[Chat thread] Cung chúc tân xuân 2024

cái đầu cháu đặt cũng lệch dị hợm rõ luôn, nhìn lại xem cột sống nằm đâu mà cái đầu nằm đấy
chân thì cái to cái nhỏ

 

Cột sống đúng vị trí chứ lệch gì , phần ngực nó xoay 80 độ nên khó nhận ra thôi, chứ mi đòi dời vào giữa thân trong hình thì mới sai vị trí , chân to, chân nhỏ vì cái ở sau, cái ở sau do một phần bị khuất bởi chân trước nên có cảm tưởng nó to hơn thôi .

Không thì cháu vẽ lại xem nào

 

_ Nhiều bác ở đây chơi game quen, đọc sách sử phổ thông rồi cứ phán kéo quân đi động cái vài chục vạn, nghe chán thật. Người biết thì họ chỉ cười không thèm nói, người không biết thì lại tưởng thật Cũng không ngạc nhiên khi Tam Quốc Diễn Nghĩa ông tác giả La Quán Trung chém gió Tào Tháo đánh Xích Bích 80 vạn, Lưu Bị đánh Ngô, hỏa thiêu liên doanh 70 vạn, mà người ta tin sái cổ, thậm chí còn trích nguồn làm tài liệu ! Trong khi Tam Quốc Chí họ viết việc thật người thật, thì chẳng ai thèm đọc :)

 

Thế mà có người phán quân Tây Sơn bách chiến bách thắng chỉ có vài ngàn tinh nghuệ, còn lại toàn lính trưng tập tại chỗ, làm như game, "train" vài "turn" là có ngay quân tinh nhuệ ấy .

 

^ Ở đây ai dẫn nguồn truyện dã sử, game các kiểu vậy!? Mình là mình 0 thấy ai dẫn vậy cả!!??

@pantsu
Cái miệng lệch thì quá rõ rồi khỏi bào chữa . 2 bàn tay quá nhỏ nhìn như teo ý. Mắt nhìn cứ thế nào ý, nếu cố tình vẽ mắt mèo thì họa sĩ đã thành công. Cái chân thì 0 thấy gì khác thường

 

_ Có nhiều bác hay lấy quan điểm hiện đại đánh giá các sự kiện lịch sử cổ, ví dụ quân nước ngoài vào xâm lược, hay mượn binh, hay chư hầu, thậm chí là bán đất. Các hành động này thời hiện đại có thể đem ra xử bắn vì tội phản quốc. Nhưng ngày xưa, khi mà đất nước loạn thế, các quý tộc, địa chủ, gia tộc bản địa bo bo giữ mình ( vì họ dù mạnh cũng chỉ lo được bản thân và một vùng nhỏ xung quanh ) thì việc a dua, hùa theo kẻ mạnh là chuyện rất bình thường, bởi nó liên quan tới sinh tử của hàng trăm hàng ngàn người trong vùng ( ở ngoài họ ko quản nổi ) Lê Chiêu Thống cầu Thanh sang cũng là thế, Nguyễn Ánh nhờ Xiêm ( liên minh ) vào đàng trong, cũng là thế. Nên nhớ, trong mắt hiện đại, TS, Nguyễn Huệ là anh hùng ảo vái, là đại biểu chính nghĩa, nông dân khởi nghĩa. Nhưng thời đó người ta coi họ chính là giặc cỏ, là kẻ cướp, là lũ phá hoại. Thực tế và lịch sử khá khác nhau, tới hiện đại viết sử cũng áp rất nhiều quan điểm hiện đại vào, và " có chủ ý " bỏ qua các sự kiện chân thật nhằm mục đích tuyên truyền. Ở đây em cũng ko phải nói thế là sai, vì tuyên truyền là đúng, nhưng nếu đã đọc sử, nên tôn trọng lịch sử.

