cần sự thay đổi trong box ?

Thảo luận trong 'Cửu Long Tranh Bá - 9 Dragons' bắt đầu bởi Violent Detroyer, 9/12/06.

?

có nên có sự thay đổi trong Box ?

  1. chỉ đồng ý unset ThachSanh

    45.9%
  2. chỉ đồng ý add thêm link và công ty của 9Ds

    13.5%
  3. đồng ý cả 2

    16.2%
  4. ko đồng ý điều nào cả

    24.3%
  1. Misao[VENGA]

    Misao[VENGA] Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/3/05
    Bài viết:
    169
    Ông mở miệng là nói đấu tranh đòi quyền lợi cho member nhưng xin lỗi từ đầu tới giờ ông toàn kích động, chuyện bé xé ra to nằng nặc đòi unset TS. Đấu tranh quyền lợi cái gì? Post bug lên để cả làng biết rồi ai cũng xài, game nát bét ra thì quyền lợi vào đâu?
    Xóa bài bừa bãi? Ok ông thử chứng minh xem ngoài những bài post cách dùng bug thì TS đã xóa 1 bài nào chưa?
    Mod là người quản lí 1 box, họ hoàn toàn có thể đặt ra luật lệ cho box đó. Nó cũng như Nhà nước có pháp luật nhưng Trường học cũng có nội quy (miễn không trái pháp luật là ok).
     
  2. tuladown

    tuladown Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/11/06
    Bài viết:
    866

    Vậy thì lạ àh nha. Với số lượng bài viết ít ỏi của bác, các bài viết hầu như là nằm toàn bộ trong topic đòi hỏi UNSET TS, thì quả là lạ.
    Sao lạ: đơn giản vì bác hiểu gamevn thế nào chưa? Bác hiểu đóng góp của TS thế nào chưa? Ngay cả chuyện bác hiểu những chuyện đã diễn ra thế nào chưa để dẫn đến cái topic đòi UNSET TS? Tôi ko phải là người cũ kĩ gì của gamevn, chính xác là chỉ tham gia gamevn từ lúc chơi 9D thời CB, nhưng ko reg nick , chỉ vào đọc bài rồi đi ra. Thế nhưng tôi cũng thấy sự đóng góp và khả năng của TS. Tôi cũng là người đầu tiên mở cái topic hỏi đến lí do "tại sao TS del bài liên quan đến bug".
    Thế bác là ai? Bác đọc được bao nhiêu bài trong box 9D này, bác đọc được bao nhiêu bài do TS post? Hay là chỉ nhân tiện một lúc ghé ngang thấy ko được hợp ý mình thì reg nick vào để nói? Dám thế lắm.

    Ngoài ra, bác xem kĩ lại đi, bất cứ người nào, cho dù có muốn unset TS, cũng ko gay gắt đến như bác. Thiết nghĩ mọi người ở ngoài nhìn vào, ko muốn cũng phải nghĩ bác đâm thọt sau lưng này nọ, có thù này nọ. Tôi ko biết là có hay ko, nhưng bản thân tôi ngay lần đầu tiên đọc bài viết của bác cũng đã có suy nghĩ.
    Thêm 1 điều nữa, mù quáng đưa ra ý kiến unset này nọ, mù quáng đòi này đòi nọ, để rồi ví dụ như TS bị unset thật sự, lúc đó box 9D có còn được chất lượng ko? Tôi ko nói các mod khác ko có khả năng, chỉ là nói về khoản 9D, tôi vẫn nghĩ TS là người am hiểu nhất. Vì một cái lỗi nhất thời (del bài <---chủ yếulà xuất phát từ lỗi này) mà hủy bỏ thành quả, công trạng, phủ nhận người ta như thế, thì sau này liệu có bao nhiêu người muốn đóng góp.

    Cho nói một suy nghĩ của bản thân, nó hơi tiu cực: Bác chưa có đóng góp gì thì im mồm dùm, dù bác có thề thốt là ko clone thì chả mấy ai tin bác, miệng thì kêu gào bảo vệ quyền lợi, vì gamevn này nọ, miệng thì phá hoại, phủ nhận thành quả của người khác, bác bỏ công sức của người khác, nghe riết bực cả lỗ tay. Bác bao nhiêu tuổi mà hành động kiểu đó?
     
  3. lawushu

    lawushu Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    9/12/06
    Bài viết:
    22
    Chào bạn.
    Tôi chỉ có 1 acc duy nhất. Việc kiểm tra acc cũng chẳng khó mấy đâu bạn(BQT biết hết). hơn nữa qua từ "main" bạn vừa nêu lên tôi mới biết đc cái các bạn thường gọi là clone gì gì đó là 1 acc ẩn chuyên đi phá rối.
     
  4. nameno

    nameno Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/11/06
    Bài viết:
    35
    Tôi trả lời cho bạn một lần, và cũng là lần chót quan điểm của tôi với tư cách là một member của diễn đàn gamevn.

    Các bạn cần và luôn luôn phải hiểu, một forum tồn tại dựa trên nội quy cơ bản của nó. Khi đăng ký làm thành viên của gamevn, cái tôi quan tâm đầu tiên là nội quy của diễn đàn. Tôn trọng nội quy là một điều tối thiểu và là tư cách cần phải có. Sinh hoạt ở đâu, bạn phải tôn trọng cộng đồng ở đó, mà ở đây là nội quy của gamevn.com.

