Cuộc sống bên trong Bắc Hàn

Đang nói tới chuyện thời bao cấp (thời kỳ này là giống Bắc Hàn nhất). Có trách thì có trách ông kia làm toán trừ sai

 

năm 75 thống nhất, miền nam giàu có là thế, SG viên ngọc viễn đông là thế, mà lại bảo thiếu thốn? Thiếu thốn là do miền Nam phải hứng cái bao cấp từ những năm 40 50 ở miền Bắc ấy
Sau 75 vài năm, bao cấp cho đã nên miền nam về mo cùng miền bắc, cả triệu thuyền nhân ko chịu nổi phải lênh đênh vượt biển, bạn lại nói là không phải đi

Cái này là cái mà họ nhồi sọ cho bạn, ngụy biện cho những thứ mà ai cũng biết là sai. Tôi chả cần biết chính phủ vn trước năm 87 làm như thế nào, họ bào chữa cho chính họ như thế nào, tôi chỉ cần biết họ làm khổ người dân, kéo lùi đất nước 3-4 chục năm nghĩa là họ có tội với dân tộc, với bác Hồ.

Sai thì nhận là sai, xem LX với China, họ cùng dẫn vn vào con đường đó, rồi họ như thế nào? LX tan ra, China và VN thì quay lại với tư bản, với "kinh tế thị trường".
Buồn cười với kiến thức của bạn hanglomwa, cho rằng vn trước 87 đi theo bao cấp vì "nước ta lúc đó có 1 tâm lý là chuẩn bị cho chiến tranh nên phải bao cấp", trong khi ai cũng biết là vn làm theo lx và china. Hay là bạn muốn nói chủ nghĩa Mác Lê Nin là chủ nghĩa "chuẩn bị cho chiến tranh nên phải bao cấp" ?

Thấy sự luẩn quẩn, sai lầm trong lập luận của chính bạn rồi đúng ko? :)

Cũng ko trách gì bạn, sinh ra lớn lên đã bị nhồi sọ cho những thứ như vậy, coi như những lời viết ra của mọi người trong topic này là để bạn tiếp cận được những gì thế giới hiện đại đã công nhận, và việt nam trong tương lai ( chắc là ko gần) sẽ công nhận. :)
Thân.

 

Lập ra thể nào cũng có máu chảy đầu rơi.... Hy vọng topic này sẽ chỉ ôn lại lịch sử, không cãi nhau và đổ máu :)

 

mà sẵn day cho hỏi tại sao cả triệu đồng bào miền Nam đi vượt biên vậy?

Cứ nghe qua loa là sống khổ quá, ác quá, ba loa ba loa ..., nên chịu không nổi nên đi. Chẳng lẽ khi thống nhất, miền Bắc chơi trò giống hitle, tàn sát do thái sao T.T, nếu vậy chắc ba mẹ đã ko còn sống sinh ra mình rồi.

 

Tốt nhất bạn đừng nên hỏi nhiều về mấy cái chuyện này nữa... Chết cả nút bây giờ

 

^^^^ Chuẩn,men
- Thực ra chính bản thân Việt Nam hiện nay cũng đã công nhân giai đoạn bao cấp là 1 sai lầm rồi chứ không cần phải đợt đến tương lai nữa đâu.
Và mình cũng chẳng đ* m* cs gì như bạn hanglomwa nói cả, nhà mình cách mạng bạn à, nhưng mình là con người duy lý, đúng thì nói đúng, sai thì nói sai.
- Mình xem xét thử ví dụ 100 bao phân bón của bạn nhen ^^ : nếu giả sử nhà nước cho phép buôn bán tự do 100 bao phân bón ấy chứ không chia đều thì dĩ nhiên sẽ có những cá nhân mua 2 bao, nhưng có những cá nhân không có bao nào. Đúng, điều đó không ai phản đối cả. Nhưng nếu bảo rằng năng suất xã hội giảm sút là bạn đang nhìn theo chiều hướng phiến diện, tức là chỉ nhìn vào chuyện bao phân, đám ruộng chứ không nhìn toàn bộ xã hội. Năng suất xã hội nếu được tự do buôn bán chắc chắn là TĂNG lên chứ không hề giảm đi, xã hội rồi sẽ sản xuất thêm nhiều bao phân hơn vì quá trình tiêu thụ diễn ra nhanh hơn. Nhà sản xuất sẽ tăng được năng suất, nhà nước sẽ thu thêm được nhiều thuế......và vô số hoạt động kéo theo sẽ sinh ra lợi ích cho xã hội. Bên cạnh đó tham nhũng từ việc bao cấp cũng không còn.
- Tuy nhiên mình đồng ý với quan điểm là thời chiến thì chính sách bao cấp phát huy tốt công dụng của nó (tránh tích lũy đầu cơ chẳng hạn)

Chẳng bàn về chính trị đâu, MOD đừng chém nhen

 

long for???

