Cần có luật bảo vệ cho gamer tại Việt Nam không

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi NetProGame, 2/1/10.

  1. victoryvn3

    victoryvn3 Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/7/04
    Bài viết:
    2,870
    Nơi ở:
    Nhà má vợ
    Dù có luật thì cũng thế thôi, vì khi reg acc 1 game nào đó thì bắt buộc bạn đã chấp nhận với những gì mà NPH đó nêu ra. Như AS chẳng hạn

    https://secure.playpark.vn/member/disclaimer.asp
    https://asiasoftpassport.asiasoft.net.vn/ap/RegisterAPFastHDSD.asp
    Khi đóng ngừng cung cấp 1 dịch vụ nào đó thì cũng có những nguyên nhân của họ, chứ kô lẽ các bạn nghĩ những suy nghĩ của họ lại thua suy nghĩ của các bạn sao? Mà suy nghĩ của các bạn, nhưng gamer đang - sắp - đã mất đi game đang chơi đều như nhau cả thôi kô lẽ họ kô hiểu



    ----Thân----
     
  2. Tình Là Niềm Đau

    Tình Là Niềm Đau Mega Man

    Tham gia ngày:
    28/6/09
    Bài viết:
    3,287
    Nơi ở:
    Heaven
    Mấy bạn nên nghĩ thoáng 1 chút dc ko hãy nhận xét kiểu khách quan đi nào 1 Game đóng cửa có hại cho Gamer mà nguyên nhân chủ yếu nó đóng cửa cũng là do gamer thôi (ko ai chơi đóng chứ tốn tiền duy trì sv cho vài ba chục người chơi sao ).
    và ngay khi chấm dứt hợp đồng mà trước thời hạn thì NPH cũng lỗ vậy bỏ tiền ra mua bản quyền mà chả khai thác dc bao nhiêu :(.
     
  3. Maru^^

    Maru^^ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/8/09
    Bài viết:
    179
    - Mình có cần quan tâm đến những thứ đó. Họ kinh doanh họ phải chịu, chứ không ai ép họ là phải thế này....phải thế kia cả.... Nói như bác thì trong sữa có melamine thì các anh ấy lại bảo .... "tao có bắt mày uống đâu"...:|
    - Những gamer xấu tính thì bảo đảm với bác là không còn trong vài ba chục người ấy đâu.... vì họ còn bận cho những cái game hàng trăm người. Và những người ở lại đã đầu tư vào game khá lớn chẳng lẽ bắt họ đi.... vả vào mặt cái bọn xấu tính kia (chưa tính là họ có thể bị vả ngược lại) để đòi lại công bằng.
    - Mình dám chắc với bạn đã nghe qua câu chuyện "kiện củ khoai" và mình cũng dám tuyên bố thẳng ở VN là thế đấy chứ không chỉ có game đâu. Do đó, những người đòi quyền lợi chính đáng cho mình cho mình ở đât nước này còn phải đợi dài dài.
     
  4. .::DND::.

    .::DND::. C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/2/07
    Bài viết:
    1,958
    Nơi ở:
    Hà Nội
    khi bạn tick vào ô "Tôi đã đọc và đồng ý với điều khoản thỏa thuận" tức là bạn đã bỏ hết quyền của mình khi chơi game đó rồi. Dù có luật này luật kia đi nữa, chỉ cần NPH đưa cái điều khoản đó ra là hết chuyện.
     
  5. BoyHappy

    BoyHappy T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    9/6/04
    Bài viết:
    639
    Nơi ở:
    GameGuard, XTrap...
    Ra luật thì khối bé dùng hack vào nhà đá :"> chưa biết ai sẽ thiệt hơn ai :))
     
  6. Maru^^

    Maru^^ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/8/09
    Bài viết:
    179
    - Cái này trước đây mình cũng đã thắc mắc và tự giải đáp còn cái trên là mình nói chung, dù không có cái này nó cũng kiếm đủ lý do không thiếu;))
     
