[Discussion] Greens V Reds - Blues V Greens - The Infinity War !

Nói chung là tính riêng về chơi game thì 6700k 7700k vẫn đang là 2 con CPU bá nhất vì game chưa tận dụng được nhiều core, bao giờ thế hệ console với CPU yếu ớt này được thay thế thì mấy em 8 nhân thật mới pháy huy tác dụng được

 

Amd lại sml trong gaming à, nghe quen vl =) thôi quay về với tình yêu intel vậy, dù sao mình cũng không stream khi chơi game hay làm render gì hết

 

Truyền thống rồi, gaming thì cứ iNvidia thẳng tiến

 

Bạn nào đang "nghĩ" là Ryzen nó thua sml Intel ở cái khoản Gaming thì nên chịu khó xem mấy cái review unbiased lại. Hiệu năng hiện thời nó kém hơn Intel ở gaming là thấp, nhưng gaming thêm cả Streaming hay tác vụ gì trong lúc chơi game thì đó là ưu thế vượt trội, và nó lại ngang tầm giá. Còn bảo chơi game 4 core là đủ thì nên nhìn lại 1 số game mới ra hiện thời nó đang bóp nghẹt i5 4 core 4 thread, i7 4 core 8 thread vẫn high load điển hình là Battlefield 1 nên bây giờ mà up máy để xài lâu dài chơi game thì lợi thế của Ryzen là rất lớn. Chưa kể nếu dùng để render hay làm việc thì nó lại vượt trội. IPC 54% của Ryzen là thật tế, chẳng qua dựa trên Bulldozer quá tồi nên hiệu năng thực tế vẫn chưa đạt đến đỉnh điểm như Intel. Nhưng cái đáng khen của AMD đợt này là khả năng tăng perf đến 4x% so với Excavator, điều mà mấy năm nay Intel vẫn chật vật mỗi đời chỉ tăng được vài %.
Lần này AMD lại đưa ra được sản phẩm đúng như những gì họ nói như Polaris đợt rồi. Chẳng qua cứ gặp mấy đứa overhype tâng lên các kiểu xong lại bảo fail.
Raw benchmark R1700 @3.9Ghz và i7 7700K @5.0Ghz của các bạn đây


Với cái kiểu vắt sữa thay đời liên tục bắt buộc người dùng đổi platform mà hiệu năng chẳng tăng được đáng kể như Intel đang làm thì điều mà AMD làm được là rất đáng khen, đủ để intel phải thay đổi cách họ đang đối xử với người tiêu dùng.

Như đợt RX 480 8GB cứ cố mà hype lên trong khi nó chỉ cần so với GTX 980/GTX 1060, lúc launch thua hiệu năng GTX 1060 6GB tầm 1x% mà giờ nó đã ngang bằng với giá mặt bằng chung là rẻ hơn và nhiều VRAM hơn.

Giờ chỉ có cái đáng tiếc là AMD vẫn chưa nhảy lại được cái thị phần High-End Gaming đang bị Intel lẫn NVIDIA làm bão giá.

P/S: Cơ mà do vẫn chơi với Samsung chứ không phải được như Intel nên cái vụ OC vẫn tịt khói như Polaris

 

Cái bọn streamer vs youtuber chuyên nghiệp thì chúng nó cũng chẳng xài i7 4 core. P/p vượt nóc nhưng với ai? Với dân mid-end gamers thì p/p những con i5 nó cũng vượt nóc Ryzen. Còn bảo tác vụ lúc chơi game thì cái này cũng tùy nhé, nếu chỉ để download, nghe nhạc hay youtube lúc chơi thì mấy con i5 là đủ, chẳng cần phải lên tầm này. Rendering thì bất khả thi nếu ko muốn perf bị ảnh hưởng. Nên chỉ còn lại mảng Streaming, nhưng như đã nói ở trên, dân Streamer chuyên nghiệp thì họ hướng đến hàng high-end rồi, và tất nhiên là họ sẽ muốn 1 con làm cả 2 việc gaming và video editing đều tốt.

