".
Theo bạn có trường hợp nào mà tutor/teach/guide không diễn đạt được bằng tiếng Việt không? Còn cái từ "mount" thì có mấy ai dùng theo nghĩa đó? Những trường hợp cần thiết ( như dịch thuật) hoàn toàn có thể diễn đạt bằng cách khác và chú giải thêm cho người đọc/nghe hiểu.

Có vẻ bạn chưa hiểu ý tôi cho lắm. Tôi muốn nói thế này: Có những từ (tiếng Anh, tiếng Pháp, tiếng Ý gì đó..) đã được chấp nhận và sử dụng rộng rãi trong cộng đồng nhưng lại không có từ tương đương trong tiếng Việt để thay thế thì tại sao ta lại không Việt hóa nó để bảo đảm tính trong sáng của tiếng Việt?

Nhắc thêm, ví dụ như khi vay mượn "ghêm" : đâu nhất thiết ta phải vay mượn toàn bộ từ game? Nếu ta định nghĩa: "ghêm là trò chơi trên máy vi tính" thì trong tiếng Việt nó là trò chơi trên máy vi tính chứ không thể là ván bài, là trận đấu, là cuộc thi được.Dù là từ vay mượn nhưng khi đó "ghêm" đã là tiếng Việt, không nhất thiết phải có sự phụ thuộc vào từ game của tiếng Anh.

 

phúc đạt bích

 

Nói ngắn đã khó hiểu huống chi các bác nói dài quá

Cãi nhau về chủ đề chả có tính thư giãn gì cả , cái này để cho các nhà ngôn ngữ học lo , còn bản thân ít xài từ mượn thôi

Chứ khả năng các từ Anh Việt chiếm đến 60% trong văn viết mình nghĩ là không thể , Hán Việt thì do mình dùng lâu đời trong cả cách nói và cách viết từ xưa rồi nên sau này văn viết vẫn dùng Hán Việt phổ biến , Anh Việt muốn thế ít ra phải vài trăm năm nữa , mà vài trăm năm nữa thì cứ tà tà ta tính

Còn mình thấy cứ thế nào tiện thì dùng , trên diễn đàn dùng từ mượn mà viết đc viết hẳn từ nguyên gốc cho đơn giản

Còn nếu viết vào văn bản hoặc nói chuyện với bề trên hoặc trong công sở thì cứ tiếng Việt gốc ưu tiên hàng đầu , từ mượn thì đúng là phải phiên âm , cứ sổ ra tiếng Anh với từ chuyên ngành , oai chưa thấy đâu có khi làm người khác thấy khó chịu thì bỏ mẹ

Còn muốn phiên âm tất cả các từ mượn thì đòi hỏi sự phổ biến của từ ấy với toàn xã hội và được công nhận , chứ mỗi người phiên âm 1 kiểu thì bó tay , như ông thầy ở trường source cứ đọc ra "xuộc" , ban đầu mình nghe chả biết nó là cái gì

Tớ thì ko đồng ý Việt hóa các từ game ra ghêm , đơn giản vì ko quen và viết nó dài , muốn thống nhất thì phải vận động rất vất vả và gần như không tưởng , tương tự data , thích thì dữ liệu , không thì data , cần hiểu chứ không cần đọc lên thành tiếng

Còn nếu muốn tiếng Việt phổ biến , ko tuyệt chủng , xói mòn , ta hãy cố lao động học hành , đưa đất nước thành cường quốc , xâm chiếm hết các nước khác , bắt nó nói viết bằng tiếng Việt , thế là khỏi lo bị ngôn ngữ khác lấn át , thực tế hơn ngồi cãi nhau không tưởng

 

mình chỉ đồng ý cái đoạn đầu là tiếng Việt rất dễ học (viết và phát âm gần nhau)
chứ như tiếng Anh, nói thật là riêng chuyện phát âm số ít, số nhiều (thêm đuôi -s hoặc -es) nghe khó lắm chưa nói các thứ khác
mà cái tiếng Anh nó còn có nhiều cái trường hợp đặc biệt nữa chứ (bảng PII) hoặc có khi chỉ đơn giản là cùng 1 thứ nhiều trường hợp phát âm khác nhau (ví dụ đuôi -ed) mà tớ thì ko thuộc nổi nhiều thứ lặt vặt như vậy

còn đoạn sau mà chuyển tiếng Anh gốc thành tiếng Việt thì ko đồng tình

 

Chả biết thế nào chứ mình chơi GO của nước ngoài ấn phuc toàn bị ****.

