Dấu Ấn Rồng Thiêng[ Ai coi chưa]

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi ti_tan_hp, 21/9/07.

  1. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    cái đó coi cho ngang nhau nhưng kết quả baran ăn giống dai ko ăn được vearn nhưng vẫn thắng do kiếm cắm ngực
     
  2. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    skill của dai chính ra phế bỏ mẹ. cái cross thì siêu miss quả đánh vs vearn ko có thằng pop thì coi như vứt. còn cái gigastrash thì counter quá dễ. đánh xáp lá cà giật bao kiếm vứt đi => mấy skill còn lại toàn vứt đi. avan strash quá thường dọa gì ai :-)) dragon canon thì chỉ hợp dọn đám đông. skill của baran chính ra cũng chỉ là buff long khí vô kiếm + gigadein. cơ mà baran kém gì vearn đâu nhỉ ma thuật các thứ xài thuần thục. đánh cực dai sức . khôn ngoan. đặt lên bàn cân baran ngon hơn nhiều có thể thắng thằng mạnh hơn mình. trong khi vearn cậy level cao đi đánh đứa con nít . xong vênh lên?? baran giống bộ kinh vân của phong vân vl
     
  3. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Baran chính vì tâm tính ko ổn nên có thể coi là việc đột phá tiềm năng ko nhiều, khá là máu chiến nguyên bản, nhưng dễ bị mất kiểm soát => khó đột phá lãnh ngộ kiểu tu chân. Theo lý thuyết main-serie game thì tới một giai đoạn nhất định, dựa vào tiềm năng và khả năng lãnh ngộ, một nhân vật có thể mở rộng tiềm năng để học được các skill mới, abilities stat cải thiện. Việc Baran max form nhưng cũng giống như dân Saiyan hóa khỉ, Dai ở form semi chưa chắc đã là tệ về tương lai lâu dài, cũng như bên DBZ Gohan lên Mystic Form mà ko cần tóc vàng tóc đỏ. Việc Dai giới hạn skill trong truyện ko chỉ là vấn đề của cá nhân nó, mà ở các nhân vật khác cũng vậy, skill quá ít và thiếu đa dạng, chỉ tập trung vào 1 vài bộ độc quyền của các main, villain chủ chốt.

    Riêng cái việc Stance của Vearn bị phá xong đứt cánh tay là cho thấy Vearn max tiềm năng và giới hạn level cmnr. Đọc lại kĩ Chap 333 mới hiểu thực ra Vearn nó tiềm năng ko phải dạng quái kiệt như Velther, hơn thua về đầu óc mưu mẹo. Nói lại bảo dìm chứ so với Nimzo, hay Calasmos chưa chắc mạnh bằng. Lý tưởng dùng ác thống trị ác cũng chưa chắc thâm sâu như Mordegon dập Calasmos. Spin-off nó có cái hạn chế của Spin-off. Giờ nổi manga rồi muốn làm sequel hay game cũng khó khăn vì vốn hệ thống nó còn thiếu nhiều điều căn bản quá. Mà lý do phát triển Prequel Avan để có Sequel về con cháu Hero như dòng chính thống Emblem Of Roto là cũng đúng thôi. Dai nó sang mẹ đẳng cấp Á Thần cmnr. Liệt vào dạng hàng ngũ Demigod from Tenkai with love được. Lại support đời sau như đám Arus thôi.

    Chốt lại là Dai basic low level nhưng Potential thì cao vc. Kể cả vụ cắm được kiếm, rồi sau rạch nguyên 1 đường kiếm lúc sức tàn, cũng là nội tại nó quá mạnh đi. Cho tu chân tĩnh tâm như Goku thì tới năm 40 50t max cả level 99 thì ngoài anh ra, tất cả là đồng bằng rẻ rách !wait
     
  4. gilgamesh

    gilgamesh Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/9/02
    Bài viết:
    2,853
    Không có cái suy luận như vậy. Thời trẻ thể hiện tiềm năng ngang ngửa bọn lão làng không có nghĩa là về già cũng lên đến đỉnh cao được như bọn nó. Như thằng Gohan đấy, thời trẻ thì debut kinh vl, chẳng hơn gấp mấy thằng Goku, lên SSJ cũng sớm hơn gần chục năm nhưng cuối cùng rồi cũng chững lại có phát triển được đâu, đánh với boss chính boss phụ toàn ăn hành, cuối cùng toàn thẳng Goku phải gánh còng cả lưng.