Vụ nhiều core hơn = mạnh hơn rồi future proof hơn nó là myth mấy năm gần đây rồi. Game nào mới ra cũng bảo là sẽ bóp nghẹt 4 core, tận dụng hyperthread các kiểu trong khi số tựa game đó thì đếm trên đầu ngón tay. Trong khi đa phần các devs (ko tính AAA) vẫn chú trọng core clock cao trên single core. AMD nó cũng chả futureproof hơn ai hết, vì bản thân bọn nó cũng cứ 2 năm tung ra VGA mới còn gì.

 

streamer chuyên với bán chuyên chúng nó chơi luôn card or ít nhất thì cũng là cái LGP

 

_ Ai thích gì thì chơi thôi, hàng Táo chất lượng bình thường, service ok nhưng giá đắt lòi mắt bọn nó vẫn sắm đầy. Người tiêu dùng hiện đại hay có xu hướng bầy đàn, chạy theo mốt, trend, theo đuổi thương hiệu nên p/p hay perf cũng chỉ mang tính ... tham khảo. Chỉ những người thực sự đam mê và hiểu biết mới tổng quát lại trong đống benchmark, specs khổng lồ trên mạng để xem cái nào ngon hay không ngon, người dùng thông thường chẳng quan tâm lắm đâu, mà lượng khách này lại chiếm phần lớn tổng giá trị của thị trường chứ không phải những người chơi high end hay streamer hay kỹ sư, ngay cả người dùng doanh nghiệp họ cũng có những vấn đề quan tâm rất khác chứ ko phải p/p hay perf khi mua 1 thiết bị nói chung và dòng máy AMD hay Intel nói riêng.

_ Riêng cá nhân mình lại theo 1 hướng khác : ultrabook + eGPU thay desktop + laptop, mà CPU các loại ultrabook chắc sẽ vẫn bị thống trị bởi Intel trong tương lai gần nên giờ quan tâm là GPU AMD vs Nvidia chứ ko quan tâm CPU lắm

 

R1700 ra để compete với i7 7700K, lôi con i5 vào để nói đến mid-end gamers thì sao lại không chờ vài ngày nữa R5 nó hết hạn NDA để lôi ra bench... Nhiều bạn vẫn chưa hiểu được tại sao R1700 lại đọ với i7 7700K, R1800X lại đọ với i7 6800K. Ở đây không phải để lấy core mà đè nhau, mà nó đang so sánh perfomance giữa 2 con cpu cùng nằm chung 1 giá tiền. Đơn cử như nhiều người vẫn nhìn duy nhất vào cái Max FPS giữa bench của i7 7700K và R1700, nhưng lại quên mất cái cpu usage load trên tất cả các core và chả quan tâm đến frametime.
Cùng tầm giá tiền, R1700 dư ra 2 core so với i7 7700K để gánh khả năng Stream, tăng work load, Min fps nó vẫn cao không kém thằng i7 7700K, Max fps nó kém hơn nhưng frametime nó thấp hơn nên khi chơi sẽ mượt hơn. Vậy lý do gì để chọn 1 con cpu chơi game được tầm cao hơn 10fps khi so nó với 1 con cpu cùng giá tiền thấp hơn 10fps nhưng smoother và có thể stream game nếu muốn?

So sánh kiểu gì khi đang nói đến con R1700 bench cùng i7 7700K lại lôi con i5 ra bảo best budget hơn? Thế còn con R5 chưa ra vất xó à?

Nhồi 6 core là thừa? Nó chỉ thừa khi nó mắc hơn, nhưng ở tầm giá ngang nhau tại sao lại chỉ nhìn vào cái Max fps cao hơn được tí ti rồi lại bỏ qua cái lợi của nhiều core hơn? Còn nếu nói Game nó thích clock cao hơn so với nhiều core hơn thì cái clip mình vừa post lại chẳng phải fps con R1700 thua không nhiều so với i7 7700K nhưng con R1700 @3.9Ghz trong khi con i7 7700K @5.0Ghz đấy thôi.



Dev bọn làm game tận dụng workload của core/thread làm sao được như bọn software, raw performance việc Ryzen cùng giá nhưng xử lý về render/excel/... đều cao hơn đấy có phải thấp hơn?