    Dù bạn là mod, hay là member, nội quy cần luôn luôn được tôn trọng, có vậy mới có thể ứng xử chung được với nhau. Nội quy của diễn đàn gamevn không cấm post bug và lỗi game, là một khách hàng chơi game, tôi hiểu và đương nhiên cho rằng mình có quyền thông tin tới các khách hàng khác về các lỗi sản phẩm mà tôi biết để họ biết về chất lượng dịch vụ họ đang dùng, đồng thời cũng là một cách gây sức ép để các nhà phát hành nhanh chóng khắc phục lỗi sản phẩm.

    Nội quy của gamevn không cấm, nhưng Thạch Sanh tự đặt ra điều lệ cấm. Vấn đề tranh luận ở đây là, cách làm đó của Thạch Sanh đúng hay sai. Với người như bạn, bạn cho là đúng, bạn cứ việc ủng hộ. Với người như tôi, tôi cho đó là độc đoán và phi lý, tôi đưa ra ý kiến phản đối. Và với những người khác, tùy theo sự nhận thức, họ cũng có ý kiến của riêng mình. Tôi nghĩ rằng rất nhiều thành viên của box đều đã nêu ý kiến. Là người có tư duy, tôi nghĩ rằng các bạn đều đã đọc và đã thấy đâu là ý kiến của mọi người. Chúng ta không ai ép ai, mà tự do bày tỏ quan điểm.

    Ta hãy xét khía cạnh đạo đức của vấn đề. Thạch Sanh và bạn cho rằng việc post lỗi bug game, exploiter game là phá nát game, khiến trò chơi không công bằng. Vậy ta hãy nhìn vào bản chất vấn đề, tại sao các topic liên quan đến auto skill, đến lợi dụng bug time vi phạm luật pháp (ở đây là luật pháp nhà nước chứ không phải chỉ của gamevn hay vinagame) vẫn được đương nhiên tồn tại trong box mà Thach Sanh và bạn không hề có ý kiến phản đối? Lý do tại sao vậy? Sự thật đơn giản vì những lỗi đó tuy là các cách lợi dụng để expoiler game và thậm chí là để lách luật pháp của nhà nước nhưng lại giúp thu hút nhiều người đến với vinagame và CLTB của vinagame hơn, sau này họ sẽ thu được nhiều khách hàng và nhiều tiền hơn, nên nó vẫn được quyền tồn tại. Còn cùng là bug, nhưng cái bug dupe hộp bá vương vừa rồi chẳng hạn, việc phổ biến nó sẽ gây bất lợi cho vinagame dù chẳng vi phạm gì nội quy diễn đàn gamevn, nên bị xóa bỏ. Bạn có thể giải thích cho chúng tôi biết tại sao lại có hai thước đo như vậy không?

    Ở đây phải nói rõ thêm một lần nữa, tôi không quan tâm đến quyền lợi của Vinagame. Sinh hoạt trong phạm vi gamevn, tôi chỉ quan tâm tới nội quy diễn đàn và đồng thời cũng đòi hỏi bất cứ ai phải tôn trọng quyền mà diễn đàn cấp cho member, nghĩa là quyền post những bài viết không vi phạm nội quy diễn đàn, bất chấp điều đó có khiến những nhà phát hành game thích hay không thích. Ở đây rõ ràng chúng ta đều thấy, cách thức auto skill để exploite trong game được phổ biến nên ai ai cũng biết và ai cũng có thể sử dụng, vì thế coi nó là một lỗi cũng được, hoặc không coi là một lỗi cũng được vì ai cũng bình đẳng và được lợi như ai. Tương tự như vậy với vấn đề bug hộp bá vương. Vinagame thì cho rằng việc phổ biến bug đó là bất lợi, là mất cân bằng game, nhưng tôi thì lại cho rằng cũng như auto skill, nếu ai cũng biết về bug hộp bá vương thì tất cả mọi người đều khai thác được lợi ích như nhau và bình đẳng như nhau. Bug hay không bug không còn quan trọng nữa. Nếu Vinagame không thích, họ có thể nỗ lực fix hoặc ngược lại. Tôi thì chẳng cho rằng đó là hành vi phá nát game. Xin lỗi nếu cách hiểu của tôi và bạn không giống nhau trong quan niệm về lẽ công bằng. Thêm nữa, lưu ý thẳng với bạn, điểm mấu chốt ở đây là khi post bài tôi không vi phạm nội quy diễn đàn cũng như luật pháp Việt nam. Vì không vi phạm nội quy diễn đàn và thấy cái luật tự chế của Thạch Sanh là vô lý, nên tôi có ý kiến kiến nghị. Ở đây cũng phải làm rõ với bạn, là ban quản trị diễn đàn cũng đã có ý kiến trả lời với tôi là đang xem xét vấn đề, xem cái luật tự chế của Thạch Sanh có là vô lý hay không, nên cũng không cần tranh luận làm gì. Trường hợp admin và các bạn trong ban quản trị cho đó là hợp lý, họ sẽ bổ xung vào nội quy diễn đàn, và ngược lại, nếu họ cho là vô lý, họ sẽ xóa bỏ. Với tư cách là một member, tôi cũng như những người khác hoàn toàn có quyền tự do lựa chọn, khi chúng tôi thấy một nội quy phù hợp với quan điểm của mình, chúng tôi tham gia diễn đàn, ngược lại khi thấy một nội quy không phù hợp quan điểm, chúng tôi sẽ tìm cho mình một nơi khác thích hợp hơn.

