[Dân trí] - Coi chừng "bạo lực" trong môn Văn?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi shoo1000, 20/3/11.

  1. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Tác giả ko còn sống để nói ai đúng ai sai . Cho nên chả dựa vào đâu mà nói được là ý của ông ấy là thế này chứ ko phải thế kia cả .
    Có nói thì nói như mấy cái gameshow trên TV á :" Đáp án của bạn không giống kết quả của chúng tôi " .
     
  2. basaf_13

    basaf_13 Gate gate paragate Moderator

    Tham gia ngày:
    5/2/04
    Bài viết:
    4,664
    Nơi ở:
    Outworld
    Đọc những bài viết này chỉ muốn vả vào mồm thằng viết vì tư duy thiển cẩn lố bịch của mấy thằng ngộ chữ.
    Bực.
     
  3. zero 7090

    zero 7090 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    20/5/05
    Bài viết:
    4,281
    giải Nobel hòa bình năm ngoài thuộc về một "thằng tù" ở Trung Quốc. Và bác Hồ cũng từng là một "thằng tù" như bạn nói.
     
  4. /SilverThunder/

    /SilverThunder/ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    19/1/07
    Bài viết:
    942
    Nơi ở:
    Mèo s' city
    Cấm dạy Lịch sử đi

    Tiêu diệt đc với hi sinh thì cũng là chết,mà chết hàng loạt như thế chả lẽ ko bạo lực :-w
     
  5. cold_zero0510

    cold_zero0510 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    28/5/07
    Bài viết:
    2,921
    Nơi ở:
    Fallen Heaven
    Đây là lý do tại sao môn văn hồi còn học ở vn không bao giờ quá 6.0 và giờ ở đây English với Writing courses của mình không bao giờ dưới 90% :)) ở vn học cái *** gì cũng gò bó công thức, đến môn văn cũng gò bó với công thức thì học cái mẹ gì. Viết văn mà không được sáng tạo thì viết cái mẹ gì
     
  6. hanglomwa

    hanglomwa Persian Prince

    Tham gia ngày:
    22/10/05
    Bài viết:
    3,791
    môn Văn với môn English gần như khác nhau xa. Tiếng ANh chỉ cần bạn học thuộc giỏi+ nhớ lâu thì cái vụ điểm cao là đơn giản.

    Còn Văn cần sự sáng tạo cao nhất, nếu bạn nghĩ sai ko có nghĩa là bạn sáng tạo tốt, đơn giản là bạn hiểu sai---> thế thôi.

    Mà ai bảo bạn môn Văn gò bó công thức vậy??? Khi dạy mấy cấp PHỔ THÔNG thì người ta mới hướng vào vì trình độ của học sinh lúc đó đại đa số ko cảm nhận được( như kiểu cái thằng viết bài đầu là một ví dụ), còn các lớp chuyên với cấp cao thì đâu có gò bó
     
  7. ~^^~

    ~^^~ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    466
    Nơi ở:
    'murica, fuk ye.
    Ở nước ngoài thì English của nó chính là văn bạn àh =)).
     
  8. cold_zero0510

    cold_zero0510 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    28/5/07
    Bài viết:
    2,921
    Nơi ở:
    Fallen Heaven
    ... English mà mình nói đến không phải là Grammar bạn ạ ...
    Với cả Writing mà mình nói đến không phải là điền vào chỗ trống bạn ạ, Creative Writing.
     
  9. H@l0

    H@l0 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/8/07
    Bài viết:
    2,888
    Nơi ở:
    Desert-NPole intersection
    @tên khó nhớ vãi: Literature mới là văn, học hành thế đấy, đang học cái gì cũng ko biết, loạn loạn [-x. Còn English trên lớp dạy, chính xác là ngang với môn Tiếng Việt.

    Nhưng sự thật là thấy cách dạy của bên này hơn hẳn. Cảm nhận văn làm gì, trong khi nhiều anh tài cái đơn xin nghỉ làm cũng viết ko nên hồn, chính tả thì sai be bét. Skill viết đơn của mình chắc chỉ luyện từ viết bản kiểm điểm mà ra. Cảm nhận văn thằng nào thích thì học, gò nó vào học cái nó ko thích chỉ tổ tốn thời gian của cả học sinh lẫn thầy cô.
     
