[Dân Trí] TQ , đừng đùa với lửa nhé

Và anh cũng dám cam đoan chú cũng sẽ là người chạy nhanh nhất. Và anh cũng dám cam đoan anh sẽ ở lại.

 

Có 1 ví dụ như vầy giữa 1 người có học và 1 người ưa nói theo : Trước 1 câu hỏi khó , người có học trả lời được , người ưa nói theo không trả lời được nhưng vì nói theo cho nên mọi người đều nghĩ rằng cả 2 đều trả lời được .

 

Xin lỗi cậu biết 1 mà ko biết 2,
Cậu có biết vệ binh pháp trong Waterloo bỏ chạy về phía sau dù cho Napoleon đã điên cuồng cho bắn pháo về phía sau chiến tuyến để hy vọng lính vệ binh không bỏ chạy nhưng họ vẫn lùi để lãnh đạn pháo phe mình như thường
Vấn đề chứng tỏ chạy của quân đội khi vỡ trận là hoảng hốt hoảng loạn và chạy bản năng, không hề suy xét hay như tôi nói là ngoài lý trí. Bản năng này tồn tại vì con người cũng có nguồn gốc động vật. Cậu có thấy rằng đáng lẽ bầy trâu rừng nếu có tổ chức và lý trí thì sư tử còn lâu mới bắt đc con nào trong vầy vì trâu rừng quá đông và lớn, nhưng tiếc là chúng chỉ có bản năng
Hai là, tôi ko phủ nhận vỡ trận =thua hoàn toàn, song cậu cũng ko biết rằng nguồn gốc của vỡ trận là tác động tâm lý làm cho địch mất tinh thần, lý trí và hoảng loạn bỏ chạy theo bản năng. Nói cách khác, việc gây vỡ trận địch trong tác chiến là ko thể nếu địch ko phải là người(có bản năng bỏ chạy ko duy xét, mất lý trí).
Các chiến thuật thời xưa như dùng voi, xe ngựa, tập hậu, tạt sườn ko ngoài mục đích ấy.
Nếu lính luôn biết suy xét, đủ bình tĩnh suy xét đc và ko tồn tại bản năng bỏ chạy thì chiến thuật chiến tranh ko bao h tồn tại

 

Đừng có mà đánh đồng quan điểm bản thân rồi nói người khác như cái kiểu mình đã hiểu rõ vậy . Chuyện người nào chạy hay không chạy đến lúc có chiến tranh tự họ biết . Giải thích cho những người thắc mắc làm cái quái gì . Ngớ ngẩn .

Mạng sống rất quan trọng , vì còn sống mới có thể thực hiện được ước mơ của bản thân . Nhưng mình nghĩ chỉ thực sự đúng khi bạn dám sống , dám làm , có ý thức bản thân , .... . Còn cái kiểu đem cái lý do mạng sống là quan trọng nhất ra làm cái cớ để trốn tránh trách nhiệm hay những thứ vớ vẩn gì gì đó mà chỉ bản thân các bạn hiểu thì mình nghĩ con người đó là đạo đức giả .

Ai cũng có thể nói mình cũng Đạo Đức giả như những gì mình vừa nói . Cứ thoải mái , mình ko hề bận tâm . Mình chỉ bức xúc khi gặp cái kiểu người này thôi . Quá giả dối , quá nhạt , và quá ngốc nghếch .

Cậu mod nào nếu thấy mình nói năng quá nặng nề thì cứ BAN nick . Mình cũng từng bị ban vài lần rồi . Nhưng xin đừng xóa comment .

 

Ý bạn là gì
Tôi đang phân tích về ảnh hưởng tâm lý trong tác chiến chiến thuật

 

Không dám tranh luận cái vụ chạy hay không chạy này. Nhưng cái bản năng của con người ở ranh giới sống chết nó lớn lắm. Như khi chết đuối, chỉ cần bám lấy bất cứ thứ gì thì họ sẽ bám chặt dẫn đến những người biết bơi cũng có thể chết theo do có người bám vào họ dù rằng cái thằng không biết bơi biết rằng bám thì cả 2 cùng chết nhưng cái lý trí không hơn được bản năng đâu. Nên trong nguyên tắc khi cứu người chết đuối là không bao giờ tiếp cận gần với nạn nhân khi nạn nhân đang hoảng loạn, chờ đến khi bắt đầu bất tỉnh, chìm thì mới tới cứu và tiến hành sơ cấp cứu.

