Chinh Đồ về VN

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi phamthang1993, 5/6/08.

  1. NIKITA KABUTO

    NIKITA KABUTO Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    24/11/02
    Bài viết:
    4,634
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Đúng là thanh.nd chả biết gì thật. Càng nói càng thấy giống như anh ấy ko hiểu mình đang nói gì.
    Bài của bác nếu phân tích những cái sai ra phải cả trang. Giờ tui chỉ phân tích câu này thôi. Những cái bác nêu đúng nếu đó là console games, còn online game thì hòan tòan là chuyện khác. Online games thu hút ở chỗ cộng đồng nên nếu cộng đồng đông có thể đánh giá game đó tốt (thì cũng bởi vì game đó tốt/thu hút nên cộng đồng đông). Chứ còn đem hình ảnh, cách chơi, ... ra nói làm gì trong khi ko phải ai chơi online games cũng vì mục đích đó.
    Ngoài ra, khi nhận định 1 game, anh phải nhận định nó trên mặt bằng chung của các game gần giống như nó. Anh nói Chinh Đồ ko đẹp, cách chơi ko hay. Vậy anh đang so sánh feature với Aion àh ? Hay là AoC blah blah ? Anh chỉ có thể nói anh ko hợp với 2D style, vậy thôi. Ko hợp là ko hợp, chê lên chê xuống chỉ tổ lòi ra cái sai của mình.
     
  2. dht208

    dht208 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    7/12/06
    Bài viết:
    71
    Chính xác rồi đó, theo ý kiến cá nhân chủ quan của mình thì cộng đồng mới chính là yếu tố xếp hàng thứ nhất trong game MMORPG sau đó đến game play và cuối cùng là đồ họa. Nó cũng giống như chỗ bạn đang làm việc vậy. Điều quan trọng nhất vẫn là môi trường, cộng đồng, bạn bè đồng nghiệp, sếp, rồi thứ đến là Game play ( yếu tố công việc của bạn ) và cái cuối cùng là chỗ đó có đẹp và sang trọng hay ko :)).
     
  3. cafepho

    cafepho Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    28/5/05
    Bài viết:
    1,044
    nói đi nói lại thì cũng chỉ vì chữ "đỉnh".....xin nhớ cho rằng ko có cái gì là tuyết đối, chẳng hạn như 2 triệu người chơi game ( chắc chắn hơn 10 % trong số đó chơi nhiều game online hơn, và cũng có cái nhìn chuyên nghiệp hơn bác thanh.nd) cho rằng chính đồ là game đỉnh và xứng đáng để họ cày ngày cày đêm.... có thể cafe này ngu xi môn toán học nhưng cũng dám cam đoan là 2 triệu cái đầu phai khôn hơn 1 cái của bác thanh.nd

    btw, gameplay của phong thần và VLTK còn hay hơn khối trò 3d hiện nay của VN
     
  4. Thachsanh

    Thachsanh Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    1,436
    Tôi không có chỉ lấy số lượng người chơi đông rồi suy luận ra Chinh Đồ là game đỉnh. Số lượng người chơi hoàn toàn áp đảo các game khác chỉ là một trong những yếu tố đầu tiên để nhận ra đó là một game đỉnh. Nó chứng minh rằng đây là một game thành công. Nó còn phải đi kèm với các yếu tố khác như trong các nhận xét của tôi để có thể nhận xét tiếp. Một game có thể thành công nhơ phương pháp điều hành game. Như bạn cũng đã nói, game có đông người chơi có thể là game đỉnh, game không đỉnh cũng có thể có đông người chơi, nhưng một game có số lượng người chơi tăng đều đặn trong một môi trường cạnh tranh khốc liệt cộng với những yếu tố khác của game sẽ chỉ ra rằng đây là game đỉnh. Nên biết rằng những game nhờ khả năng quản lý mà đạt được số lượng người chơi đông thì chỉ ở thời điểm ban đầu, sau đó không thể tiếp tục tăng đều được nữa. Muốn số lượng người chơi tiếp tục tăng đều thì bản thân game đó phải có sức hấp dẫn và phải là game hay. Thời gian lúc nào cũng là câu trả lời tốt nhất. Nếu như không có sức hấp dẫn và bản thân game là game hay thì cho dù điều hành tốt cách mấy thì game cũng không thể nào có số lượng người chơi tăng một cách đều đặn và trong suốt một thời gian rất dài được.