    Ví dụ ngoài đời thì như trong bóng đá mấy năm qua nhiều thằng trẻ cũng “Messi mới” “Ronaldo mới” “Pele mới” tung hô từ sớm những đến cuối sự nghiệp cũng có phát triển thêm được đâu.
     
  5. pham_minh_thang

    pham_minh_thang Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/3/08
    Bài viết:
    1,210
    Phế xem truyện kiểu gì vậy. Dai lúc còn low level chỉ nhờ avan trash mà nó hạ bao tướng tư lệnh. Avan trash này nó là chiêu ưu việt con mẹ nó ra, counter dc đủ thể loại quái từ bọn thuần dam vật lý đến bọn chơi phép thậm chí đến cả bọn quái vô định hình cũng sấp mặt với đòn này. Doruora một phát đi nguyên cả cái lục địa so ra cũng hack ngang mấy phép của imajin bên roto. gigatrash nó gần như là cái phiên bản cải tiến của cả avan trash với gigabreak rồi ngoài vearn ra có ai đỡ dc nổi ko
    Ông ju so dai lại đi áp cái lý thuyết hiện đại vào là hơi bị sai lầm. Bản thân dai lúc ra truyện cũng chỉ tầm thời điểm DQ4, hệ thống chiến đấu với skill của dai mới là tiền đề thêm cho các game sau này. Dai ngoài cái hệ thống phép cơ bản trong DQ ra nó còn giới thiệu thêm cho game bao nhiêu phép khác, cái gigaslash lần đầu dc đưa vào là DQ6, medoroa đến tận DQ 11 mới vào main game trước đó cũng chỉ trong các game spinoff khác như musou, joker. Nhớ là thời điểm trước dai thì boss 1, 2, 3 vẫn bình thường, có mà sau cái dai bọn boss nó xây dựng có chiều sâu hơn thì có ấy
     
  6. tonlamba

    tonlamba Comic Sans MS>╬ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    3,703
    Nơi ở:
    gram
    Thằng Vearn nó cheat tiềm năng luôn chứ không còn là max nữa. Không dùng cái trick thì thời trẻ magic với level chưa đủ hoả hầu. Già magic lên hàng god rồi. Thì cơ thể lại già yếu không phat huy hết được. Thế nên cái thằng Vearn đẹp trai trong truyện nó vốn là đứa ở cái tầm mà Vearn tu luyện bình thường không thể đạt tới rồi.
    Vearn nó vẫn có cái stance làm ace để chơi mấy đứa same level hoặc nhỉnh hơn 1 chút. Trừ phi gặp thằng mạnh áp đảo hơn chứ gặp mấy đứa chỉ nhỉnh hơn thì đòn này của vearn chí ít cũng đưa 2 bên vào thế lưỡng bại câu thương với Vearn sẽ nhận ít dam đi nhờ phoenix wing đỡ, còn đối thủ thì sẽ ăn lại 2 đòn mà (gần như) không có phòng thủ. Như trong truyện, không hẳn là Gigastraigh của Dai không phá được phòng thủ của phoenix wing, nó vẫn gây lượng dam nhất định nhưng không đủ để kết liễu. Còn ngược lại sau đó Dai ăn 2 quả phản đòn vỡ mồm mà không phòng thủ được do đã tập trung hết cho tấn công.
    Trong truyện có 2 cách buff sức mạnh mà tác giả thường dùng nhất" 1 là hoán thai đổi cốt aka dùng cái xác mới khoả hơn (hadlar, Baran, Vearn) và 2 là mix skill lại kiểu tung 2 skill cùng nhau (Pop, Dai, Vearn) thì cái Tenchimatou nó gần như là đỉnh của loại 2 rồi. Tuy không kết hợp nhuần nhuyễn hoàn hảo nhưng vẫn là mix tận 3 đòn.
     
