[dn] vì sao nước Tần sớm diệt vong

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Onikage, 26/11/20.

  1. z3r0-hien-lanh

    z3r0-hien-lanh The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    12/10/17
    Bài viết:
    2,239
    Mi fan Hồ Hợi nên đặt nick là hai heo phải ko :)>-
     
    phamtuanduy212 thích bài này.
  2. minh77

    minh77 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/9/07
    Bài viết:
    3,466
    Ăn sao được. Sau trận Di Lăng thua Đông Ngô thì sức lực của Thục không còn tranh được kể cả với Đông Ngô rồi, chưa kể Nguỵ chiếm gần như cả cả cái map Chiến Quốc thời xưa đây. Thục tính ra chỉ nửa phía tây của Tần thời Chiến quốc thôi, chưa kể sau khi Bị chết thì lứa công thần của Thục cũng đi theo hết rồi, còn bao người nữa đâu.
     
  3. Nguoisoisonglau

    Nguoisoisonglau Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/10/20
    Bài viết:
    5,190
    Nơi ở:
    Khách sạn Phú Bà, Đại học X rẽ trái
    Thục yếu bm ra, k có vớt vát lão la chắc chả ai nghĩ thục mạnh cả. Trình độ đánh trận quản lý còn thua lắm khâm phục tình 3ae qua văn lão la với ý chí sót lại nhà Hán thôi.
     
  4. minh77

    minh77 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/9/07
    Bài viết:
    3,466
    Quản lí thì Thục không kém đâu, nhân lực với tài nguyên ít thôi. Đến thời Tấn dân còn nhớ ơn, sau đến ngoại tộc Thành Hán vào quản lí Thục còn lập đền thờ cơ mà :))
     
    Nhật Bình and phamtuanduy212 like this.
  5. kensh1

    kensh1 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    23/12/08
    Bài viết:
    1,712
    Thục địa lợi như con kẹc vậy, tần hán lập quốc từ đất thục vì lúc đó các vùng còn lại cũng phân chia, chứ Thục thì dm anh Tào anh chiếm mie cả Trung nguyên sung túc cả về kte lẫn nhân lực thì đánh vào mắt. Sau này có phong trào xét lại cứ bảo lão La nâng thục nên dìm Lượng chứ tôi thấy Lượng gồng dc như vậy là cũng quá giỏi, cha râu dài mặt đỏ ko bóp khoái lạc song châu team siêu nặng(trực tiếp dẫn tới cứ bóp thứ 2 từ anh Bị nữa :)) thì khả năng lật kèo Tào là có chứ ko phải ko
     
  6. minh77

    minh77 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/9/07
    Bài viết:
    3,466
    Map Tam Quốc vồn không balance mà, anh Tào chiếm hết cụ cái Trung Nguyên thì ai chơi với anh =)). Tính ra a Hàn Tín mà phản lại Lưu Bang thời Hán Sở chia phe Tam Quốc thì cân hơn nhiều :))
     
  7. Hokage Đệ Tứ

    Hokage Đệ Tứ ♡♡♡Naruto x Sasuke ♡♡♡

    Tham gia ngày:
    4/10/20
    Bài viết:
    3,476
    Phù Tô cũng bạc nhược bỏ mẹ. Vì cái chiếu giả mà đã tự sát trong khi đang nắm 30 vạn tinh binh Tần cùng 2 top generals họ Mông. Hai anh họ Mông cũng kêu anh Tô cất binh đoạt ngôi mẹ đi sợ gì, thì dù chiếu chỉ có là thật đi nữa thì anh kéo 30 vạn quân về cũng dư sức lật lại ngôi vua :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/11/20
  8. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,416
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    2 vấn đề
    -"GCL" mà đại đa số biết, nó là tổng hợp thể của 2 tập đoàn quân sư Kinh Châu(trước) và Ích Châu(sau). Mã Lương trong diễn nghĩa như người vô hình, Pháp Chính lấy Hán Trung kế hoạch thư cũng ký tên GCL, nên sinh ra cảm giác là việc lông gà vỏ tỏi gì cũng đến tay Lượng, Lượng phải "gồng". Chiến công bàn sau, chí ít ở khoản nội chính Mi Trúc Giản Ung Tôn Càn đều ngồi ghế trên, chết hết rồi Lượng mới bắt đầu nhúng tay, mà bắc phạt thì chỉ có suy chứ làm sao thịnh cho nổi, Lý Nghiêm oan vkl.