  7. binh.minh

    binh.minh Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/9/02
    Bài viết:
    206
    :)) phép vua còn thua lệ làng... cứ nghĩ đi phép vua là luật, còn quy định của nhà phát hành là lệ làng. Phép vua có thể ghi là phải bồi thường cho game thủ khi ngừng cung cấp dịch vụ nhưng lệ làng ghi chúng tôi sẽ thế này thế kia, các bạn không đồng ý thì không tạo tài khoản. Cứ như thế nếu bạn đồng ý thì chơi game không đồng ý điều khoản thì không cho chơi game. Chừng nào phép vua có thể ép nhà phát hành cho tạo tài khoản cho chơi game cho dù mình không ký vào cái những điều khoản thì Phép vua mới có thể thực hiện.

    Tóm lại dù ra luật nào bảo vệ nhà phát hành thì game thủ cũng chả được bảo vệ cái gì cả... Với lại thí dụ có đền bù đi thì sẽ như thế nào... Đem võ lâm 1 với tài khoản 1 tỷ đồng, game thủ kiện rằng đền bù 1 tỷ nhưng nhà phát hành sẽ không chịu. Kêu đem bán cái tài khoản đó lúc mà nhà phát hành tuyên bố ngừng dịch vụ xem... 100k cũng chả thằng ma nào chịu mua. =)) Các bạn cứ đùa với nhà phát hành...

    Muốn làm và bảo vệ được đủ quyền lợi của game thủ thì... trước tiên lập ra cái phòng thẩm định giá trị tài sản ảo của game. Rồi tung ra phép vua bảo vệ đầy đủ tài sản ấy, có thể đền bù chỉ bằng nửa giá với giá trị của nó. Vậy mới ra tòa nói chuyện được, chứ giờ tên nào thẩm định xem thử 100k ra mua tải khoản biết chắc chẳng chơi được thì... gg thôi nói mấy vụ này nản lắm :D
     
  8. Demon Hunter

    Demon Hunter -= Vạn lý độc hành =-

    Tham gia ngày:
    14/1/03
    Bài viết:
    6,559
    Nơi ở:
    Girl xinh mới chỉ ^_^
    Đọc thì có thể thấy là có vẻ cậu còn chưa ra đời :)).

    Nói tạm thế này, game đóng cửa thì chỉ có thể là do: không có người chơi hoặc kinh doanh lỗ lã (người chơi nhiều nhưng không ai mua hàng cả)

    Chuyện gamer có xấu tính hay không thật ra NPH có cần phải quan tâm đâu.

    Cái câu "Tôi đồng ý" khi cậu đăng ký game là điểm mấu chốt của hợp đồng giữa gamer và NPH, cậu nói cậu "không quan tâm" thì cũng như mua nhà mà không đọc hợp đồng vậy (dù rằng tôi thì cũng chả đọc cái đó, vì tôi chơi vui, game đóng cửa cũng kệ nó)

    Đa số những đầu tư vào game được xem là "dịch vụ phí" để các cậu tận hưởng những giờ chơi thoải mái hơn, ví dụ như khoe hàng "quần áo tao đẹp hơn quần áo mày" trong AU hay GB. Tất nhiên, hàng mua rồi xài rồi thì miễn trả lại, sau đó game có đóng cửa thì về nguyên tắc các cậu cũng không có quyền đòi bồi hoàn gì (trừ khoản tiền đã nạp vào tài khoản mà chưa dùng thì có thể chuyển sang game khác)

    Lấy 1 ví dụ cho dễ hiểu: cậu mua tivi để xem phim trên HBO, bây giờ HBO đóng cửa, cậu có thể bắt nó đền tiền mua tivi cho cậu không? tất nhiên là không.

    Còn chuyện các cậu đầu tư kiểu như đi mua đồ game từ đứa khác thì NPH không có nghĩa vụ phải chịu trách nhiệm.

    Nói túm lại, không phải là "kiện củ khoai" hay không mà về lý thì chả có cơ sở gì cho các cậu kiện cả.
     
