DUEL CHO CÁC "ANH HÙNG HÀO KIỆT"_Miễn chat,chit

  • Thread starter Thread starter Guo Jia
  • Ngày gửi Ngày gửi
ai có kiến thức đọc luận điểm của Rotto tới lui cũng chỉ có chửi + phủ nhận ý định + tránh chỗ bị bắt bí, như vậy có cãi cũng chỉ mệt người mà chẳng giúp Rôtt thoát khỏi cái luận điểm cùn (vì bản thân Rotto ko chịu thua), để xem Tuonglam có bao nhiêu kiên nhẫn :D
 
Cách đánh thuỷ chiến thì cũng còn nhiều nhưng do liên quân Ngô - Thục lúc đó khá ít, ngoài cách nổi lửa đốt kẻ địch chắc cũng khó có mưu nào khả dĩ chiến thắng được.
Nên nhớ lúc đó Tào đem gần cả triệu binh xuống tiến đánh Ngô đó.
Tuy nhiên nếu đánh trên sông thì cũng có thể dùng cách đặc công đục thuyền.
Cách này ngoài quân của Trần Hưng Đạo đặc biệt là của con rể ổng là Phạm Ngũ Lão và gia thần của ông ta thì chưa thấy sử dụng nhiều trong các cuộc chiến ở nước ta là đem binh lính đóng khố, mang dùi đục, xong lặn xuống rồi lặn mò lại thuyền địch đục cho lủng thuyền. Đây là cách cực kỳ hay và cũng đã được nhắc đến trong truyện Thủy Hử vì ở Lương Sơn Bạc xung quanh đều là nước mà.
Cái dở của phương pháp này là hồi xưa chả có bình hơi, đồ lặn nên hơi bị vất vả, phải dùng ống tre hay tự nhờ vào sức lực của bản thân và anh nào mà hơi yếu yếu một chút là die chắc.
Nên nhớ thuỷ binh Ngô rất thiện chiến, có thể sử dụng phương pháp này nhưng trong sách Tam quốc không nhắc đến.

PS: lưu ý là cũng có cách phá giải chiêu này nhưng tui chưa nói ra, mong quý vi đóng góp ý kiến.
 
cách thủy chiến của Tuonglam thực tế là ko khả thi vì: quân Tào rất đông, hải thuyền cũng nhiều, phải lấy bao nhiêu người mới đủ? vả lại sông Trường Giang rất rộng, sóng to gió lớn, hỏi có bao nhiêu thủy thủ giỏi như Yết Kiêu của ta?
Hồi trước Hưng Đạo Vương thành công với chiến thuật này đơn giản là vì quân Nguyên ko rành thủy chiến, nên dễ dàng tấn công đục thuền bắt sống chủ tướng. Chứ quân Tào người đông thế mạnh, quân Đông Ngô thắng được cũng nhờ điạ lợi chứ đâu hẳn nhờ tài.
PS: lưu ý là cũng có cách phá giải chiêu này nhưng tui chưa nói ra, mong quý vi đóng góp ý kiến.
Click to expand...
đơn giản là dùng một hạm đội đông đảo, bọn thủy thủ sẽ bị đội thuyền đè ngộp chết :))
 
Thì tui nói rồi đó, tuy nhiên cũng còn cách khác là dùng tấm phảng hay cái trống gì đó thiệt lớn, cho binh sĩ để cận mặt nước rồi dùng dùi đập xuống nước nhịp nhàng liên tục, lính đặc công bị chấn âm thế là toi mạng. Tuy nhiên cách này cũng chưa chắc đã thành công mà còn phải biết đề phòng chuẩn bị trước nữa.

Tuy nhiên cách này thì cũng không thể nào áp dụng một cách hoàn hảo cho trường giang được nhưng lúc giáp chiến (trước trận Xích Bích), nghe nói cũng đã được Chu Du sử dụng như thế này: Lúc hai binh giáp chiến thì cho các binh sĩ dùng thuyền nhỏ tiến lại gần các thuyền lớn, do binh sĩ của Tào không thạo thuỷ chiến nên thuyền nhỏ của quân tào đánh không lại thuyền nhỏ của quân Chu Du, tiến lại gần thì Ngô Quân dương khiên chống tên từ lâu thuyền bắn xuống che cho đồng bọn nhảy xuống nước, tay cầm búa, tay cầm đục nhất tề đục lâu thuyền từ nhiều hướng, thế là rồi đời lâu thuyền.