_ Thực tế tất cả các cuộc nông dân khởi nghĩa, phần lớn kết thúc thảm bại, chỉ có quý tộc tham gia mới thành công. Tại sao ? vì nông dân khởi nghĩa đơn thuần, nhưng hành động lại không đơn thuần, vì họ tới đâu là cướp bóc tất cả, như 1 cơn bão châu chấu, đi tới đâu sạch sẽ tới đó. Tây Sơn thuở ban đầu cũng là một cuộc khởi nghĩa như vậy, dù được 3 anh em họ Nguyễn, vốn là tiểu địa chủ, tiểu thương buôn dẫn dắt. Nhưng thành phần của họ phần lớn là nông dân nghèo, giặc cướp, tiểu thương làm chính, vì thế họ căm ghét địa chủ quý tộc, chiếm chỗ nào là đốt cướp tới đó ( trừ khu vực trọng tâm của họ ) Họ đối xử người dưới rất tốt, nhưng với kẻ học hành, kẻ sĩ lại giết hại ( đó cũng là lệ thường của nông dân khởi nghĩa ) Nên thành ra thành phần giàu nhất, có thế lực nhất, là quý tộc, địa chủ rất căm ghét họ. Lúc mới khởi nghĩa thì không sao, nhưng về sau, khi TS lập chính quyền, cái hại này mới hiện ra rõ mồn một, vì không ai muốn hợp tác với TS cả, cái TS muốn, chỉ có đánh giết mới kiếm ra, khó lòng giao dịch. Ngay cả khách thương Tây cũng không muốn bán súng bán thuốc nổ cho Tây Sơn ! Nguyễn Ánh nhờ 1 cái danh chính thống mà nghiệp thành, nhưng Nguyễn Huệ một đời tài hoa, cuối cùng lại bại, nó đều có lý do cả. Lịch sử tuyên truyền và lịch sử cho người đọc lịch sử sẽ khá khác nhau, thậm chí mâu thuẫn, nhưng ko có gì ko phải, vì mục đích rõ ràng khác nhau.

_ Lúc Nguyễn Huệ ra bắc lần 1, lập tức tru diệt hàng loạt thế lực bản địa thân chúa Trịnh ở các tỉnh như Nam Định, Hải Dương, Thái Bình ngày nay rồi mới vào Thăng Long. Từ đấy quý tộc Nam Thăng Long bị gọt đi không ít, và số còn lại phải hùa theo Tây Sơn nếu không muốn mất đầu. Nhưng Nguyễn Huệ không ở đất bắc lâu, vì đàng trong Nguyễn Ánh nổi lên, Nguyễn Nhạc không quản nổi, và vì tương lai TS, Nguyễn Huệ có lẽ đành lại bỏ lại cơ nghiệp dang ở ở đàng ngoài để Nam tiến, và chỉ cử một số ít thân tin ở lại Đàng Ngoài.

_ Thế lực mới nổi lên bao giờ cũng xảy ra xung đột với thế lực cũ. Nhà Lê đương nhiên có không ít cựu thần, và khi Nguyễn Huệ vào nam, họ lập tức muốn đứng lên, truyền thông, hô hào, dựng cờ, là khôi phục nhà Lê chính thống, thực tế là cố gắng kiếm lợi ích bị bỏ trống sau khi Nguyễn Huệ diệt các thế lực Nam Thăng Long trong lần ra bắc. Với họ, việc chiếm lợi ích, chiếm ruộng đất, quyền lực, lớn hơn tất cả, chính trị nó là vậy, không có chỗ cho tinh thần dân tộc đâu, chỉ có lợi hoặc không thôi, nhất là trong cái bối cảnh thối nát thời chiến đấy thì càng là vậy. Bởi thế mới có cầu viện quân Thanh, mới có Tôn Sĩ Nghị về Bắc Kinh thỉnh Càn Long, mới có việc chuẩn bị chiến tranh ở Quảng Đông, và cuộc hành quân của 3 vạn quân Thanh tinh nhuệ vào Thăng Long. Và đương nhiên dọc theo đường đi, người Tàu được quý tộc thân Lê ( hoặc không thân, nhưng muốn cầu lợi sau chiến thắng ) ủng hộ, cử đinh tráng dọn đường, nhập ngũ các kiểu. Bản thân Tôn Sĩ Nghị cũng không phải tay mơ, trị quân cực nghiêm, nhưng đám dân tráng đi theo đông như kiến, thì ông ta lại khó quản nổi, nên thành ra sơ hở cực lớn và bại trận ở Thăng Long ( trong đó cũng có sự hỗ trợ của quý tộc phía Nam thân Tây Sơn, chống lại các thế lực thân Lê ở phía Bắc nhằm cản trở họ vào kiếm lợi ở khu vực của mình ).