    Với tư cách một người am hiểu luật pháp, tôi cũng xin cảnh báo cho cá nhân bạn, vì theo như tôi thấy bạn đang đứng trên giác độ quyền lợi của Vinagame để phát ngôn, đồng thời cũng là để thông tin cho các gamer khác. Chúng ta là những người yêu thích trò chơi 9dragon, vì vậy mà đã có mặt và sinh hoạt trong box này. Có nhiều nhà phát hành game để chúng ta lựa chọn, và Vinagame là một trong số đó. Tuy nhiên tôi cũng xin nói thẳng, cái lỗi bug time 5h hiện nay là một trong những hành vi cố tình vi phạm luật pháp của Vinagame một cách nghiêm trọng, trong bối cảnh họ hoàn toàn có khả năng kiểm soát và cập nhật. Khi bản update 8 mới ra, lỗi bug time đã hoàn toàn được loại trừ, nhưng sau đó hai ngày, chúng ta lại khá thoải mái vì bug time 5h vô cùng dễ dàng. Là một người chơi game, tôi cũng khá dễ chịu với cái bug mới này, nhưng là một người hiểu luật, tôi e rằng cách làm đó sẽ chỉ mang lại tương lai xấu cho Vinagame mà thôi. Thị trường game hiện nay là một thị trường cạnh tranh, một nhà phát hành game có hành vi cố tình lách luật, e rằng họ không thể tồn tại, vì dù có thể họ không muốn nhà quản lý biết đến, những người chơi game cũng không muốn nhà quản lý biết đến, nhưng trên thị trường còn nhiều nhà phát hành khác. Tôi lấy ví dụ, chẳng hạn nếu FPT và VDC chấp hành nghiêm chỉnh quy định 5h, còn vinagame thì lách luật, chắc chắn các công ty này sẽ can thiệp để thông tin tới các cơ quan quản lý, mà như thế e rằng tương lai của Vinagame cũng như sever sẽ vô cùng ảm đạm. Vì vậy tôi chắc chắn với các bạn một điều, bug 5h trước sau cũng sẽ bị khắc phục một cách triệt để. Và cách để tồn tại bug time hiện nay của Vinagame cũng chỉ là một cách đối phó để tránh số lượng người chơi sụt giảm quá mạnh, nhất là trong bối cảnh những nhà phát hành game 9dragon khác đã bắt đầu chính thức open beta.

    Vì vậy ở đây tôi cũng muốn nói với các bạn, nếu những ai thấy thích hợp với 5h chơi mỗi ngày, các bạn có thể chọn lựa, còn ngược lại, thì các bạn cũng nên có một sự chọn lựa khác. Thật may mắn là, game 9dragon không phải là một game kinh doanh độc quyền, mà có nhiều nhà phát hành cho chúng ta chọn lựa.

    Cuối cùng, chúng ta nên nhận thức rõ đây là box sinh hoạt dành cho trò chơi 9dragon chứ không phải là box của trò chơi cửu long tranh bá phát hành bởi Vinagame. Những người trong box này rồi đây sẽ chơi các sever khác của Acclim hoặc euro, và các bạn sẽ nói gì đây nếu sau này những người như chúng tôi không được post chia sẻ với nhau các thông tin về các server đó, dù là bug, exploiter??? trong bối cảnh những người chơi toàn thế giới được quyền chia sẻ tự do những thông tin mà họ có miễn là không vi phạm pháp luật?

    Tôi hy vọng rằng là người đàng hoàng, bạn miễn cho tôi phải phân tích thêm về những quan điểm thiếu tư duy. Mà xin lỗi, đến giờ tôi vẫn không thấy những người như bạn đả động gì đến hai thước đo song song tồn tại với cùng các bug game. Một đằng thì bug được đương nhiên post thậm chí đó là bug vi phạm luật pháp (Không phải chúng tôi vi phạm, mà là Vinagame vi phạm vì họ để lỗi đó tồn tại, luật không nói rằng chúng tôi không được log acc vào ít hơn 5 h) còn một đằng thì những bug như dupe hộp bá vương lại bị xóa triệt để? Tôi vẫn giữ quan điểm của mình, đó là quyền phổ biến thông tin về tất cả các lỗi sản phẩm đến những khách hàng khác. Và xin lỗi, nói thẳng nếu bạn và Vinagame cho rằng tôi vi phạm luật, cứ việc khởi kiện, tôi sẽ theo hầu tại tòa.
     
  5. tuladown

    tuladown Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/11/06
    Bài viết:
    866
    Okie, bác cứ giữ quan điểm của bác. Tôi cũng phản đối việc phân chia 2 bug (1 là hộp Bá Vương, 2 là auto skill).
    Vấn đề ở đây là, một mặt bên ngoài bác cứ kêu gào : quyền lợi member, gamevn tự do...mặt khác thì...hơ hơ, ai hiểu sao thì hiểu.