 

Vâng, ý tôi chính là những gì bác đang nói
Chính là tôi muốn nói con người bị chi phối bởi bản năng
Khi đó hoàn toàn mất lý trí và ko thể suy nghĩ

 

Ở lại Mẽo chứ gì, biết rồi...

 

Mềnh đồ rằng quá nửa số bạn đang chém gió về bản năng/chạy trốn của người lính ở đây còn chưa từng trải qua cảm giác bị vài thằng cầm dao rượt

 

Chỉ mới bị đám dân tộc thiểu số cầm đá rượt hoặc lên rẫy bị nó cầm rựa đuổi

 

Không có . Bạn nói ý khác , tui nói ý khác mừ . Tui ko có nói bạn , ọc ọc ... Đừng hiểu lầm gì nha .

 

Vậy à pháo bắn điên cuồng vào lính mình là đến mức nào?Cho cái dẫn chứng và có bằng đứng lại cho quân Anh bắn chết sạch k?
Tô đen 2: Vỡ trận có thể do thua về chiến thuật, về số lượng, về chất lượng khi đánh nhau mà nó là một phần phản ánh của kết quả trận đánh nên cậu nói tác động tâm lý là nguồn gốc thì hơi mắc cười vì có thể nó chỉ nằm trong chiến thuật thôi. Mà nếu địch k là người thì là người ngoài hành tinh hả?
Tôi nói rồi bản năng con người là muốn sống sợ chết trừ một số anh hùng siêu nhân ra, chứ k phải là câu "bản năng người lính là bỏ chạy" như cậu nói . Con người khác con vật là do có lý trí để suy luận và lựa chọn cách để sống đấy
@dongcuaso0 : biết tụi tôi đang tranh luận về cái gì k mà nhảy vào nói như gà bị cắt tiết vậy? Cậu nói chung chung wá tôi chả hiểu? Mà tôi trốn tránh trách nhiệm gì cậu nói ra đc chứ?

 

Nhiều bạn cứ nghĩ là mình có tư tưởng cao cả lắm. Trong khi đó chưa biết khi đụng chuyện sẽ ntn, chưa nói tới vấn đề ra chiến trường, ngặt cái ra đường gặp trẻ trâu nó cầm dao dọa vài câu cái lại chả xanh máu mặt quắn đít lên mà chạy Lại còn chả bảo có nhiều thứ nó cao cả hơn mạng sống rồi thì lại lôi tình yêu đất nước ra so sánh với việc chạy với ko chạy

Xin lỗi mấy bạn ở trên chứ muốn hiểu cái ranh giới nó ntn thì xin mời xem phim Brothers năm 2009. Có 1 cảnh anh lính bị bắt giam, vì vợ con ở nhà, vì gia đình và cũng vì mạng sống mà phải gết chết đồng đội mình chỉ để dc sống. Thế mới nói giữa lúc ấy có rất nhiều yếu tố tác động vào suy nghĩ các bạn, cũng tương tự như bỏ chạy hay ko mà thôi... Sao lại cứ lôi việc yêu nước vào làm gì? Chả nhẽ phải chết hay nói hoa mĩ hơn là hy sinh thì mới chứng tỏ được tình yêu của mình à?

 

Do đang dùng opera cùi nên ko bật một lúc 2 tab để post link cho cậu được, nhưng cũng dễ tìm thôi, hình như wiki cũng có, ko nhớ rõ vì ko phải mới xem.
Mà cậu cần phân biệt thua trận với vỡ trận
Vỡ trận là chỉ Huy không còn không chế được binh lính của mình, còn thua trận là tập hợp lớn hơn bao gồm bại trận do vỡ trận
Tử thủ mà thua trận thì không phải vỡ trận, và nhắc lại một lần nữa, ko ai bỏ chạy thì ko bao giờ vỡ trận(ko có nghĩa là ko thua trận)

 

Tự dưng ngứa miệng, cho ké 1 câu :

Binh bại như sơn đảo, tàn tồn diệt một lộ

 

À quên
Tôi ko nói bản năng người lính là bỏ chạy, đó là cậu nói
Tôi chỉ nói người lính có bản năng bỏ chạy
Tôi ko phủ nhận lý trí con người, tôi đang nói đến sự bỏ quên lý trí khi hoảng loạn.
Về trận Waterloo, ở lại đánh tiếp sẽ làm quân Anh tổn thất nặng hơn, họ thua ko thì ko rõ, pháp có chết hết khi nếu ở lại ko cũng ko hay, vì cái ở lại là giả định, tuy nhiên rõ ràng có lợi hơn bỏ chạy

 

Bàn về bản năng hay lý trí lúc đối diện cái chết thì để mình tham gia tí vậy, mình chỉ nói lên kinh nghiệm đối diện cái chết cuả mình :

Nhỏ tới lần mình chết hụt cũng 4 lần rồi, nhưng 2 lần kia còn quá nhỏ nên ko có ấn tượng, chỉ có 2 lần vào lớp 3 tức 9 tuổi là mình nhớ mãi đến giờ.