_ Viết thế thôi, còn muốn trích nguồn thì tới mùa quýt mới viết xong, và các bác cũng chả là gì với em để em tốn thời gian, tin thì tin, không thì next. Em đọc được và sau khi sàng lọc thì mới viết, còn trích nguồn các kiểu thì mất thời gian vì đọc là sách in, không phải search trên mạng, cũng không phải do người khác viết trên mạng rồi đọc ( mặc dù có nhưng ko nhiều ) Khuyến cáo các bác nào đọc sử sách giáo khoa dành cho tuyên truyền lịch sử cấp 3, và cả wiki việt, thì đừng tin quá lớn, nhất là con số quân đội, và một số ý nghĩa lịch sử, vì nó mang quan điểm hiện đại, chủ nghĩa xã hội, chủ nghĩa dân tộc hiện đại áp dụng vào lịch sử thời cổ, rất bất hợp lý ( bởi suy nghĩ người xưa rất khác ngày nay ). Có chăng các sự kiện lịch sử hiện đại và 2 cuộc đại chiến cứu quốc thì còn chuẩn.

P/s: cũng đừng nói em bôi xấu anh hùng ạ, vì sự thật nó là thế, cũng ko cần bôi xấu, sau ánh hào quang bao giờ cũng là bóng tối khôn cùng Thời loạn thế làm gì có người tốt, người tốt đều chết ven đường, người xấu mới sống tốt.

 

Miệng lệch thế nào . Trong hai bàn tay, chỉ có tay dưới là vẽ hơi nhỏ thôi, còn tay kia tỉ lệ bình thường, không teo đâu.

 

Khởi nghĩa Lam Sơn, Tây Sơn có quý tộc nào 0 nhỉ!?

Nguồn?
Thế dễ thường quý tốc 0 cướp bóc à :O !

Vậy ý cậu là cậu đang nói những cái sách đc đưa ra kia là 'áp rất nhiều quan điểm hiện đại vào, và " có chủ ý " bỏ qua' cái này cái kia trong khi bản thân cậu thì faith vì cậu chém gió bằng học thuyết 'theo tôi ta có'!?

Nguồn!?

Tranh luận với nhà cậu thì người ta dẫn ra cả đống thứ 0 thèm đọc còn bản thân thì phán 1 câu ngọt xớt 'muốn trích nguồn thì tới mùa quýt mới viết xong'!

Ở đây hình như 0 ai dẫn các nguồn mà cậu cho là 0 đúng đó trong cuộc tranh luận này thì phải!

Cái 'sự thật' của cậu chẳng hề có 1 cái gì chứng minh cả (vì muốn trích nguồn thì tới mùa quýt cho nên dẹp luôn cứ 'theo tôi ta có' cho lẹ) nếu mềnh nhớ 0 lầm! Còn cái 'sự 0 thật' của người ta thì lại đc chứng minh bằng cả tá sách vở (và đc phán cho 1 câu là nguồn SGK, wiki, game... 0 đáng tin!)!





@Pantsu:
Dân phu tiếng Anh dịch là như nào nhỉ? Support Personnel đc 0?
Và đám dân phu có đc huấn luyện chiến trận 0? Có vũ khí 0?
Dân phu có dùng đánh trận đc 0?
Nếu bị tấn công thì dân phu có đánh lại 0 hay hàng+bỏ chạy
Nảy ra ý tưởng 1 unit dân phu. Cho nó vác 1 cái bao gạo to to, tay cầm kiếm hay dao rựa gì đó (hay là cho cầm giáo vì giáo rẻ hơn kiếm lại dễ dùng hơn) thấy như nào?

BTW cứ yên chí là mi vẽ cho ta thì ta sẽ khen đẹp, 0 vẽ dùm thì miễn há

 

Mấy cuốn sử của Osprey, Asian in the Making of Europe, American Civil War, hay Nguyên sử đều là sách giáo khoa, tuyên truyền lịch sử cấp 3 với cả wiki Việt . Trích ra đầy đủ mà có thèm đọc đâu, khi đuối lý rồi thì nào là tụi này đọc SGK, tuyên truyền lịch sử cấp 3 với wiki Việt, cho tới "muốn trích nguồn thì tới mùa quýt mới viết xong, và các bác cũng chả là gì với em để em tốn thời gian" để đánh trống lảng không phải đưa nguồn phản bác .