BBC xài Google Translate à

 

XHCN đây ư. Tôitừ lâu đã mất niềm tin vào đường lối của đảng.

 

Hay , phân tích rất rõ ràng dễ hiểu , ông này giỏi nói chuyện phết

 

^ Mình thì ngược lại. Mình khá là hài lòng vì cách điều hành đất nước hiện nay.
Ôn hòa, chừng mực, ngoại giao tốt. Tuy nhiên tham nhũng thì hơi bị....

 

Ôi dào, tôi chỉ mong được tự do ngôn luận ở chính đất nước mình thôi, ước mơ vẫn là ước mơ :).

Ngày xưa mấy người bạn bộ đội của bố về nhà mình ăn nhậu (giờ toàn tướng với tá), nghe kể về thời xưa thấy hay và thú vị lắm, nhưng ông nào cũng ghét XHCN . Còn nhớ lúc đó mấy ông ấy hay bắt mình uống bia và "lớn lên làm người có ích cho xã hội nha con" .

 

Tham Nhũng thì thời nào chả có.

 

Nhiều đến mức xem là bình thường thì chỉ có ở VN .

 

Cái này nói ra có khi lại lãnh thẹo 1 tháng 3 tháng như chơi.

Bạn có rảnh thì kiếm phim 'Miền Đất Phúc' mà xem. Có đề cập đến chuyện vượt biên, cũng khá chi tiết, đầy đủ nguyên nhân - hành vi - hậu quả.

 

tham nhũng đâu mà tham nhũng , chỉ là mượn nhưng quên không trả thôi

 

Thì cũng do nghèo và phân biệt đối xử thôi. Chứ chuyện bỏ nước ra đi chẳng ai muốn cả.
Cái nghèo thì ai cũng rõ rồi, lần đầu tiên trong lịch sử dân miền Nam biết thế nào là ăn độn. Rồi bắt đi kinh tế mới (lên rừng) ...vv khổ biết bao nhiêu mà kể.
Phân biệt đối xử là những người có liên quan tới chế độ cũ (hay còn gọi là lý lịch xấu) thì thường được phép học lên cao, hay kiếm việc làm cũng khó.
Quân đội Sài Gòn gần 1 triệu người, chưa kể công chức thì ngót nghét cũng gần 1 triệu rưỡi trong cái đất nước 20 triệu người. Mà hồi đó miền Nam đẻ kinh hồn, 1 gia đình thì trung bình 4,5 người con (điển hình nhà mình gần 10 người) cho nên phải nói là hầu hết dân miền Nam này đều nằm trong diện lý lịch xấu. Trong khi người miền Bắc di cư vào và chiếm hầu hết các chức vụ, việc làm ngon ở trong Nam. Đã thế con cháu những người có liên quan tới chế độ cũ thường gặp lận đận trong việc học hành. Như tôi có 2 người cậu thì 1 người ko được phép thi đại học, 1 người đang học Bách Khoa thì bị đuổi (vì bị truy lý lịch). Những người nào cải tạo về thì ko được phép làm việc trong vài năm nên phải ăn bám gia đình, tăng thêm gánh nặng.
Do nhiều thứ như vậy nên nhiều người chịu không nỗi nên phải bỏ nước ra đi dù ai cũng biết vượt biên là vô cùng nguy hiểm (vì báo chí thời đó ngày nào cũng ra rả về chuyện người vượt biên bị hải tặc, hãm hiếp, chết bỏ xác ...vv)

 

Topic có mùi máu .Nên dừng lại thì hơn .Forum chính trị thì ko thiếu , sao cứ phải vào cái box TG này ???
Cho xin cái khóa mod ơi.