    Cùn quá, mà lan man đi xa chủ đề quá rồi. Quay lại chủ đề đi. Tôi nói rằng liên tục cho ra đời các chức năng, nội dung mới sẽ góp phần tăng số lượng ngươi chơi cho game. Bạn nói rằng cho ra đời chức năng, nội dung mới chưa chắc đã tăng số lượng người chơi cho game.

    Hình ảnh đẹp là một yếu tố hết sức chủ quan. Cứ nhìn những tranh cãi về đồ họa trên các forum là thấy. Đẹp đối với 1 người chưa chắc đã là đẹp đối với người khác. 3D chưa chắc đã la đẹp, 2D chưa chắc đã là xấu, đây là cảm quan của từng người. Đối với MMORPG mà nói, graphic xếp vào chỉ tiêu thấp nhất, game play và nội dung mới là quan trọng. Một game có graphic vào hàng đỉnh cao nhưng game play và nội dung không dạt yêu cầu thì cũng vẫn không được đánh giá cao như thường. Ví dụ gần đây nhất là Tabula Rasa và Age of Conan. Heheh.

    Cách thức chơi hay, cộng đồng cao, và đòi hỏi kỷ năng chơi game cao đều là thế mạnh của Chinh Đồ. Còn bảo Chinh Đồ có cách thu hút riêng "dành cho đa phần các gamer (GÀ)" thì lại là ném đá, nhục mạ vô giá trị, không xứng đáng để bàn luận. Hahah, game đỉnh này nọ với so sánh với WoW không chỉ là nhận định của riêng tôi đâu. Bạn có lẽ sẽ rất ngạc nhiên nếu như biết game developer cũng như nhà sản xuất game phương Tây quan tâm và nghiên cứu Chinh Đồ như thế nào. Trở thành cả một topic của GDC conference không phải là chuyện chơi đâu. Blizzard và The9 rất là "quan tâm" đến Chinh Đồ =))
     
  5. Kazuma-san

    Kazuma-san Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/12/06
    Bài viết:
    3,566
    Nơi ở:
    The eclipse
    cộng đồng đông chưa hẳn đã là game tốt đâu bác , nếu như nói cái cộng đồng người chơi cao thì game đó là game tốt thì bác nhìn xem cái VLTK nó là game tốt à ?? game tốt gì mà hack bot auto tràn lan ra thế ? hay nó tốt là vì nó cày ra tiền ? mình không muốn ý kiến gì nhưng mình cảm nhận thấy câu này của bác có phần sai rồi đấy
     
  6. SX_AVA_TA

    SX_AVA_TA Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    19/6/08
    Bài viết:
    89
    luận điểm của bác Thachsanh về game đỉnh rất đúng, một game có đồ họa đẹp, cách chơi có nhiều đổi mới chưa chắc là "đỉnh" nếu nói game MMO thì tôi không rõ nhưng game thì hầu như là như vậy.

    vd: Starcraft có phải là game "đỉnh" hay không ? và những game có đồ họa đẹp, cách chơi có nhiều tùy biến như AoE 3, CnC 3, Supreme Commander, DoW... có thể được gọi là đỉnh chưa ? Rõ ràng là chưa. Hay đơn giản như Counter Strike 1.6 1 game có engine quake 3 cũ kỹ, thiếu các hiệu ứng vật lý tiên tiến nhưng vẫn đứng đầu dù cho Unreal 3, Quake 4,... cố gắng vẫn chưa vượt qua mặt được.