@Nhố: dân phu tải lương suốt dọc đường nó chỉ gọi là peasant hoặc levy (lính nông dân) nếu có vũ trang, còn đám phu theo nấu nướng trong doanh trại gọi là Camp Follower. Đám phu không đánh trả, chỉ có lính áp tải làm việc đó.

 

Post bài kiểu giận dỗi tức là chịu thua ko theo được rồi, suy thành "mình thắng" cũng được và nên dừng ở đây. Chứ ai lại hùa theo quote từng chữ vặn từng câu như con nít cãi nhau thế này?

Nhân tiện về Quang Trung, tớ không thích kiểu tôn QT lên làm "anh hùng áo vải" như các bác nhà mình, mùi tuyên truyền rất nặng. Nhà QT cũng giống nhà Hồ, không được lòng dân nên mất nước chóng vánh về tay Nguyễn Ánh
http://4phuong.net/ebook/67439942/xem-xet-lai-thoi-tay-son.html

 

^Được cái hơn là đánh giặc ngoại xâm mấy trận đều thắng mừ bác

@Pan
Thế chỉ cần liệng cái bao tải lên lưng peasant là xong nhỉ?

Mà ty vẽ dùm ta con Rockman cái nhá XD . Có sketch rồi, chỉ cần digital + chỉnh sửa thoai

 

Đơn giản lúc đó hai miền vẫn trung thành với chúa của mình trong khi Tây Sơn chỉ mới nổi lên, nên chưa được lòng dân cũng bình thường. Nhưng sau khi Ánh thành hoàng đế, các sĩ quan Pháp ghi lại rằng Ánh đều tăng lao dịch, thuế má hơn gấp đôi so với Tây Sơn, khiến ai cũng ca thán, nhưng lúc đó chả còn Tây Sơn để theo nữa nên đành chịu, tới khi Ánh chết, Minh Mạng lên thì lập tức bùng nổ nổi loạn, tổng cộng hơn 400 cuộc nổi loạn trong thời Minh Mạng, là di sản của Ánh để lại. Trong thời chiến thì đừng mong có vị chúa hiền từ như Phật xuất hiện .

BTW, ta hổng thích con Penisless Rockman, ta chỉ thích mấy em gái thôi. Với lại ta bận lắm, còn nhiều cái làm, ngay hình kia ta tô chút chú mỗi ngày, mất cả tuần mới xong.

BTW, sửa lại cái tay xong và lên màu phần cài tóc còn thiếu
[spoil][/spoil]

 

^ chỉnh cái cổ lại, lùi ra sau tí và xuống dưới. Lúc phác không dựng khung xuơng sao mà sai giải phẫu thế này.

 

Cái cổ lùi ra sau và xuống dưới chỗ nào?

Còn hình khung xương nó đây

 

Đó. Cố với hông có vấn đề rồi kìa 0-o

Tớ ko vẽ được bằng chuột nên ko chỉ giúp được, nhưng nếu là tớ thì vẽ khung xương sẽ vẽ khối xương luôn chứ không chỉ đi nét thế, người nào làm nghề lâu kiểm soát tốt lắm mới đi nét không.

 

cổ có vấn đề, còn cái chân thì đằng trước nó có cảm giác đùi bé hơn đằng sau dù lẽ ra nó ở phía trước phải vẽ to hơn

tay cũng thế cháu mắc bệnh gì mà cẳng tay toàn to ngang với phần trên, tay có ai thẳng đuột đâu phết cho em nó ít thịt lên bắp tay coi

 

cái nữa là chân ko có chân trụ nên nhìn cứ như lơ lửng giữa không khí :(

 

Ta đâu thấy cổ có vấn đề gì cả. Cái chân trước to hơn đấy chứ. Cái khung đó ta vẽ trước khi vẽ toàn bộ. Với lại ta vẽ không có chân trụ cụ thể mà trọng tâm chia cho cả hai chân .

 

đứng trc gương xoay ng như em ý xem cái cổ mi nằm đâu
tay nữa sửa lại đi bơm thịt vào, chân phải ta nhìn kiểu gì cũng thấy đùi bé hơn chân trái

 

Mi vẽ lại cái cổ xem nào .........

Cái chân do mắt mi nhìn thế nào chứ, chân phải to hơn chân trái khá nhiều đấy chứ.