    Anyway, cái này cũng chẳng đi đến đâu. Kiểu đá đểu như bác thiết nghĩ cũng chẳng nên quan tâm làm quái gì, việc unset TS hay ko đã có những người có trách nhiệm và có cái nhìn "trực quan, đúng đắn" hơn bác (theo tôi nghĩ) giải quyết....
    Bác cứ tiếp tục kêu gào đi...tôi thì chỉ sigh 1 tiếng, tội nghiệp cho bác :D :D :D
     
  6. SlimMarshall

    SlimMarshall Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    19/8/05
    Bài viết:
    4,034
    Nơi ở:
    Nowhere City
    thôi thôi được rồi các bác à..nếu các bác nghĩ tới quyền lợi mem của GVN thì tôi nghĩ tới đây xong được rồi.Các bác nhìn mà xem..cái Title của Box không còn 1 mình VNG mà President,Acclaim nữa đó..chứng tỏ admin đã khẳng định cái gì rồi.Từ nay nếu TS del bài nữa chúng ta mới nói tiếp.Chứ làm gì cứ nằng nặc đòi unset vậy.Vả lại cái poll này nhiều lựa chọn vậy chứ chỉ có 1 answer à ^^ và cũng y chang cai poll trước.Và các choice thì không gì dính cái gì hết.Tui cũng không biết chọn sao nữa +_+ Thôi tui nghĩ tới đây chúng ta chấm dứt tranh cãi được rồi.Mục đích đã đạt thì không cần đấu típ.Làm người khi nào mà chả có lúc sai.Đánh kẻ chạy đi chứ ai lại đánh kẻ quay lại bao giờ.Khi nào TS sai thì lại đấu tranh típ.Lần thứ 2 ắc hẳn admin sẽ có hình thức với TS.Admin biết cần phải làm gì để giữ mem mà mấy bác.
     
  7. nameno

    nameno Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/11/06
    Bài viết:
    35
    Cám ơn ý kiến của bạn.

    Vậy thế này nhé, tôi đoán bạn còn là một người ít tuổi, và ít cả về vốn văn hóa cũng như kiến thức xã hội, ít ra là ít hơn tôi, điều này có thể thấy qua cách post bài của bạn.

    Tôi bắt đầu là thành viên của gamevn, khi bắt đầu chơi trò CLTB. Bạn có thể thấy ngày reg nick của tôi, tức là cách nay khoảng một tháng. Khi bắt đầu chơi game này, tôi có tò mò đi tìm hiểu các forum để tìm các thông tin cần thiết giúp ích cho quá trình chơi CLTB, và gamevn là nơi tôi thấy các thông tin đó, vì vậy tôi tham gia vào diễn đàn này.

    Cho đến tận bây giờ, khi nêu ý kiến về việc làm mod của Thạch Sanh, xin lưu ý bạn là chưa bao giờ, nói lại một lần nữa là chưa bao giờ tôi nói rằng Thạch Sanh không có đóng góp cho box, mà tôi chỉ nhấn mạnh rằng do yếu tố xung đột lợi ích mà Thạch Sanh khó có thể hành động khách quan vì quyền lợi của member trong diễn đàn này, từ là gồm có tôi, và cả bạn.

    Theo như bài post của Thạch Sanh, thì ngoài diễn đàn gamevn, Thạch Sanh còn làm mod ở một loạt diễn đàn game khác. Tôi đoán bạn còn chưa va chạm với cuộc sống thương trường nên không hiểu rằng, những người như Thạch Sanh đương nhiên sẽ luôn tồn tại, vì họ là nhân viên Marketting của nhà phát hành game. Một nhà phát hành game muốn thu hút nhiều người chơi, họ phải tuyển lựa nhân viên, đi phổ biến cách chơi, kỹ năng chơi và kinh nghiệm đến càng nhiều người càng tốt. Vì vậy bạn khỏi lo là không có Thạch Sanh thì sẽ không còn ai hướng dẫn thông tin cho bạn. Nhà phát hành game sẽ luôn luôn duy trì đội ngũ Marketting cho mình, không người này thì sẽ là người khác. Box cũng không phải chỉ có Thạch Sanh, bạn nghĩ rằng những người như mod Lebaophucviet, hay các thành viên có trình độ như Teddy Thanh, Green hope và rất nhiều người khác nữa không đóng góp lớn cho box hay sao? Hay bạn cho rằng nếu Thạch Sanh đi thì box không còn ai đủ tư cách và khả năng để duy trì nó?

    Và ngoài ra, như tôi đã từng nói, Thạch Sanh có đóng góp cho box, nhưng là đóng góp với tư cách một người đi tiếp thị sản phẩm. Cậu ta đã làm rất tốt vai trò này, cá nhân tôi trân trọng điều đó. Nhưng còn rất nhiều người khác, cũng đóng góp rất lớn cho box, như những người am hiểu tin học đã giúp phổ biến các kỹ năng liên quan đến auto skill và một loạt các kỹ năng khác, nhiều người trong số họ, tôi thấy đóng góp lớn hơn Thạch Sanh nhiều. Thạch Sanh đóng góp cho box chỉ trong phạm vi những điều Vinagame muốn người chơi biết đến, còn rất nhiều người khác đóng góp cho box những điều mà người chơi muốn biết đến. Hai cái đó khác nhau lắm bạn à.