PS: Không phải tốn quá nhiều binh sĩ đâu, lâu thuyền tuy lớn nhưng bị đục chừng vài chục lỗ là tiêu rồi, mỗi lỗ đục do một binh sĩ đảm nhận, nên nhớ quân Ngô là quân thạo về thuỷ chiến xuất thân phần nhiều là từ làng chài thạo thuỷ tính nên bơi lặn đưới sông như trên đất liền, với lại chỉ cần hạ lâu thuyền là xong còn thuyền nhỏ thì ke ke quân tào đi trên thuyền còn không vững làm sao mà đánh lại. Với lại lúc giáp công mới dễ dùng thuỷ binh vì hai bên giáp công bỗng thuyền một bên bị chìm đúng là trời giúp Ngô thắng lợi. Tuy nhiên có cái bất lợi là quân Tào gấp nhiều lần quân Ngô, nếu như không đang giáp chiến như vậy thuyền Tào liều chết xáp chiến lại gần thuyền ngô quăng thang treo, dây xích có gai xích chung với thuyền của Ngô thì coi như kế này của Ngô thất bại vì Tào binh sau khi có nguy cơ đắm thuyền sẽ tràn qua thuyền của ngô với khí thế quyết tử của kẻ sắp chết rất là nguy hiểm.
 
Người anh em tuonglam_n không cần phải phí sức tranh luận với hạng chày cối làm gì. Cứ xem từ đầu là biết ngay. Nếu có thời gian thì tìm những đoạn hay trong Binh thư yếu lược post lên để anh em thưởng lãm là hay nhất.
 
cũng biết là như vậy, nhưng mà chúng ta phải làm cho chàng rotto nhà ta hết cả lý lẽ mà tranh luận mới hứng chứ ke ke.
Ta phải làm như vậy chúng mới sợ chứ ke ke.
Yên tâm, đang scan các loại tàu chiến thời xưa cho anh em xem, có gì bình luận thêm ke ke.
 
Hay đấy vậy khi nào ông tính trình làng đây,quả thực mấy hôm nay xem anh em trong hội tranh luận tôi cũng mờ mờ hiều được cái "Chiến thuật"đóng cọc mà rotto đưa ra,nói thật nhá không hiểu có nên tin hay không nữa :))
 
Ke ke, có cái khó là sách thì để ở dưới quê, còn người thì lại ở tp.hcm nên cũng bó tay, đợi vài ngày về quê lấy sách lên trích dẫn vài bài cho anh em hiểu trình độ chiến lược chiến thuật của ông cha ta với lại để cho các chú noob biết mà sau này không cãi chài cãi cối làm mất thời gian anh em.
 
Phản đối, tui tốn biết bao công sức vậy mà mấy huynh không cộng cho chút MP - EXP nào buồn quá
Bác xì gà cộng EXP nào, cho anh em có tinh thần up vài chương Binh Thư Yếu lược xem nào.
Thank trước
 
tuonglam_n nói:
Phản đối, tui tốn biết bao công sức vậy mà mấy huynh không cộng cho chút MP - EXP nào buồn quá
Bác xì gà cộng EXP nào, cho anh em có tinh thần up vài chương Binh Thư Yếu lược xem nào.
Thank trước
Click to expand...
Có công thì khác được thưởng thôi mà sao lại phải kêu lên như vậy chứ,nếu đóng góp cho hội mình thì đấy là điều nên làm cớ sao lại kể công rồi đòi thưởng là sao?Không nên.
 
Theo tôi thì cách đóng cọc của Rotto không thể khả thi được vì :
1. Sông Truờng Giang quá rộng, chiến trường lại trải dài hai bên bờ chứ không thu hẹp như cửa sông Bạch Đằng (thu hẹp ở đây không có nghĩa là hẹp đâu, đỡ cho mấy ông câu bài).Vì vậy muốn đóng cọc thì phải trải rất dài và rộng, là một điều không khả thi chút nào.
2.Trước khi đánh trận chính là trận Xích Bích, 2 bên Ngô-Nguỵ đã đánh nhau rồi. Mà 2 bên đêu thường cho tàu thuyền tuần tiễu, phái gián điệp sang xem xét tình hình của nhau (Điều đương nhiên). Vì vậy không thể đóng cọc mà không thể bị quân Nguỵ phát hiện được.
3.Như trong truyện và các nhà phân tích sau này đã nói, hiện tượng gió đó là có thật, chẳng qua KM biết trước (qua việc xem thời tiết, dò hỏi dân chài) mà đem ra hù doạ Chu Du thôi. Vì vậy muốn tiến đánh thì phải là quan Ngô chứ không phải là quân ngô chứ không phải quân Nguỵ. Mà dẫu hết gió đi chăng nữa, thì Tào Tháo vốn đa nghi, quân địch rút nhanh chắc không dám đánh đâu.
4.Cái này không liên quan đến việc đóng cọc. Hình như là quân tào mang có 20 vạn quân đi đánh thôi. Cái thứ hai nữa là bàn về cái canon mà Rotto đã nói. Thời đó có thể đã phát minh ra thuốc nổ thật, nhưng việc ứng dụng vào làm vũ khí rất ít. Với lại cái công cụ mà Rotto nói là canon đó thật ra tầm bắn không xa và không rộng, độ sát thương thấp do kém chính xác và "đạn' mất nhiều lực khi bị đẩy ra khỏi nòng. Trong "Từ điển bách khoa Việt Nam, tập 2" có ghi rằng vũ khí đó (ống đồng, tên lửa) thường chỉ dùng trên bộ và để hu doạ ngựa đich thôi. \
Còn về việc có nên dùng đục thuyền hay không,thì tôi thấy la nên. không cần phải dùng lính đăc công mà chỉ cần dùng mốt số thuyên nhỏ gắn mũi sắt, lính ôm các khúc gỗ vót nhọn đầu, như là phá thành, mà tông vào thuyền đich. Thuyền chỉ cần một lỗ nhỏ là cũng đủ die rồi. Cái này có thể kết hợp với đánh trận. Còn nếu 2 bên Ngô-nguỵ quyết tử chiến trên sông thì quân Ngô chắc thắng nhưng tổn thất thì không thể lường hết được.
 