So sánh 1 hệ kiến trúc core mà intel phải mất bao nhiêu năm trời để hoàn thiện với 1 kiến trúc mới hoàn toàn chưa kịp để các game/soft nó thích nghi hoàn toàn. SMT ngày xưa Intel mới đưa vào mà bật lên cũng thậm thọt cả biết bao nhiêu lâu mới hoàn thiện. Vậy mà giờ SMT của AMD nó mới đẻ ra đã khá như vầy rồi thì chẳng phải AMD lần này rất đáng khen sao

Cũng chưa chắc, bởi AMD có thể nhồi nhiều core hơn mà lại có TDP thấp hơn, giá rẻ hơn. Khả năng nhét bọn R3, R5 vào laptop để chơi game thay thế i3, i5 là vô cùng lớn bởi R3, R5 có thể sẽ là APU Raven Ridge với HBM

Đợt này đối với mảng GPU thì AMD đạt mục tiêu chính là perf vẫn như cũ nhưng lại ít ăn điện hơn rất nhiều. Polaris tung ra cũng như Pascal tung ra chỉ để nhét khoảng trống/thử nghiệm để cho ra Vega như NVIDIA đợt Pascal cũng chỉ là Maxwell thu nhỏ.
Còn đối với mảng CPU thì nhiều core nhiều thread hơn, perf cao mà cũng ít ăn điện

 

Thua 20-25 fps chứ 10 đâu mà 10

 

nhìn bench BF1 của cái đám i7 thế kia cũng chả lạ sao mà con i5-4460 của mình lết xác, ịt mẹ hồi 2 năm trc mua nghĩ chắc con i5 đó ko ngán game nào, thôi qua năm sau nâng cấp


p/s: giờ nhiều bố xem benchmark game vẫn chỉ nhìn fps thôi à

 

lâu lâu mới có 1 bài phân tích lương tâm thế này

 

Bản thân mình trước khi đào sâu vô mấy cái này cũng nhìn max fps, chứ lúc đấy mấy cái frametime cũng chả quan tâm làm gì
Mà con i5 4460 lết vô Battlefield 1 nó lock cho 1 phát full load cả 4 core rồi, kể cả i5 dòng K OC xịt cả khói vẫn không thoát, có chăng là perf khá hơn thôi. Budget hiện thời i5 vẫn đang là trọng tâm best p/p. Nhưng giờ AMD nó ra thế này để kéo giảm cái giá của price/core-thread xuống như vầy rồi mà vẫn bị chê sml.

Chắc giờ con R 1800X perf game phải hơn i7 7700K (điều mà cả con 6900K cũng chưa làm được), xử lý công việc ngon hơn i7 6900K với cái giá 300 đô thì mới gọi là thành công.

 

_ AMD chỉ phát triển ra CPU nhưng các OEM làm laptop họ phải thiết kế lại mainboard, phát triển driver từ đầu, không như khi làm cho CPU Intel trong hơn 10 năm, có rất nhiều thứ kế thừa được. Thiết kế ra 1 con Laptop nó phức tạp gấp nhiều lần việc chỉ làm thêm 1 cái mainboard hỗ trợ CPU AMD vì nó đòi hỏi rất nhiều thứ, chỉ đơn giản là kích cỡ, thiết kế mainboard laptop đã rất khác nhau dù cùng 1 series không như mainboard desktop có sẵn những cỡ nhất định theo chuẩn. Vì thế cá nhân mình nghĩ phải ít nhất cuối năm nay, đầu năm sau các OEM mới ra laptop dùng chip AMD và chỉ ở mức thử nghiệm thị trường với các sản phẩm giá rẻ, còn ultrabook hay workstation chắc phải Q3,4 năm 2018 may ra. Như vậy trong hơn 1 năm các sản phẩm laptop cao cấp vẫn do Intel thống trị thôi, ARM và AMD sẽ có nhưng là sản phẩm tầm thấp hơn, dùng cho văn phòng thì ok nhưng dùng để chơi laptop + eGPU thay desktop thì ko được.