  9. hanthienhai

    hanthienhai Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/3/07
    Bài viết:
    1,388
    Nơi ở:
    GameLandVN
    Nói chung vụ này gamer nắm đằng lưỡi và NPH nắm đằng chuôi
    Chơi kiểu nào cũng đứt tay thôi, cho nên tốt nhất là đừng chơi ;))
     
  10. BillGatesBoss

    BillGatesBoss Marcus Fenix, savior of Sera ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/3/05
    Bài viết:
    15,548
    thích chơi, thích nạp thẻ thì nên sẵn sàng với tâm lý mất tiền, cứ coi như game online là trò giải trí thôi, mà vấn đề lớn nhất là cộng đồng game ko đủ lớn để "nuôi" game đó thì nên bỏ từ sớm đi, đã biết Asiasoft có tiền lệ xấu rồi vẫn lao vào làm gì, hồi mình chơi Cabal cũng vậy, chỉ thích cái combo của nó nhưng chán rồi cũng bỏ một phần vì mạng lag (dek combo đc), một phần vì mình cũng không muốn mất time... ;))


    cái tiểu bá vương cũng vậy, chơi vui thì đc chứ ham hố cày bừa làm gì cho nó đau tay, hay lại bảo tớ mua gamepad về chơi cho nó sành điệu =)) (vẫn đau tay như thường, gamepad đồ tàu cứng bỏ mịe... =)))
     
  11. Maru^^

    Maru^^ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/8/09
    Bài viết:
    179
    - Ôi giời ơi, bác hiểu nhầm ý em rồi chăng. Vâng em cũng chưa ra đời thật nhưng cách đây 5 năm em đã từng có ý định sẽ giúp các bác chơi VLTK I kiếm được khoản tiền kha khá khi game này đóng cửa (sớm hay muộn vài chục năm nữa thôi) nên cái "tôi đồng ý" em cũng biết sơ sơ ;))


    Đây là vài ý tổng quan:
    + Những game không thu phí lợi ích là gì? và bất lợi là gì? (các bác tự liệt kê)
    + Những game thu phí ích là gì?và bất lợi là gì?(tự liệt kê )
    + So sánh chúng thì bên nào cũng có lợi và hại và đặc biệt đối với những gamer pro (chơi game online nước ngoài nhiều) thì không hẳn không biết đến câu hỏi "bạn chịu chi bao nhiêu tiền cho game ?" hay đại loại "thu nhập của bạn bao nhiêu?" và câu hỏi đặt ra là nhà phát hành hỏi để làm gì? (để làm chơi chăng)
    + Lợi và hại giữa các cách để phát hành game theo em thì NPH có thể tự cân đối sao cho phù hợp với từng quốc gia cụ thể.
    + Gamer sẽ chấp nhận hay không chấp nhận cách NPH tung game ra thị trường tùy thuộc vào ý kiến riêng gamer.
    + Mục đích chơi game là gì? (tùy thuộc mỗi người)
    .....
    ===> Điều ở đây muốn nói là mỗi NPH hay mỗi người không ai giống ai, có ưu ắc có nhược.

    - Bác so sánh khập khiễng quá :
    + Giữa nhà và game: giữa thằng chưa ra đời như em và bác.