  7. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    đấy chính là do nó ko đủ dame. ko đủ ở đây là do bản chất long khí của dai 2 ấn chả là gì so với dark touki của dai. nó mới xài cái cross mà cross dame cực lớn nhưng dễ miss. cái ma tấu mix 3skill nhưng rõ ràng toàn phang bọn gà. nếu gặp dai chập 2 ấn cũng vậy thôi. dai chập 2 ấn long khí nó mạnh quá mức rồi
     
  8. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    chả liên quan . vì bản chất thằng gohan nó ko thích rèn luyện. tố chất còn rèn luyện đó như roger federer thiên tài đó. mà có lại thằng chín sớm như thằng nole đâu. cái gì cũng cần rèn luyện. gohan nó ko thích võ vẽ thì sớm muộn nó bị thằng vegeta vượt qua còn gì
     
  9. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    thắc mắc là dai có ký ức di truyền mà sao ko xài được gigadein?
     
  10. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Chap cuối gửi Ma Long Kiếm xuống cho Dai, Baran cũng có truyền đạt là giờ sức mạnh thằng nhỏ vượt xa khả năng của kiếm. Nói vậy cũng ko phải hàng của Baran lại kém hàng Orichalcum của thợ rèn Lon Berk. hiểu theo khái niệm là weapon sync với master cũng chấp nhận được. Ở đây Dai nó là main. Race đã xịn lại còn class Hero, Avan chả còn là gì với nó. Cỡ Avan là Hero đời đầu còn ko có ấn hay có mark như bên main-serie. Cứ nói Ultimate form của Vearn ngon, mà cũng có bóp nát được Dai đâu, để nó rage 1 phát xong kéo thẳng kiếm 1 đường dọc chia đôi cơn mơ. So về bản tính và mục đích sống, ý chí chiến đấu Gohan làm gì có cửa bằng được Dai nên chả què quặt thui chột là đúng thôi. Lấy ví dụ về việc hậu duệ được kế thừa và phát huy là hoàn toàn hợp theo truyền thống Dragon Quest rồi. Còn nếu có Sequel rành rành ra thì lại nói chuyện dễ quá :)).

    Còn 1 điểm rất rõ rệt là việc kiếm Ori của Dai nó cắm vào ngực Vearn, có long khí vào ngoài việc chặt tay ko cho hồi phục, còn có khả năng rất cao là cắm rễ luôn và gây damg, effect nhẹ dạng Breed Poison. Đến khi nó giựt 1 phát thì xDamg vcc. Như thằng Erik (Camus) trong DQ11 vậy, nó chích độc hay ru ngủ xong giựt stab 1 phát x6 damg. Nói chung những vấn đề xa xôi ngoài luồng truyện như này, cơ sở bám vào để có % xác suất gần đúng nhất, chỉ là dựa vào giai đoạn truyện, bối cảnh game thôi. Chứ tuyệt đối thì khó. Chả ai đúng hay sai cả :)).

    Ý tôi là minh họa giống như giai đoạn Post-Game của DQ11 ấy. Chuyện One Season là kết thúc rồi. Raidein hay Gigastrash nó cũng chỉ dừng lại ở đó. Cái quan trọng ko so sánh được với bên main-serie vì xét theo Race nó lại bá quá so với Hero thuần chủng human. Cái tôi trả lời cho mấy ông khác ở trên để làm rõ luận điểm Dai ở mức độ nào so với Vearn, Velther thôi, và vai trò của race mà nó thuộc về là gì. Còn mấy lời nhận xét khen, chê, tung hô của bọn Villain về cuối cũng chỉ là Văn Mõm hết. Kết quả chung cuộc vẫn cứ là cháu bé gồng lên kích Rage và giựt 1 đường dứt cmn khoát. Kiếm của cháu nó chưa chắc xịn như hàng God nhưng bằng 1 cách nào đấy nó có độ bền gần max.
     
  11. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,985
    Cái truyện này giờ đọc ở trang nào thế? Tiếng Anh hay Việt cũng được, nhớ hồi trước đọc bản dịch không có cái kiểu RPG class liếc này
     
  12. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Quên bổ sung đấy, ở trên tôi đang nhắc đến Nimzo phần game DQ5 và Calasmos phần 11. Nói là đem phần 11 vào nghe hơi bất công nhưng dựa vào khả năng xếp timeline thì DQ11 có vẻ là trước DQ3 lâu tới mức có khi trước cả Rubiss (DQ3 còn sau cả Rubiss) như ông từng bảo ở giả thuyết bản Nhật.