 

Nếu Ryzen không phải total biased thì cũng sớm thôi.
Tầm hè này lên R1700 với B350 xong thì cũng hết lúa nên cũng hết hóng Vega
Từ tết năm ngoái tới giờ bay gần 35t cho máy móc

 

Con R7 thua i5-7600k ở 1 số game kìa. Và đa phần các review đều lấy avg FPS, kỹ hơn thì 1% Min và 0.1% min, chứ có phải đi so min vs max FPS ko đâu.

Cái SMT của AMD cũng đang có vấn đề ở chỗ gây ảnh hưởng đến perf 1 số game chứ đâu phải 100% trơn tru. Và muốn ko bị thì chỉ có cách vào Bios tắt SMT. Riêng vụ streaming hay multitask thì đã nói ở trên là tùy, ko phải ai cũng bật vừa 100 tab browser vừa chơi game. Dân enthusiast thì họ lại đòi hỏi cao cả 2 mảng luôn, và mảng gaming dĩ nhiên sẽ cao hơn. Streaming hobbyist thì dĩ nhiên cũng sẽ chú trọng khoản gaming hơn, vì streaming với họ cũng chỉ là phụ. Điều quan trọng là Ryzen đang được hướng tới đối tượng nào hiện nay, dân rendering/editing là chính chơi game là phụ? Nếu thế thì tất nhiên là sẽ bị đám gaming enthusiast nó bash rồi, vì chính AMD cũng pr là Ryzen sẽ dùng cho gaming tốt.

Sự xuất hiện của Ryzen là cần thiết, vì thị trường đang bị độc quyền bởi Intel, nhưng rõ ràng là hype quá nên dân tình bị thất vọng.

 

Nếu hiện tại có thể chưa thật sự ngon thì các phiên bản sau sẽ từ từ cải tiến thôi, quan trọng cái giá đó đối với khách hàng dạng phân khúc phổ thông là no brainer luôn rồi. Chọn con Ryse ngay không cần suy nghĩ

 

Thua con i5 7600K ở 1 số game là 1 số game nào, và frametime nó ra sao? Nếu chỉ vì 1 số game không tận dụng được tốt phần cứng mà bảo nó thua cả con i5 thì khác nào vả vào mồm chính con i7 6900K khi nói về gaming nó thua cả con i7 7700K?
Nếu chỉ nhìn vào 1 số game lười optimize chỉ ăn duy nhất 1 core thì sao lại không nhìn vào những game nó ăn CPU mà so, chẳng phải ở những game đấy đều cho thấy con Ryzen 6 core vẫn thừa sức để load về stream hay sao?
Và tại sao vẫn không chịu hiểu con R 1700 p/p nó cao là vì nó là con i7 6 core giá ngang con i7 4 core của Intel? Nó tạo cho người dùng bỗng dưng có thể làm được những việc mà họ không thể làm với giá của 1 con i7 4 core?

R 1700 nó tạo ra thêm 1 phân khúc béo bở cho người dùng đang lăn tăn về hiệu năng chơi game lẫn media creation ở cái giá mà con i7 7700K không làm được. Lại cứ phải so giá nó cao hơn i5 và multi task nó thua mấy con trị giá cao hơn nó là thế nào, nên nhớ ở tất cả bài test người ta đều so sánh giá thành của 1 con cpu AMD và 1 con cpu Intel ngang giá với perf của nó ở game lẫn multitask. Price range cách biệt $100 nó cũng đủ để phân định sản phẩm rồi.

 

Nói chung tỉ lệ game tận dụng hơn 4 core, dx12 hiện nay hơi thấp có lẽ ryzen là cpu của tương lai
http://www.pcworld.com/article/3176...-or-why-you-should-never-preorder.html?page=2

 

không biết các bạn thế nào chứ nhu cầu của mình là cần cpu usage thấp để tạo khoảng trống cho streaming ở cái 1 trong những cái game ăn cpu kinh hoàng nhất hiện giờ là Battlefield 1, và ở cái tác vụ này thì R 1700 hoàn toàn làm mình hài lòng.

 

Bạn mua ryzen chỉ vì 1 cái game B1 ? WD2, DeusEx, RE7, Doom .. đều ko tận dụng nổi full 100% 4 core.