Lần đầu tiên là chết đuối cũng do đi men ra xa chơi, ai ngờ hụt chân vào chỗ trũng : Lúc đó trong đầu mình ko có tồn tại khái niệm sống hay chết gì cả. Mình chỉ nghĩ đến việc làm sao để thở :) Chỉ 1 thứ đó là để thở. Rồi bằng 1 sức mạnh khó tin, mỗi lần mình chìm xuống là lại dậm chân vào nền đất ở dưới cái hồ đấy để nhảy bật lên, ngóp đầu lên trên mặt nước để thở và kêu cứu. Độ cao đó đừng nói là trên mặt đất ko có lực cản của nước, lúc bình thường mình cũng ko thể làm như vậy được.

=> Trong đầu mình lúc đó chỉ có khái niệm :"Làm sao để thở" - Sống chết ko hề tồn tại nhé.

Lần thứ 2 là bị chấn thương sọ não, tỉnh dậy trong phòng chụp CT . Lúc đó mình cũng chả nghĩ đến sống chết, mình chỉ biết mỗi 1 điều : Lạnh quá ( Phòng này để nhiệt độ thấp )
Rồi mình chỉ biết la lên : Lạnh quá lạnh quá. Trong đầu mình cũng chỉ biết làm sao để hết lạnh. Sau đó bất tỉnh nhân sự mấy ngày sau mới tỉnh dậy. Lúc đó cũng chả nghĩ đến sống chết gì cả.

Qua 2 ví dụ trên, các bạn tự phân tích đó là lý trí hay bản năng nhé.

 

Xin lỗi tôi chưa hiểu 2 câu này khác nhau thế nào còn câu cậu nói nguyên văn là : Lính chạy là bản năng, ko hề có suy xét
Còn Waterloo thì tôi tin là nếu đứng lại đánh tiếp là đám vệ binh Pháp toi sạch đấy.k chết với quân Anh thì cũng chết với quân Phổ đang tới. Mà nếu đánh quân Anh tổn thất nặng hơn thật thì đám lính vệ binh Pháp được cái gì khi chết sạch và Pháp cũng thua trận? Trong đầu họ cũng nghĩ wa rồi nên mới chọn bỏ chạy.
@lovefc: trường hợp của cậu chỉ có 1 lựa chọn chứ k phải là chạy hoặc ở lại đánh tới chết khi vỡ trận như đang nói, mà tôi nghĩ cái "làm sao để thở" là lý trí cậu cũng đang tìm cách để sống đấy

 

Hai câu khác nhau chứ, bản năng của người lính là bỏ chạy=> người lính sinh ra là bỏ chạy
Còn người lính có bản năng bỏ chạy=> có lúc người lính sẽ bỏ chạy
Còn nguyên văn câu thôi như cậu viết lại "Lính chạy là bản năng, ko hề có suy xét" có vẻ tôi viết hơi tối nghĩa do vội post ko kịp chỉnh
Ý câu đó là lính chạy là do bản năng, ko hề xuy xét.
Riêng trận Waterloo có thể ở lại sẽ chết hết, nhưng chạy đi cũng chả sống nhiều, cuối cùng cũng bị tù ko ít như khi ở lại
Trận này có vẻ ko rõ ràng lập luận của tôi
Nhưng nếu lấy trận Cannae hay Arbela thì sẽ rõ ràng hơn, vì quân đội La Mã và Ba tư đều đong hơn áp đảo, nếu ko bỏ chạy ở lại mọi thứ đã khác

 

Bản năng là 1 phần của con người, nhưng bản năng cũng có thể bị điều chỉnh bởi ý thức khi trải qua quá trình rèn luyện.Nhưng quan trọng nhất là không phải có rèn luyện là có thể vượt qua bản năng sinh tồn tùy từng người do sự chi phối về tư tưởng, quan điểm và logic của mỗi người là hoàn toàn khác nhau, không ai giống ai hoàn toàn cả. Đi cãi nhau vì cái mà cả mấy cha tâm lý học còn không dám khẳng định rèn luyện tâm lý và bản năng cái nào hơn cái nào thì các chú nhất rồi.