    Em xin dùng mệnh đề quy nạp để nói:
    + Phí dịch vụ: là khoản phí mà người chơi phải chi trả trong suốt quá trình sử dụng dịch vụ. (Dịch vụ, trong kinh tế học, được hiểu là những thứ tương tự như hàng hóa nhưng là phi vật chất. Có những sản phẩm thiên về sản phẩm hữu hình và những sản phẩm thiên hẳn về sản phẩm dịch vụ, tuy nhiên đa số là những sản phẩm nằm trong khoảng giữa sản phẩm hàng hóa-dịch vu.)
    + Hàng hóa: Hàng hóa là một trong những phạm trù cơ bản của kinh tế chính trị. Theo nghĩa hẹp, hàng hóa là vật chất tồn tại có hình dạng xác định trong không gian và có thể trao đổi, mua bán được. Theo nghĩa rộng, hàng hóa là tất cả những gì có thể trao đổi, mua bán được.
    + Hàng hóa trong game do NPH cung cấp bằng tiền do người chơi nạp vào gần như không có khả năng trao đổi. (nếu có chỉ dùm em để em sửa dòng này).
    ===> (1) vì vậy hàng hóa mua do nhà phát hành tung ra mà người dùng phải bỏ tiền thật ra mua không được gọi là hàng hóa vì chỉ có tính 1 chiều mà nó thực sự là "phí dịch vụ".
    + Ở một số nước người và đối với những xa xỉ phẩm thì người dùng có thể 1 đổi 1 cho dù hàng đó đã sử dụng để đổi hàng khác hoặc hàng mới (xa xỉ ở đây là những món đồ đắt tiền trong game). Ở trong game online có thể nói điển hình như cặp nhẫn vô danh hay gì đó (không chơi nên không biết) có giá vài trăm triệu do NPH tung ra.
    + Vật phẩm này có thể có khả năng trao đổi được trong một số game.
    ====> (2) Nó thực sự là hàng hóa ảo (nghĩa là do vi tính tạo ra) vì có thể trao đổi giữa người chơi với nhau.
    + (1) và (2) hoàn toàn khác nhau nên gần như không thể đánh đồng phí dịch vụ và hàng hóa.
    + Phí dịch vụ sẽ mất nếu ta không dùng hàng hóa đó nữa
    + Hàng hóa vẫn tồn tại nếu ta không sử dụng thì nó vẫn là hàng hóa.
    + NPH game thường chỉ đưa ra dịch vụ chứ không thường cung cấp hàng hóa.
    + Game đóng cửa là NPH nhưng cũng cấp dịch vụ chứ ít khi nào được coi là nhưng cung cấp hàng hóa.
    ==> Game đóng của là dịch vụ chấm dứt, người sử dụng dịch vụ không phải tốn phí dịch vụ.
    + Mỗi liên hệ giữa dịch vụ và người sử dụng thông qua việc sử dụng những thứ gọi là phi hàng hóa.
    + Phi hàng hóa thì không thể nào trao đổi mua bán nên không có giá trị.
    ==> Bên cung cấp dịch vụ và bên sử dụng không có mối rằng buộc nào nếu không sử dụng dịch vụ (phi hàng hóa).
    + NPH game cung cấp dịch vụ .
    + Gamer sử dụng dịch vụ.
    ===> Game đóng cửa thì gamer nhưng sử dụng dịch vụ nên không có mối quan hệ rằng buộc.
    ....... (không đề cập đến người thứ 3 tức là gamer với gamer)

    - Còn khoản bác mua tivi và xem HBO thì cũng phải đăng ký dịch vụ và sử dụng dịch vụ người ta nhưng cung cấp dịch vụ chứ có phải nhưng cung cấp hàng hóa đâu mà đòi bồi thường tivi. Nhưng trong quá trình sử dụng dịch vụ mà chập trờn là vỡ mồm đôi với dân Mỹ còn VN thì mình vỡ mồm trước.
    - Ý nói ở đây là có cơ sở mà không kiện được ấy chứ, trừ khi là anh con "ông lớn". Có ông anh có mấy Km2 rừng đầy đủ giấy tờ cơ sở, ông anh có thể lấy lại dùm ông ấy không ạ, chi phí thì anh cứ nói (khoảng 1 tỷ thì được đó). Còn thêm cái vụ kiện 2 thế kỷ ở Lạng Sơn đấy ông anh giúp dùm bác ấy đi.
    P/s: ông anh có vẻ vào đời rồi ấy nhỉ. Mà cũng đừng ném đá em vì em còn nhỏ
    Trân thành cảm ơn: wikipedia tiếng việt.
     
  12. .::DND::.