    Cuối cùng, như trong bài post trước, tôi đã nói ở phía trên. Việc unset mod Thạch Sanh với tôi là cần thiết vì tôi thấy rằng là một nhân viên của Vinagame Thạch Sanh khó có thể hành xử trung thực vì lợi ích của các member ở đây. Tuy nhiên với cá nhân tôi mà nói, việc Thach Sanh làm mod hay không làm mod chẳng có gì quan trọng. Nếu tiếp tục làm mod, thì chỉ cần Thạch Sanh xóa đi cái luật tự chế mà tôi và những người khác thấy là vi phạm nội quy diễn đàn gamevn (nếu bạn có ý kiến khác thì tôi cũng không phản đối, bạn cứ giữ cho mình cái quyền đó) và có lời xin lỗi với các thành viên mà Thạch Sanh đã xóa bài một cách bừa bãi, và thêm nữa, hãy đảm bảo rằng trong tương lai sẽ không đem lợi ích của Vinagame áp vào diễn đàn gamevn. Vấn đề chỉ đơn giản có vậy.

    P/S vài lời cuối cùng cho bạn hiểu về sự đóng góp cho diễn đàn. Một diễn đàn muốn tồn tại, nó phải có nhiều member, vì từ đó nó mới có thể có nguồn thu. Có những diễn đàn thì thu phí trực tiếp từ member, nhưng đại đa số khác thì thu từ nguồn quảng cáo. Nhưng điểm mấu chốt là muốn tồn tại nó phải có nhiều member. Gamevn phát triển được vì nó thu hút được rất nhiều member, và điểm thu hút chính của nó là vì nó độc lập với các nhà phát hành game. Nên phần lớn những người chơi game đều tìm thấy ở đây những thông tin hữu ích. Nếu bạn chỉ cần biết các thông tin về cách chơi, hay về những thông tin đại loại như những gì mà Thạch Sanh đóng góp cho box từ trước đến nay, bạn chẳng cần mất công tham gia vào đây làm gì. Tôi thấy những gì Thạch Sanh post ở đây hoàn toàn chẳng khác gì những thông tin bạn đó post ở diễn đàn cuulong.com.vn hay gamethu.net. Nhưng ngoài những thông tin đó, tôi còn muốn biết những thông tin khác nữa, vì vậy mà tôi và những người khác mới tham gia vào gamevn.com. Bạn có hiểu điều này không nhỉ. Bạn có thấy rằng nếu để những cái luật tự chế như vừa rồi của Thạch Sanh tồn tại, thì rồi nội dung của gamevn.com cũng sẻ chẳng khác gì cuulong.com.vn hay gamethu.net, vậy lúc đó câu hỏi đặt ra là, bạn sẽ còn tham gia gamevn.com để làm cái gì?
     
  8. Knight84

    Knight84 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/9/03
    Bài viết:
    238
    Đúng là TS đã có đóng góp rất nhiều trong 9D này. Nhưng mọi người có nhận ra rằng là những bài đóng góp đấy càng ngày ít đi và thậm chí có người còn làm topic là TS không quan tâm đến box này nữa. Một MOD không trong 1 thời gian dài không vào quản lý box thì sao box 9D khá lên được.
    noname đưa ra bug đấy là đúng. Vì bản thân 9D VNG đã không công bằng, bạn nhìn vào sự thật đi vì cái bug BV được xài lúc server OB. Bài của noname chỉ là 1 bài nói lên sự thật trong game. Và bạn có để ý rằng là khi bug này được đem lên diễn đàn thi lỗi được fix nhanh chóng.
     
  9. SlimMarshall

    SlimMarshall Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    19/8/05
    Bài viết:
    4,034
    Nơi ở:
    Nowhere City
    hehe..pm cho mấy anh GM nhà ta thì vài tháng nữa mới fix xong..chứ post lên đây,sợ banh chành cái game nên down server liền,lo fix điên cuồng..thế mới có motivation chứ nà.Ủng hộ chuyện tự do ngôn luận.Nhưng cũng không việc gì phải unset.Còn về TS,nếu TS cảm thấy không còn hứng thú box nữa do quá nhiều việc thì cũng nên nói thẳng,chứ làm việc không chuyên tâm rất dễ gây bất bình cho xã hội..ý lộn cho bà kon ^^
     
  10. tuladown

    tuladown Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/11/06
    Bài viết:
    866
    Tôi ko nói nameno sai chỗ về việc yêu cầu ko del bài post về bug. Chính xác là nameno ko phải là người đưa bug lên diễn đàn và bị del,nameno ko phải là người đưa ra sụ thật trong game gì hết,nameno chỉ là người tự đứng ra với danh nghĩa là "vì quyền lợi của gamevn, yêu câu unset TS". Điều tôi muốn nói ở đây là cách mà nameno đòi hỏi một cách quá đáng để giải quyết tình trạng này : kịch liệt đòi unset TS.