 

Bác cũng viết dài vãi chưởng còn gì x_x

 

Không có gì phải tranh luận: data vẫn có thể chuyễn thành "dữ liệu", download vẫn có thể đọc là "tải" (hoặc "tải về" nếu bạn cố tình không hiểu)tại có mấy tên cứ thích làm sang (hoặc bình dân hơn..."làm biếng" ). cái cần chém là việt việt hóa danh từ của Việt Nam, trường hợp bất hữu chính là cái đơn vị mà giáo viên Lý 11 vẫn hay đọc là "Cu-lông" (C)

 

Download: tải
Upload: nạp
Như thế được ko nhỉ ?!

 

Tải và nạp tưởng đều là nghĩa của từ load chứ nhỉ
Download là tải xuống, Upload là tải lên

 

chẳng biết có đứa nào viết tròn thành chòn ko chứ mấy đứa viết xử lý thành sử lý thì thấy đầy ra
dấu hỏi thành dấu ngã thì thấy rất nhiều,, nhưng ko phải dần bắc

ý của Joe có nhiều phần rất đúng
giống như từ search, khi viết thì dễ rồi
nhưng đến khi đọc ra đứa miền bắc, đứa miền nam mỗi đứa đọc 1 kiểu
cùng 1 từ nhưng ko hiểu nhau

1 ví dụ nữa về việc tiếng Anh cũng sai đó là các tên Japan, China
người Nhật gọi Nhật Bản là Nhon (Ni-hông) hoặc Nippon (Níp-pông), chả hiểu cái Gia-pan kia chui từ đâu ra
còn China thì chẳng ai ở TQ gọi nước họ thế cả

 

Đoạn này giải thích được gì cho phần tôi đã phân tích? Mà cậu nói "trong tiếng việt rất ít khi sử dụng phần chú cách phát âm" là sai rồi, bản thân văn phạm tiếng Việt hiện tại tự nó đã là chú âm rồi.Không phải như tiếng Anh đâu mà có vụ picnic /ˈpɪk.nɪk. Đừng nhầm lẫn với ngôn ngữ khác chứ.

Tự 1 từ ít dùng thì nó sẽ bị xóa sổ. Từ mượn xóa sổ ngôn ngữ bản địa là có thể nếu nó thuận tiện hơn khi sử dụng, nhưng với các dẫn chứng của bạn đưa ra thì quá ít khả năng. Ví dụ như từ "trò chơi" gà "Ghêm". Trò chơi mang nghĩa rộng hơn so với "ghêm" được hiểu là trò chơi điện tử.

Những ví dụ đó chỉ có nghĩa là mỗi vùng miền phát âm khác nhau thôi. Còn ngôn những chuẩn hóa (chính tả chuẩn) chỉ có 1. Thường dùng các từ của Hà Nội là chính.

"Đồng hóa" ở đây phải hiểu là họ là người của nước CHXHCN Việt Nam. Có nghĩa là không có quốc gia hay vùng lãnh thổ riêng được công nhận. Nghĩa là, họ là người Việt Nam, và vẫn dùng tiếng Việt chuẩn chính tả (trong việc học tập, quan hệ, văn bản....). Hiển nhiền họ vẫn được quyền dùng ngôn ngữ riêng trong cộng đồng của họ.

À tôi xin nói thêm đây là đang bàn về việc Việt hóa ngoại ngữ chứ hầu như không liên quan chính đến bài của tên Dâu nữa.