    .::DND::. C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/2/07
    Bài viết:
    1,958
    Nơi ở:
    Hà Nội
    ^
    nói nhảm quá.
    Game là trò chơi, chơi để giải trí, cậu đầu tư vào game là bỏ tiền ra mua vui cho mình lúc đó rồi, giờ NPH nó đòi cậu trả lại cái vui của cậu khi chơi game của nó cậu trả đc ko ?
     
  13. SlimMarshall

    SlimMarshall Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    19/8/05
    Bài viết:
    4,034
    Nơi ở:
    Nowhere City
    nếu làm theo bác này thì đảm bảo không muốn reg game nào cả :))
     
  14. FallenTear

    FallenTear Dante, the strongest Demon Slayer ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    14,243
    Nơi ở:
    Forsaken
    Mình nghĩ game nào thu phí giờ chơi thì nên cân nhắc vấn đề bồi thường này !
     
  15. [PhanAnh]

    [PhanAnh] Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/12/09
    Bài viết:
    384
    :-w Với VHP Vn thì thu hí hay không gamer vẫn chịu thiệt
     
  16. Demon Hunter

    Demon Hunter -= Vạn lý độc hành =-

    Tham gia ngày:
    14/1/03
    Bài viết:
    6,559
    Nơi ở:
    Girl xinh mới chỉ ^_^
    Cái vụ rừng thì tớ thua, vì tớ không phải luật sư, chỉ đang nghiên cứu kinh tế thôi :D

    Cậu nếu đã hiểu dịch vụ là gì thì cũng chỉ cần nói ngắn gọn thôi:

    Tại sao truyền hình chất lượng kém cậu có thể than phiền, thậm chí kiện đài truyền hình? Tại vì đến cuối tháng cậu sẽ trả tiền cho dịch vụ cậu xài trong tháng, nếu chất lượng truyền hình kém thì cậu có quyền kiện vì điều này vi phạm hợp đồng của cậu với đài (đài nào cũng có hợp đồng bảo đảm chât lượng truyền hình)

    Tại sao game đóng cửa cậu không có quyền kiện? Tại vì phần tiền cậu bỏ vào game là một "giao dịch đã hoàn thành", tức là cậu đã hoàn toàn đồng ý với phần dịch vụ mà game mang lại "vào thời điểm cậu trả tiền".

    Tuy dịch vụ không phải hàng hóa, nhưng sở dĩ tớ lấy ví dụ hàng mua rồi miễn trả lại là vậy
     
  17. SlimMarshall

    SlimMarshall Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    19/8/05
    Bài viết:
    4,034
    Nơi ở:
    Nowhere City
    game ở nước ngoài thì cũng thế thôi..game sập tiệm cũng không bồi thường những gì đã qua..có họa may là bù đắp những gì chưa xài thôi. Thí dụ nạp cash thì sẽ chuyển cash sang game mới..chứ nếu đòi bồi thường những gì mình đã chơi thì hóa ra nó làm công không cho gamer chơi àh :))
     
  18. Maru^^

    Maru^^ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    26/8/09
    Bài viết:
    179
    - Vấn đề không phải bồi thường cho hết gamer mà bồi thường cho những người bỏ ra số tiền lớn mua vật phẩm của NPH (điều luật rõ ràng nhưng lợi cả 2 bên).

    Topic đang bàn về việc bảo vệ quyền lợi gamer, mình cũng không đi xa đề nữa. Nói tóm lại thì cái "tôi đồng ý" không nên chỉ nghiên về NPH quá nhiều, NPH cũng cần phải quan tâm nhiều về gamer và chất lượng game qua các điều luật cụ thể để gamer chân chính luôn xem NPH là người bạn đồng hành chứ không phải là người làm kinh doanh
     
  19. ZeroO88

    ZeroO88 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/6/08
    Bài viết:
    5,312
    Nơi ở:
    Nhà má vợ .
    Làm người kinh doanh còn đỡ. Tụi nó tưởng mình là thánh đấy bạn .
     
  20. T&H

    T&H The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/7/03
    Bài viết:
    2,071
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Gamer vn mà .. hack cho lắm vào game đi xuống rùi đóng cửa trách ai ?
     

Chia sẻ trang này