    Tôi cũng phản đối TS về việc del bài và đưa ra luật kiểu đó (các bác có thể xem lại các bài viết cũ của tôi), nhưng tôi tôn trọng những gì TS làm, và tôn trọng những gì TS có thể làm trong tương lai. Hơn nữa, tôi cũng thể hiện rõ quan điểm là yêu cầu TS trở lại vai trò đúng của mình, tức là Mod, trung lập, ko bị chi phối, cụ thể là bỏ cái luật kia, ko del bài nữa... Tóm lại là tôi ko có cách giải quyết vấn đề một cách tiêu cực như 1 hoặc 1 số nick đang cố dẫn đến: đó là unset TS khi sự việc ko cần như thế
    -------------
    Tôi còn trẻ, có lẽ thế nên tôi nhìn theo hướng thoáng hơn nhiều, ko bảo thủ một cách mù quáng như bác. Tại sao cứ nghĩ rằng khi nhận việc Marketting là nhất thiết làm việc thiếu công bằng, tại sao ko nghĩ rằng họ có thể làm việc đàng hoàng, tại sao ko nghĩ rằng có thể ở một nơi nào đó họ làm việc rất minh bạch, trung thực, ko vì lợi ích của cái marketting gì gì đó.
    Thêm 1 điều, tôi cũng đã nói rõ là ko phải các mod kia ko có đủ năng lực (Ví dụ như mod lebaophucviet với nick HuyetLong level cao ngất, dư sức trả lời những câu hỏi mà tui hỏi), tôi chỉ nói rằng, về mặt 9D, TS am hiểu sâu nhất,điều này những ai quan tâm đến box 9D đều biết. Và xin nói 1 điều nhé, tôi rất lựa chọn trong việc dùng từ, trước một ý kiến cá nhân của tôi, tôi luôn dùng từ " tôi nghĩ rằng"....

    P/S thêm 1 điều : đến giờ tôi vẫn chưa biết là liệu TS có làm cho vinagame thật hay ko, tất cả những gì tôi biết chỉ là lời đồn đãi...
     
  11. tuladown

    tuladown Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/11/06
    Bài viết:
    866
    Ủng hộ ý kiến này... ^^!

    Nói thế mới được chứ..ai đời lớn tuổi đầu rồi mà hở ra tý là "Unset" rồi "tôi đứng về phái gamer"...nghe nhức lỗ tay.
     
  12. Knight84

    Knight84 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    22/9/03
    Bài viết:
    238
    Túm lại là chưa thấy TS lên tiếng xin lỗi mọi người vì del bài vô tội vạ và cái đạo luật kia chưa được bỏ. Nó vẫn còn nằm chình ình trong box.
    Nếu TS quá bận rộn thì SlimMarshall góp ý là nhường chức lại cho người khác quản lý tốt hơn.
     
  13. nameno

    nameno Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/11/06
    Bài viết:
    35
    À, chính xác thì thế này bạn ạ, nick nameno có 4 lần post 4 topic liên quan đến hộp bá vương lên diễn đàn, và 4 lần bị xóa không tăm tích. Sau đó nick nameno đã làm một topic ý kiến với Thạch Sanh, và những topic khác ở ngoài mục góp ý với admin và ban quản trị. Đó là một câu trả lời cho vấn đề thắc mắc của bạn.

    Thứ hai, như bạn đã thấy đó, với tôi thì việc unset mod của Thạch Sanh là cần thiết, vì tôi cho rằng Thạch Sanh không thể làm việc một cách khách quan. Nhưng chuyện Thạch Sanh tiếp tục làm mod cũng chẳng có vấn đề gì, chỉ cần bạn đó xóa đi cái luật tự chế vi phạm nội quy, và có lời xin lỗi về hành vi xóa bài bừa bãi của mình, đồng thời đảm bảo sẽ hành xử một cách có danh dự và trung thực theo tinh thần của "ăn cây nào rào cây ấy", và cây ở đây là gamevn.com chứ không phải vinagame.

    [/quote=tuladown]
    Tôi còn trẻ, có lẽ thế nên tôi nhìn theo hướng thoáng hơn nhiều, ko bảo thủ một cách mù quáng như bác. Tại sao cứ nghĩ rằng khi nhận việc Marketting là nhất thiết làm việc thiếu công bằng, tại sao ko nghĩ rằng họ có thể làm việc đàng hoàng, tại sao ko nghĩ rằng có thể ở một nơi nào đó họ làm việc rất minh bạch, trung thực, ko vì lợi ích của cái marketting gì gì đó.
    Thêm 1 điều, tôi cũng đã nói rõ là ko phải các mod kia ko có đủ năng lực (Ví dụ như mod lebaophucviet với nick HuyetLong level cao ngất, dư sức trả lời những câu hỏi mà tui hỏi), tôi chỉ nói rằng, về mặt 9D, TS am hiểu sâu nhất,điều này những ai quan tâm đến box 9D đều biết. Và xin nói 1 điều nhé, tôi rất lựa chọn trong việc dùng từ, trước một ý kiến cá nhân của tôi, tôi luôn dùng từ " tôi nghĩ rằng"....