  10. Nhất Chi Tùng 03

    Nhất Chi Tùng 03 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/7/09
    Bài viết:
    895
    Nơi ở:
    Viện Tâm Th

    Học như bạn là học để có điểm.
    Bợn bảo học sinh nhỏ ko cảm nhận dc là sai. Quan trọng là biết chúng nó cảm nhận ra điều gì, từ đó mới chỉ ra cho nó cảm nhận đó sai hay đúng. Đấy mới là học và dạy chứ không phải là nhồi sọ. Ví dụ như câu chuyện 1 đứa bé phát hiện chi tiết vô lý trong truyện Cindirela là chiếc giày không biến mất, cái đó chưa chắc các bạn giỏi phân tích văn tìm ra ;)).

    Tại sao phải đợi đến cấp cao mới cho học sinh sáng tạo tư duy? Không dạy cho cách làm chủ ý kiến từ nhỏ thì lớn lên chúng là cái máy rập khuông rỗng tuếch.
     
  11. hanglomwa

    hanglomwa Persian Prince

    Tham gia ngày:
    22/10/05
    Bài viết:
    3,791
    thì bạn kia bảo văn 6.0 với cái gì đó 90% ra...

    mà học ko vì điểm thì vì gì, nếu đứng ở góc độ 1 thằng học sinh, ko phải 1 thằng như bây giờ nghĩ lại hồi xưa???

    " câu chuyện về 1 đứa bé phát hiện etc.." là câu chuyện thôi bạn à. mà nếu có thật thì khoảng tầm vài chục triệu đứa có 1 đứa.......
     
  12. Nhất Chi Tùng 03

    Nhất Chi Tùng 03 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/7/09
    Bài viết:
    895
    Nơi ở:
    Viện Tâm Th
    Giáo dục chúng ta dạy con ng ta thành ra thế đấy.
    "thi đua ta quyết thi đua" nhỉ.
    Câu chuyện tôi đưa ra là để nói khả năng sáng tạo của học sinh. Đừng móc riêng nó ra, làm như thể có 1 trên vài chục triệu học sinh có khả năng sáng tạo.
     
  13. TheDeathKnight

    TheDeathKnight T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/3/10
    Bài viết:
    598
    tốt nhất giờ dẹp xừ môn ngữ văn đi, chỉ cần môn tiếng việt + ngữ pháp như cấp 1 thôi, dạy nói + viết cho chuẩn đã
    ngữ văn chỉ dành cho ai đi chuyên + học cao
    ko dành cho phổ thông học :">


    mình văn được có 6.5
     
  14. ~^^~

    ~^^~ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    466
    Nơi ở:
    'murica, fuk ye.
    Cái lớp English em đang học là nó bao gồm cả literature luôn, ko biết đừng fát biểu, thông chết giờ [-x.
    Còn cái câu bị bold kia thì hình như nước ngoài nó vẫn bắt học cảm nhận văn mà :-?.

    P/s: chưa về nhà àh :-?.
     
  15. TommyVC

    TommyVC T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    17/11/10
    Bài viết:
    545
    GD thì gò bó, thế mà cứ muốn thành Nhật thành Mĩ. Loanh quanh suốt mấy đời phân tích văn chỉ trong vài cái ý gạch đầu dòng bắt buộc phải có mới được đủ điểm.
    Cứ sợ nghĩ sai, làm sai thế nhưng năm nào cũng kêu là thiếu tác phẩm vh đặc sắc, độc đáo :))

    [​IMG]
     
  16. cold_zero0510

    cold_zero0510 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    28/5/07
    Bài viết:
    2,921
    Nơi ở:
    Fallen Heaven
    LOL mình không học vì điểm bạn ạ, mình viết là vì mình thích. Absents của mình bao giờ cũng nhiều nhất lớp, đi học muộn, ngủ trong lớp. Mình chỉ muốn chứng minh là bên này nó khuyến khích học sinh sáng tạo hơn là gò bó vào mấy cái của nợ như ở việt nam.
    @h@lo: ở CAN English với literature là 1 :">
     
  17. hanglomwa

    hanglomwa Persian Prince

    Tham gia ngày:
    22/10/05
    Bài viết:
    3,791
    bạn hài vãi, mình đã nói là cái bạn nêu ra chỉ là một " câu chuyện", mà đã là câu chuyện thì chắc gì đã thật. Mình móc cái gì riêng ra??