    1 game đỉnh là game có thể "sống sót" và phát triển trong một môi trường cạnh tranh khốc liệt và có sự đào thải khủng khiếp. Với yếu tố đó, theo mình thì với lượng người chơi khủng khiếp của nó, Chinh đồ là game "đỉnh"

    ps: ít ra thì nhiều người coi nó "đỉnh" thì nó sẽ "đỉnh" :p
     
  7. Kazuma-san

    Kazuma-san Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/12/06
    Bài viết:
    3,566
    Nơi ở:
    The eclipse
    sao cậu lại lôi gameoff ra so sánh với gameonline ??? có nhầm lẫn gì chăng ? starcraft là game cũ nhưng hay là vì sự cân bằng lực lượng , tư duy chiến thuật và đặc điểm của mỗi quân đoàn mỗi chủng loại quân rất liên kết nên nó là game đỉnh
    còn các cậu so sánh thử các game như vltk , vltk2 , chính đồ thì có những điểm chung gì ? thuộc tính ngũ hành , nga mi , võ đang , côn luân , thiếu lâm các class quanh đi quẩn lại , toàn 2D =.= , cách đánh bấm skill + click ( all time ) có cái gì là đổi mới ? nhai đi nhai lại mãi đến phán chán .......bây giờ thử hỏi cả 1 năm trời bắt bác ăn củ mài bác có ứ đến tận cổ không ???
    ps : vậy nhiều người coi cậu là đàn bà thì cậu là đàn bả à ??? thê cũng nói được
     
  8. wob

    wob Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    9/3/07
    Bài viết:
    492
    Nơi ở:
    SAW's acknowledgment
    ZengTu là game đáng để test
    còn có đáng để chơi ko thì nên xem xét ;;)
     
  9. dht208

    dht208 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    7/12/06
    Bài viết:
    71
    :)) Bác nói đúng rồi đó, ai cũng như vậy thôi, chính vì bác ko chơi VLTK nên bác mới tưởng nó là củ mài, cù mài thì ai chả ngán :)).

    P/S: Đang bàn đến MMORPG các bác lại lôi mấy cái game starcraft với CS vô. =))
     
  10. Kazuma-san

    Kazuma-san Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/12/06
    Bài viết:
    3,566
    Nơi ở:
    The eclipse
    ờ đúng .......trước tớ có chơi qua nhưng sau đó tớ mới nhận ra nó là củ mài nên tớ mới bỏ , còn các cậu cứ bám lấy cái rễ auto của củ mài nó tự mọc tự hút chất dinh dưỡng cho thì ngán cái gì ?
    ps : có lẽ bạn nên đọc bài trên của SX_AVA_TA mới hiểu tại sao mình lại phân tích cái câu của bạn ấy , còn với cậu là gi gỉ gì gi gì của nhau thì tớ đây cũng hiểu :D , nói rõ hơn là cậu ta mới là người lôi starcraft ra so với MMORPG đấy :D
     
  11. 我的電腦

    我的電腦 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    29/8/06
    Bài viết:
    2,253
    Đó là đối với bạn , còn đối với tôi thì game đỉnh thì phải 2D , cách chơi hay , cộng đồng cao , âm thanh hay , và phải có...auto bot , làm gì nhau :p . Đối với bạn này thì game đỉnh phải thế này , với bạn nọ thì game đỉnh phải thể nọ . Nói trắng ra là do cảm nhận và sở thích riêng của bản thân .

    Điều buồn cười nhất ở bạn là quan niệm "chơi game 2D là gamer gà" và cho rằng "VLTK ko có hệ thống chức năng thu hút nào cả" .

    Nhớ lúc trc có một bạn đem cái bài nói về VLTK của tác giả tên là cái gì Độc ấy (quên rồi) đem post vào box này rồi khen tác giả có cách viết hay , lôi cuốn . Tôi ko có ý kiến gì về những nhận xét đó , chỉ là bó tay về tác giả khi viết rằng "ngũ hành trong VLTK chẳng có gì đặc biệt , nó cũng giống như những class knight mage v...v... trong những game khác mà thôi" :)) .

    Nói thế chắc bạn cũng hiểu một vài chức năng thu hút nhất của VLTK là gì rồi nhỉ ??
     
  12. 11-11-88

    11-11-88 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    11/11/07
    Bài viết:
    482
    =))
    Cộng đồng ở đây là cộng đồng người chơi game nói chung ok ?
    Thu hút dc cộng đồng tức là thu hút dc lượng người chơi mới 1 cách đều đặn, VLTK hiện nay có làm được điều này ? Đừng có mở miệng ra là lôi VLTK này, VLTK nọ nghe nó bốc mùi lắm =)
     
  13. Cơm nguội

    Cơm nguội Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    478
    Bạn không đọc kỹ hoặc ko hiểu ý của SX_AVA_TA nói, bạn ấy so sách Starcraft với các game AoE 3, CnC 3, Supreme Commander, DoW... và CS 1.6 với các game Unreal 3, Quake 4 kia mà.