    P/S thêm 1 điều : đến giờ tôi vẫn chưa biết là liệu TS có làm cho vinagame thật hay ko, tất cả những gì tôi biết chỉ là lời đồn đãi...[/QUOTE]
    [/quote]

    Đúng là bạn còn trẻ, nên nhìn nhận vấn đề không phải theo hướng thoáng hơn mà là ngây thơ hơn:p Nói với bạn một điều đơn giản thế này, tôi không tuyển một nhân viên và trả lương cho nhân viên đó để làm những điều mà tôi không muốn họ làm. Thạch Sanh nhận lương của Vinagame để đi tiếp thị các thông tin mà Vinagame muốn người chơi biết, và ngoài ra, là để, như Thạch Sanh đang chứng mình, dấu đi các thông tin mà Vinagame không muốn người chơi biết. Chuyện đó là bình thường, vì nếu là tôi, tôi cũng sẽ đòi hỏi nhân viên của mình làm vậy. Ai không đáp ứng, đơn giản là sa thải:p Lẽ đời nó đơn giản vậy thôi bạn à.

    P/S Tôi cũng giống bạn, chẳng biết Thạch Sanh có phải là nhân viên của Vinagame hay không, nhưng từ trước đến nay thấy Thạch Sanh luôn có những thông tin mà chỉ có thể là người của Vinagame mới có, nên tôi có suy nghĩ Thạch Sanh là nhân viên của Vinagame. Thông tin này được kiểm chứng trong chính bài trả lời của Thạch Sanh, trong topic góp ý với Thạch Sanh, ngay câu đầu tiên tôi đã nói ai cũng biết Thạch Sanh là người của Vinagame và vì lúc đó không dám chắc với suy nghĩ của mình, nên tôi đã phải mở ngoặc để có lời xin lỗi với Thạch Sanh nếu tôi nói sai. Và trong bài trả lời liền kề phía dưới tôi không thấy ý kiến phủ nhận của Thạch Sanh, nên đành tạm kết luận quan điểm của tôi là đúng.

    Thật ra chuyện Thạch Sanh có là nhân viên hay không là nhân viên của Vinagame có quan trọng gì đâu. Điều đó không làm ảnh hưởng đến tư cách của cậu ấy với tư cách một người hiểu biết và trọng danh dự (như tôi đã thấy nick Thach Sanh thể hiện trong vụ việc Chaos trước kia). Chỉ có điều nếu là nhân viên của Vinagame thì rõ ràng sẽ không hành xử được một cách thật khách quan như những gì Thạch Sanh đã làm thông qua việc xóa các thông tin và bài của thành viên trong thời gian qua.
     
  14. tuladown

    tuladown Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/11/06
    Bài viết:
    866
    =)) =)) tóm ra là chuyện đoán mò...
    Vậy dc rồi, tôi chẳng còn gì để nói. Để những người lớn tuổi và có những suy nghĩ "ko ngây thơ" như bác tiếp tục tham gia nhé... Tôi ra coi film đây =)) =)) ,chúc bác đạt được ước nguyện là unset TS, ko lại lo nghĩ đến tổn thọ...

    Thôi, tôi ra coi film đây >:D<
     
  15. nameno

    nameno Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    23/11/06
    Bài viết:
    35
    Điều cuối cùng, mà đến giờ tôi vẫn thấy các bạn có ý kiến phản đối tôi trả lời vào một cách trực tiếp. Tôi nhấn mạnh lại một lần nữa với câu hỏi này:

    Bạn có thấy rằng nếu để những cái luật tự chế như vừa rồi của Thạch Sanh tồn tại, thì rồi nội dung của gamevn.com cũng sẻ chẳng khác gì cuulong.com.vn hay gamethu.net, vậy lúc đó câu hỏi đặt ra là, bạn sẽ còn tham gia gamevn.com để làm cái gì?

    Nếu các bạn cũng nghĩ giống tôi, coi như chúng ta không cần tranh luận vì đồng quan điểm. Nếu bạn nghĩ rằng unset mod TS là không cần thiết, tôi cũng không phản đối, miễn là TS tự mình xóa đi cái luật tự chế phạm quy đó, và có lời xin lỗi chính thức với các member bị xóa bài vô tội vạ (gồm có tôi) và đồng thời đảm bảo rằng sẽ hành động trung thực với lợi ích của member gamevn cũng như nội quy diễn đàn. Vậy là đủ. Nếu các bạn cũng có ý kiến như tôi, vậy câu hỏi đặt ra là, bạn còn tranh luận với tôi để làm gì?:p
     
  16. haohoa011

    haohoa011 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    14/10/05
    Bài viết:
    38
    Theo cá nhân tôi (nick này hoàn toàn là nick thật nhá, nhìn ngày đăng ký thì biết...) thì tôi hoàn toàn đồng ý với những phân tích và đánh giá của nameno. Những ý kiến phân tích đánh giá đó hoàn toàn chính xác và khách quan. Tất nhiên cũng phải loại trừ việc tuyệt đối hóa unset TS.
    @nameno: Tôi đọc rất kỹ các bài viết của bạn và một số member khác. Qua những bài viết ấy, tôi mong bạn chỉ nên giữ một thái độ khách quan tuyệt đối như trong các bài phân tích. Tôi tin chắc bạn cũng đã khá lớn tuổi (chắc sấp sĩ 7x) nên mong bạn có cái nhìn thoáng hơn về vấn đề này. Có chăng chỉ nên đề nghị TS tôn trọng hôn về nội quy 4rum, và quyền lợi của gamer hơn là unset TS.
    PS: Dân tộc Việt Nam luôn có tấm lòng yêu hòa bình, tự do và bác ái (Sợ trích dẫn nguyên văn lời của Bác thì giống..... chính trị quá).
     