    còn học văn, giờ nghĩ lại mới thấy hồi đó mình dở. Hồi đó toàn kiểu "thù" môn văn thành ra học toàn chống chế. Ko biết các cậu học bây giờ nó thế nào chứ hồi đó học văn đối với bọn top ở lớp không bao giờ là rập khuôn, là học thuộc cả! Còn bọn còn lại, là học thuộc vì ko hiểu nổi cái bài văn trong đó có nội dung gì!
    Nếu ko có thầy cô" rập khuôn" thì nói thực mấy lần đầu mình đọc Chí Phèo thì mình hiểu đó là 1 tác phẩm xã hội đen của 1 thằng rạch mặt ăn vạ, về sau vì đói hết có đường nên đâm chết 1 thằng nào đó rồi tự tử!

    Các cậu cứ bảo sáng tạo etc, đúng cái đó là rất cần, nhưng sáng tạo kiểu gì khi mà con người ta chưa đủ cái cơ sở để nhận thấy được những cái hay của 1 bài thơ, của 1 bài văn được dạy trong sách giáo khoa??
    học phổ thông như 1 cái nền, 1 cái nền đó được nhiều người thấy đúng rồi. Còn sáng tạo ngược những cái đó, như bài báo vậy, là đúng hay sai??

    còn tôi, trong quá trình học, chưa thấy có vụ sáng tạo trình bày các cách hiểu của mình, nhưng phải dẫn chứng và phản biện đúng với các thầy cô, mà bị bảo là sai + điểm thấp.

    btw: về cái câu chuyện về cái lớp học bàn về chuyện câu chuyện lo lem: duy chỉ có cái chi tiết về cái giày là thực sự sáng tạo, tư duy rất tốt, ko thể phủ nhận. Nhưng tất cả các vấn đề khác, về việc chụp lấy cơ hội etc thì là giáo viên khơi ra cho bọn học sinh mấp máy! Chắc đấy ko phải là rập khuôn??? Đấy đơn thuần chỉ là cách dạy, đúng giáo viên đó rất giỏi!
     
  18. H@l0

    H@l0 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/8/07
    Bài viết:
    2,888
    Nơi ở:
    Desert-NPole intersection
    Về rồi, nhưng mà quên ko onl yahoo.
    English bên này nó chỉ lồng literature vào 1 tí thôi, chứ ko như VN, 7-8 năm cấp 2 cấp 3 văn gần như 100% là cảm nhận với chả cảm thụ tác phẩm. Những lớp 100% lit như thế là được quyền chọn mà.
    Đừng bảo essay với research paper cũng là lit nhé [-x
     
  19. ~^^~

    ~^^~ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    466
    Nơi ở:
    'murica, fuk ye.
    Trên quyển sách English nó có in chữ Literature to đùng đùng đấy, có cần em chụp ảnh cho ko :-"...
    Đúng là ko phải 100% là cảm nhận, nhưng nó làm gì có môn nào là Lit riêng, chỉ có Lit trong Eng thôi :-?...
    Mấy cái kiểu đọc tác phẩm xong cảm nhận vẫn có, điển hình là thơ :)).
     
  20. Nhất Chi Tùng 03

    Nhất Chi Tùng 03 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/7/09
    Bài viết:
    895
    Nơi ở:
    Viện Tâm Th
    Câu chuyện đó nó mang ý nghĩa biểu trưng cho lợi ích của việc khơi dậy suy nghĩ sáng tạo.
    Lớp cậu ra sao, tôi không rõ. Có thể nó thuộc hàng giỏi cá biệt. Riêng những gì tôi thấy ở các lớp tôi học, số phân tích dc điểm cao đều từ mua sách chép vào @@. Hiển nhiên cũng có 1 số rất ít viết thuyết phục mà dc điểm tốt.

    Ở bậc phân tích văn học, từ cấp 2 trở lên, nhận thức đã dần phát triển để có cơ sở thấy cái hay, suy nghĩ dù chưa chín chắn, nhưng cũng đáng để phát huy. Cái nào sai thì sửa.

    Khi nào rảnh tôi sẽ nói nhiều hơn, giờ bận việc.
     

Chia sẻ trang này