    -Thứ 2 là ai cũng biết Lượng có tài, nhưng tài đó nó không được cụ thể hóa ra thành tựu. Nghe vô lý(?!?) nhưng nhìn sang Viên Thiệu từ 1 Ký Châu phát triển thành 1+1+0.25+0.5 Ký U Tịnh Thanh, gáy thành 4 châu. Tào Tháo cũng từ 1 Duyện Châu đánh ra thiên hạ, nhưng từ nhập Xuyên thì thành tựu của Thục Hán chỉ là thống nhất Ích Châu về trạng thái thời Lưu Yên mà thôi, dậm chân tại chỗ.

    Nếu không phải mạch truyện hướng xuống phương Nam mà timeskip tàn cuộc phương Bắc, Quách Gia dẹp Cao Cán chinh Ô Hoàn xong lăn ra chết, GCL dùng cả đời đuổi không kịp. Mà Quách Gia Tuân Úc là việc ai nấy làm công ai nấy hưởng, rốt cuộc Chung Diêu vẫn đủ tư lịch thành tướng quốc nước Ngụy, bên kia GCL chiến công lớn nhất lấy ra được lại ăn xén của Chu Du, bảo Lượng "gồng" thì văn võ nước Thục tự sát hết mẹ đi sống chi cho nhục.

    Không phải dìm hàng, nhưng đánh giá đúng về GCL phải là 1 chính trị gia ưu tú có tầm nhìn chiến lược, chứ không phải ở 2 mảng nội chính hay quân sự, càng không phải tinh thông cả 2 cái sau, thừa tướng toàn năng. Nếu có so sánh, GCL rất giống với Trưởng Tôn Vô Kỵ thời Đường, địa vị số 1 tuyệt đối, nhưng làm việc... thì sẽ có người khác đi làm.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/11/20
  9. warrio16

    warrio16 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/12
    Bài viết:
    3,237
    nhạc phim tàu về sau ít cái nào epic nhỉ :(game)
    hán sở 2004 vẫn hay nhất, bị mỗi cái lan man đoạn tình cảm
     
    Nhật Bình and Tai_Mei_Ha like this.
  10. tonlamba

    tonlamba Comic Sans MS>╬ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    3,778
    Nơi ở:
    gram
    Nội chính thì sau khi vào xuyên lượng đã bắt đầu làm rồi chứ (Sau khi lên Quân sư Tả tướng quân). Kinh tế Thục thời kì này ổn định và phát triển công ở lượng không phải ít. Lượng không phải ghế cao nhất lúc đó nhưng bảo lượng chỉ nhúng tay vào sau khi mấy ông kia chết hết thì hơi quá.
    Còn vụ của Lý nghiêm thì đúng màu sắc thanh trừng nội bộ, đấu đá quyền lực rồi.
     
    bloodyangel1993 and Lezard.V like this.
  11. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,706
    Người giỏi ở điểm nào dựa vào năng lực, được chứng minh bằng sử sách, chứ không phải giỏi vì "thành tích". Tôi đã bảo là tôi không nói Doanh Chính không giỏi. Nhưng ông lập luận kiểu vì nhà Tần thế này thế kia nên các nước khác mới yếu đi, thế thì khác gì nói từ Xuân Thu Chiến Quốc tới lúc thống nhất không có vị quân chủ nào giỏi bằng Doanh Chính vì họ có thống nhất được TQ đâu...
     
  12. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,706
    Anh Tô không phải kiểu quyền biến mà kiểu hiền nhân ấy, nghĩ là ông bô muốn giết mình thật (hình như chưa biết là Chính đã ngỏm), thời nay thì có mứt nhưng hồi xưa nhiều người bị lậm đạo trung quân mà
     
  13. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,416
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Có bảo là công Lượng ít đâu.
    Bảo chết hết mới nhúng tay nghe vậy thôi chứ nhập Xuyên 2 3 năm là Giản Ung Tôn Càn tèo hết rồi. Mi Trúc chỉ quản kinh tế nên Lượng rất nhanh là nắm hành chính.
    Vấn đề là cải cách Thục luật ban đầu là bộ 3 + GCL+Pháp Chính, nên mới xảy ra tình trạng có người tốPháp Chính với Lượng mà Lượng không xử.
    Chuyện này nó mâu thuẫn với sự kiện Pháp Chính muốn nới hình pháp dùng Hán luật mà Lượng muốn xiết chặt dùng Tần luật. Chứng tỏ thời nhập Xuyên Lượng có tham gia hoạch định nhưng chưa thể quyết, ta bảo "nhúng tay" là ý này, ừ mà có lẽ mặt chữ sai thật.