  17. doikieuhung

    doikieuhung Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/6/03
    Bài viết:
    481
    Nơi ở:
    Khi bắt đầu
    Tôi đồng ý với tất cả những ý kiến nào đề nghị GVN unset TS và đưa thêm link các nhà phất hành khác ngoài GVN.
    Vì sao?
    Đơn giản vì TS đã ko còn được gamer tín nhiệm, có làm nữa cũng chẳng ai nghe và chính bản thân cậu ấy cũng sẽ làm với thái độ chán nản ---> mất hiệu quả.
    Thứ 2 Tôi tham gia vào diễn đàn GVN và thành một thành viên của nó chỉ vì nó là "Một diễn đàn độc lập hoàn toàn" , ở đây tôi có quyền nói ra những gì mình muốn về game miễn không vi phạm nội qui. Để bảo đảm rằng GVN là một diễn đàn độc lập tất nhiên cần add thêm link game của các nhà phát hành khác để tỏ rõ sự công bằng và cũng để cho những mem tham gia game của các nhà phát hành đó trao đổi, bàn luận.

    Tôi cũng muốn nói rằng, topic này nên khóa lại sau bài viết của tôi vì mọi việc đã rõ ràng và được giải quyết. Chúng ta không nên bàn luận thêm nữa, nó làm tổn thương đến danh dự của TS mà trên thực tế cũng là một thành viên của forum này.
    Ngoài ra, ko phủ nhận những đóng góp của TS. Nếu bạn là một ng` vô tư và thực sự gắn bó với GVN mong bạn tiếp tục đóng góp những kinh nghiệm của mình cho forum cũng như cho các thành viên của forum.
     
  18. JFK

    JFK Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/10/06
    Bài viết:
    150
    Từ lúc mở topic này, tôi đứng về phía unset TS, những lý do cho quan điểm này đã được tôi trình bày và gần giống với các lý do của nameno.

    Tuy vậy, vốn người Việt Nam ta coi trọng danh dự (sĩ diện thì đúng hơn) và công đóng góp của TS cho CLTB rất lớn, do đó tôi cho rằng TS không nhất thiết phải xin lỗi và có thể rút lui vị trí MOD một cách thầm lặng là tạm ổn.
     
  19. lawushu

    lawushu Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    9/12/06
    Bài viết:
    22
    Câu chuyện đã kéo dài quá lâu, bây giờ chỉ còn chờ BQT có ý kiến chính thức. Nhân đây tôi tổng hợp các ý kiến theo dạng “đao to búa lớn” một tí về việc tự ý sửa nội quy theo chiều hướng có lợi cho Nhà cung cấp tại diễn đàn này:

    1. Về mặt luật: hợp lý, không có ý kiến phản đối. Việc còn lại là của BQT có sửa nội quy hay không.
    2. Về điều kiện chọn mod: phản đối việc chọn mod có quyền lợi mâu thuẫn với công việc. TS nên có hành động cụ thể. Có lẽ phải đến khi tình hình lắng dịu xuống và Nhà cung cấp đã có biện pháp hữu hiệu giải quyết bug này thì mới có câu trả lời. (bạn nào theo ngành P.R. sẽ cười đau cả bụng)
    3. Tín nhiệm của các gamers: Mất tính nhiệm trong vai trò quản lý nhưng không phủ nhận về chuyên môn của TS. Lại phải đợi TS có hành động thiết thực.
    4.Về tình người: đây là vấn đề quá phức tạp (Không có ý kiến nào phản đối TS).

    Tôi có ví dụ vui đã đọc trên 1 tờ báo: Vào giờ đầu tiên của môn học quản trị doanh nghiệp, giảng viên hỏi sinh viên A đi trễ: nếu ở cương vị quản lý, để giải quyết công việc, em chọn tiêu chí nào đứng đầu trong 5 giải pháp sau: (1)luật pháp; (2)nội quy của doanh nghiệp; (3) chiến lược kinh doanh; (4) nhạy cảm của bản thân; (5) tính nhân bản. Sinh viên A bối rối trả lời: Em chọn giải pháp (6) ý kiến của Ban quản trị doanh nghiệp.

    Hiện tại, việc đánh giá, phân tích quan điểm, các câu hỏi phản biện đã đi quá xa. Khi tham gia bài đầu tiên của chủ đề này, tôi nghĩ đơn giản chỉ cần nêu lên các ẩn ý, không đi vào phân tích chi tiết. Nhưng bây giờ đã đi rất sâu vào cá nhân/chuyện riêng tư của một member. Chúng ta nên dừng lại ở đây và việc còn lại là có 01 người đứng ra kiến nghị với BQT 01 lần nữa nhằm kết thúc việc thay đổi nội quy theo chiều hướng có lợi cho nhà cung cấp diễn đàn này. (Theo tôi ứng cử viên là nameno)
    Vài dòng tâm sự.
     
  20. JFK

    JFK Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/10/06
    Bài viết:
    150

Chia sẻ trang này