    Ngay bản thân bạn cũng nhận biết "..starcraft là game cũ nhưng hay là vì sự cân bằng lực lượng , tư duy chiến thuật và đặc điểm của mỗi quân đoàn mỗi chủng loại quân rất liên kết nên nó là game đỉnh.." vậy sao Chinh Đồ bạn không có cái nhìn như vậy ? Điều gì hấp dẫn Chinh Đồ đến nổi nhiều người chơi bạn ko nghĩ gì sao ?
     
  14. hiepsihattao

    hiepsihattao Mega Man

    Tham gia ngày:
    12/5/07
    Bài viết:
    3,373
    game này nó hút máu có khi còn hơn cả VLTK, game này mà ra và do VNG phát hành ,tui thề sẽ không chơi ,vì chơi rồi tung cả đống tiền chỉ để lấy mấy cái code code nhiều chữ viết hơn =vũ khí hay đồ xịn,code ít chữ hơn=vk hay đồ dởm ,và bằng 1 đống tiền (tính theo tiền triệu) /:o
     
  15. dht208

    dht208 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    7/12/06
    Bài viết:
    71
    =)) ko phải NEO hơi phí =))

    30 char 30 charrrrr
     
  16. Kazuma-san

    Kazuma-san Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/12/06
    Bài viết:
    3,566
    Nơi ở:
    The eclipse
    tôi nói cộng đồng là nói chung , chả lẽ còn có cộng đồng gamervn riêng nữa sao lolz ???
    lượng người chơi 1 cách đều đặn hay cắm auto 1 cách đều đặn ??? còn bốc mùi hả xin bạn ngửi lại mồm mình đi :D
    to cơm nguội : nếu thật sự chính đồ hay võ lâm nó cân bằng 1 cách tự nhiên ( không có sự can thiệp vủa phần mềm thứ 3 , không có sự can thiệp quá sâu của NPH ) thì nó đã không nên chuyện và tôi cũng chả dư hơi mà tranh cãi làm gì
    còn về chính đồ có gì đặc sắc và khác những game ở vn thì bạn có gì chứng minh là nó hay hơn đặc sắc hơn không ? để chứng minh là nó có sức hút nhiều người chơi ?
     
  17. thanh.nd

    thanh.nd Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    7/12/04
    Bài viết:
    335
    - Lại thêm một bác nhận định game đỉnh là game có nhiều người chơi đây này, cái ví dụ thì dẹp đi nhé đang game online.
    - Tôi đã có dẫn chứng rõ ràng về game đỉnh, chỉ có những thằng a dua, chạy theo số đông hoặc nhận thức thấp và đặc biệt là bác ThachSanh mang tư tưởng quảng cáo mới nhận định game đỉnh là game có nhiều người chơi , cạnh tranh cao, CCU tăng đều đặng, doanh thu cao, nếu nói như những điều kiện đó thì hiện nay VLTK là một game đỉnh vì hiện nay vẫn đạt được các điều kiện trên. VLTK là game đỉnh :))
    - À còn nói so về hình ảnh , âm thanh, các bác giờ lại nói là đẹp tùy theo nhận định mỗi người, thì từ đầu tôi củng đã nói mỗi người có một nhận định game đỉnh của mình. Nhớ trước đây tôi nói VLTK là game lỡm, mấy thằng gamer gà nhảy vào nói là game đỉnh, TGHM rồi WoW củng không hay bằng nó. Rồi nói mổi người có sở thích hình ảnh này nọ theo họ thấy hình ảnh VLTK vậy là đỉnh rồi.... Giờ lại giở cái giọng ấy ra, nào là chinh đồ đông người chơi, tôi thấy game hay, tôi thích, nên game này là game đỉnh ... toàn noob.
    - Ngoài ra các bác còn đòi số liệu xác thực, đòi dẫn chứng này nọ, nói ra thì lại nói là lang ban, đi xa ..... vãi cả tè cái hội quản cáo. Từ đầu tôi củng chẳng muốn xía vào dù thấy các bác cứ tự sướng,mà thấy đưa ra nhận định suy luận chẳng ra đâu, rồi còn mang cả WoW vào so sánh thì đọc vào củng không chịu được. Cái game các bác dở tệ, đem về chia miếng bánh của đám gamer gà chơi MMO từ vltk 2, cổ máy, phong thần này nọ mà cứ to mồm làm như game hay lắm. Ai mà chơi qua những game như tghm , shaiya , cltb rồi mà còn ưa cái game này thì tôi phục. Ở đây các bác tự sướng củng vừa thôi người biết người ta chẳng nói tới làm gì, tự sướng quá cở thì người ta đọc vào người ta chửi vào mặt.
     