    Chứ đến lúc 1 câu cách chức Lý Nghiêm thì đỉnh cao quyền lực rồi, vận nước hưng suy 1 tay anh quyết, lúc đó thì không bàn nữa.
     
    Zainor Dean thích bài này.
  14. phamtuanduy212

    phamtuanduy212 Persian Prince Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/10/08
    Bài viết:
    3,706
    1. Nhà Tần không phải nắm đất Thục, Thục ngày xưa đặt đô ở Thành Đô, ngày nay thuộc Tứ Xuyên. Tần kinh đô ở Hàm Dương nay thuộc tỉnh Thiểm Tây. Thục bị Tần diệt nên chiếm được chứ ko phải nhà Tần phát tích ở đất Thục.
    2. Thục ngon vậy Hạng Vũ đã không "đày" Lưu Bang ra đó.
    3. GCL không cay cú Kì Sơn mà chết, mà đó ông làm việc quá độ (theo nhiều nhà sử học hiện đại thì ông có dấu hiệu bị ung thư dạ dày), cái này sứ giả của Tư Mã Ý có ghi lại.
    4. Quá cả ngàn năm mà giờ tại Thành Đô vẫn còn đền thờ GCL, có dân tộc vẫn giữ tục buộc khăn trắng (do tổ tiên họ đeo mãi để thờ GCL nên thành thói quen)...thì dù GCL chỉ có tài trị quốc thì nó vẫn là dạng cực giỏi rồi. Còn có hạn thì...chả ai là vô hạn cả :))
     
    Lezard.V thích bài này.
  15. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
    Riêng cái 4 thì vô vàn lắm :)) như việc anh đế tân bị chửi như chó vậy
     
  16. Zeitgeist 1.0

    Zeitgeist 1.0 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/09
    Bài viết:
    8,749
    Nơi ở:
    Onscreen
    Ta thấy Gia Cát Lượng có tài nhưng tài không nằm ở việc cầm quân đánh trận, tài năng của Gia Cát Lượng nằm ở việc trị quốc nhiều hơn, còn cầm quân thì so ra không bằng Bàng Thống hay Pháp Chính. Mà cái thời đội hình toàn tiền đạo lên ngôi thì anh hậu vệ đội trưởng hơi lu mờ. Nếu Gia Cát Lượng mà chịu dùng Nguỵ Diên thì có lẽ cầm cự được lâu hơn.

    Trong đám quân sư của Lưu Bị ta thích nhất pháp chính, có điều chẳng hiểu sao quân sư giỏi toàn lăn ra chết sớm.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/11/20
  17. N.Emblem

    N.Emblem シェンムー Ryo Hazuki ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/2/11
    Bài viết:
    9,866
    Nơi ở:
    Rabbit hole
    Tần Hán là trung nguyên nó loạn chia 5 sẻ 7 mới ăn đc thôi
    Chứ cái hốc núi Thục so với trung nguyên bé tẹo chơi kiểu gì. Đường ra thì xa nó cứ chặn ko đánh, ở nhà thì nó đẻ quân sòn sòn
     
  18. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh John "Soap" MacTavish ⛨ Empire Gladiator ⛨ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    17,155
    Nơi ở:
    nhà Karina
    Mịa anh Vũ có cái đất trung nguyên thơm bơ vl đéo ở , xách khoái lạc song châu về đất Sở làm kẹc gì :))
     
  19. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Xuất thân thư sinh nhưng phải ở nơi quân trường, hành quân đánh đấm liên miên trong khi điều kiện thiếu thôn. Thể chất chịu ko nổi nên tạch chứ sao :))
     
  20. Nguoisoisonglau

    Nguoisoisonglau Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/10/20
    Bài viết:
    5,190
    Nơi ở:
    Khách sạn Phú Bà, Đại học X rẽ trái
    Ng được lợi nhất là GCL mà :))
     

Chia sẻ trang này