    Đây bảng Wiki quy chiếu về mâm vai vế chiếu trên chiếu dưới của phe quỷ. Nhóm Baramos, Hadlar cũng chỉ xếp vào hàng Ma Vương, còn đám Zoma, Nimzo, Vearn là hàng Đại Ma Vương. Theo wikia thì Vearn có vai vế gần giống nhất với Nimzo, God of Nardia (Makai). Tôi chỉ căn cứ theo Wiki ENG thôi, ko bàn sâu vào vấn đề boss 1 2 3 vì thực ra đại diện phần 3 chắc có thằng đần Imajin. Mấy thằng dạng như này càng khỏe lại càng đần thì phải, Calasmos cũng thế còn gì :)).

    upload_2022-5-9_1-53-56.png
     
  13. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    baran nó ngầu thôi.chứ tiềm năng sao = dai được. nhưng cái hay của baran là vẫn có thể thắng thằng mạnh hơn . hay là ở điểm đó. còn dai nó thiếu kỹ năng chưa chín thui
     
  14. huybinh12

    huybinh12 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/3/06
    Bài viết:
    500
    ma long kiếm xịn mà kém đâu bác
     
  15. dcloud92

    dcloud92 01 cái tit Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    4,906
    Nơi ở:
    Simp Room
    vẫn dưới kiếm của Dai, bộ cũ nhớ dịch nó cũng là Orihalcon, nhưng hình như thực tế không phải vậy,

    minh chứng rõ ràng nhất là dai xài phát gigabreak lúc ở dạng ma cà rồng chém phát gãy mẹ kiếm luôn !suong
     
  16. dangquocthai2

    dangquocthai2 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/12/06
    Bài viết:
    3,939
    Theo logic game thì Dai lúc kế thừa ấn của Baran thì chắc tính x2 stats. Tính Dai lúc đó level 50 thì x2 stats cũng bằng cỡ tụi hero level 99 trong game, chập ấn vào nhân stats lên vài lần nữa thì biểu sao tay không solo đấm đại ma vương vỡ mồm. !bemwin. Đó là còn chưa tính vụ cái race Dragon Knight này stats cao hơn class Hero của tụi người thường.
     
  17. kuronkuroni

    kuronkuroni Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/11/16
    Bài viết:
    1,316
    Dạng Ryumajin mà xài full skill lên Vearn thì kiếm của Dai cũng gẫy thôi. Ma long kiếm do God làm thì ko thể thua quá xa đâu
     
  18. pham_minh_thang

    pham_minh_thang Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/3/08
    Bài viết:
    1,210
    Một là nó không dùng được do phép nó thuộc vềtri thức còn dấu ấn truyền thừa là truyền kinh nghiệm với stat để nó up level chứ ko truyền tri thức phép thuật lại
    Hai là nó dùng được nhưng ko dùng do từ khi nó có được 2 ấn đối thủ của nó chỉ có vearn mà với thằng này thì phép với nó vô dụng do bộ skill mahokatan với phoenix wing nên ko dùng, theo game thì gigadein tốn mp hơn raidein gấp đôi mà hiệu quả tầm 1.5 - 1.8 lần nên cũng ko dùng
    Cái bảng này mordegon sai lòi, danh hiệu của nó cũng chỉ là ma đạo sĩ thôi, xét ra cũng chỉ cấp ma vương chứ ko lên hàng đại ma vương được. Vai đại ma vương của 11 chắc phải là calasmos, nó là thế lực cổ xưa tồn tại cùng lúc với con rồng ánh sáng, cũng được coi là hàng god như vearn, imajin, hay nimzo, tiếng nhật của nó là tà thần Nezuzefar
     
  19. dangquocthai2

    dangquocthai2 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/12/06
    Bài viết:
    3,939
    Phần 11 lúc Mordegon chưa có cái sword of shadow thì hàng ma vương chứ có cây kiếm đó thì lên level đại ma vương rồi, nếu thằng hero không hack timeline thì Mordegon onehit bay cái xác của Calasmos, lúc đó thì ko tồn tại Calasmos trong cái timeline đó nữa.
     
  20. eros2610

    eros2610 Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/1/09
    Bài viết:
    13,566
    Nơi ở:
    gamevn
    Ta nghĩ do mp có hạn nên không xài thôi ;)).. chưa kể bao kiếm của Đai cũng cho phép dai tích tụ sét và 1 lần đánh cũng ngang ngửa với gigadein thì việc gì phải spam giga làm gì cho mợt ;)).
     

Chia sẻ trang này