  18. tinyprince

    tinyprince Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/12/04
    Bài viết:
    364
    Ôi trời ạ.. Bác ThachSanh này, tôi tặng bác một câu:
    "không thể chống lại những thằng ngu vì chúng quá đông và hung hãn"
    :'>
    Bác tranh luận làm gì với những cậu choai choai với cái suy nghĩ ấu trĩ và cùn làm gì. Bác cứ nói tới Tết thì những cậu trẻ vẫn cứ cái luận điểm cùn của mình vặn ra vặn vô, vặn tới vặn lui mãi, đến phát ngán..
     
  19. mrhotsnow

    mrhotsnow Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/9/07
    Bài viết:
    764
    Mở miệng ra thì kêu người ta gà ,noob ... etc mà chẳng có 1 số liệu hay luận cứ nào cho ra hồn ,toàn là cãi cùn ~.~ .
    - Thứ 1 : Nếu bảo chơi game 2D ;2,5D là gà ,noob ... thì chắc cái ragnarok ,1 cựu binh 2,5D đã chẳng tồn tại đến giờ với 1 đống server lậu lẫn chính thức trên toàn thế giới ~.~
    - Thứ 2 : Nếu cậu thích cãi cùn rằng game đông người chơi chưa chắc là game đỉnh .Thì xin hỏi lại cậu tại sao những game "đỉnh" mà cậu nói lại ko thu hút người chơi hơn ? Nghịch lý nó ở chổ đó .Cho nên đối với cậu là đỉnh nhưng với người khác thì ko ,đừng có áp đặt suy nghĩ của mình lên người khác ,ai ko giống cậu thì cậu cho là thấp kém ,gà ,noob ,ko có trình độ thưởng thức game ..... cái kiểu nói chuyện như vậy đúng là ko nuốt nổi .
    - Thứ 3 : Đừng lôi cái VLTK ra, bảo nó là game "cùi" mà vẫn đông người chơi .Nếu nói như vậy thì chứng tỏ cậu chẳng có chút hiểu biết j về game play cả .Bản thân cái VLTK nó có 1 hệ thống game play rất khá ,nó trở nên tồi tệ trong mắt gamer VN chẳng qua là do cách thức quản lý theo kiểu tận thu của NPH mà thôi .Những game 3D hiện giờ phần nhiều là đánh đấm theo kiểu Nuker > tanker ,tanker > ranger ,ranger > nuker ,thêm 1 vài hiệu ứng slow ,poison ,flame ... xong lao đầu vào so đồ và máu chứ ko thấy nêu bật được khả năng khắc chế thuộc tính .
    - Thứ 4 : Nếu cậu có khả năng trả lời được thì hãy reply ,ko thì thôi chứ đừng cố cãi cùn theo kiểu "game đông người chơi chưa chắc là game đỉnh ,game đỉnh chưa chắc là game nhiều người" nữa làm j ,buồn cười lắm =)) .

    p/s: Theo quan điểm của tớ thì chẳng có có cái gọi là game "đỉnh" và "cùi" cả ,chỉ có game "kén người chơi" và game "dễ chơi" thôi ,mỗi game nó có 1 đối tượng khách hàng riêng của nóa .
     
  20. ragu

    ragu Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/10/04
    Bài viết:
    204
    Đính chính chút xíu: CS 1.6 dùng engine Halflife 1, mà Halflife 1 thì dựa trên Quake 2 thôi bạn ơi! Engine này ra đời cách đây hơn 10 năm hehe
     

Chia sẻ trang này