Thank, ngày mai tui post bài lên liền, chắc tạo topic mới. Mong anh em ủng hộ. Thông cảm mấy bữa nay họp hành quá trời luôn, về buồn ngủ không có post bài được hu hu.

Không biết làm cách nào để ở ta bớt họp hành nhỉ? >_<. Sẵn anh em ở đây guess thử xem hồi xưa có họp hành nhiều như bây giờ không nhỉ? Đây là chủ đề duel mới của chúng ta được ko? Vì ku rott bị out rồi đâu còn nữa đâu.
 
Bàn đi bàn lại mãi không chán sao?Chung quy lại cũng chỉ vì xoay quanh mấy cái cọc mãi rồi cũng chán,đề nghị anh em đổi chủ đề nha:))
 
Theo các u thời tam quốc có họp hành nhiều như bây giờ không.
Đề tài là họp hành trong chiến dịch, trong quản lý có cần thiết hay không?
- Một bên chọn là cần thiết. Ví dụ như trước khi có trận phàn thành, thì khổng minh họp bàn các tướng v.v...
- Một bên nói là không cần thiết.
Hai bên đưa ra ý kiến của mình để duel tiếp xem nào he he
 
chủ đề lãng nhách,đến mấy tay độc tài nhất cũng biết là cần họp,có khi còn trừ khử được những tay không theo ý mình.
 
Lâu quá không lên hội, chiến sự ác liệt quá. Đọc xong mà thấy hào khí bừng bừng
Xin chào các anh em tân member.
Về vấn đề họp hành, tôi nghĩ là cần thiết. Ngay ở trong hội này khi nào mà đông anh em online cũng tiến hành hội họp nữa là.
 
Họp thì đời nào cũng phải cần, vì đó là nơi để mọi người phát biểu ý kiến của mình và là nơi tổng hợp ý kiến mọi người. Nhưng hình như ở Việt Nam đó là nơi đọc thành tích và phát phong bì, kiêm phong ngủ thì đúng hơn.
Chủ đề mới nè :1."Phản Thanh phục Minh", nên hay không nên?
2.Ai cũng đã biết KM rất giỏi trận đồ, đã bao lần doạ TMY sợ hết vía. Nhưng theo các nhà quân sự thì trận đồ là không khả thi, chỉ để hụ doạ người khác thôi. Theo các huynh ý này thế nào?
 
Sorry, họp à đúng rồi, nhưng họp nhiều hay họp ít, hay không cần họp.
Nên nhớ, họp khác với ra lệnh nha.
Ví dụ. Khổng minh triệu tập các tướng chỉ đến để ra lệnh, có bàn bạc hội họp gì đâu ??
Xin quý vị giúp cho.
1. Họp nhiều hay họp ít
2. Trong lịch sử có ai không họp mà vẫn chiến thắng quân địch không?
Hình như là Napoleon thì phải, toàn ra lệnh đến các tướng, có điều chữ xấu quá nên bị thua trận Waterloo
 
Họp ấy hả, tôi không quan tâm vì tôi không phải là người ưa họp hành và không phải thường xuyên họp, mà có họp là tôi lôi giấy ra vẽ à (tôi vẽ hơi bị đẹp đó, hơn huynh Rikku nhiều, chỉ có điều không vẽ được con gái).
Bây giờ trả lời chủ đề của tôi đi chứ :
1. "Phản Thanh phục Minh", nên hay khong nên?
2. "Trận đồ", vũ khí lợi hại hay chỉ là thứ lừa đảo, hù doạ người khác?
 
Rồng Già nói:
1. "Phản Thanh phục Minh", nên hay khong nên?
Click to expand...
-Cái nì thì phải hỏi mấy tên Thiên Địa Hội là :"Tại sao bọn mày lại khoái đánh đám quá vậy?Sống yên lành không khoái hay sao mà lúc nào cũng muốn Phản Thanh Phục Minh?".Bon Thiên Địa Hội sẽ trả lời rằng:"TQ là đất của người Hán,là triều đình của nhà Hán,triều Minh cái bọn man di người Mãn lấy tư cách gì mà thống trị chúng tao,lại còn bắt chúng tao cắt trọc nửa đầu còn hơn bọn đầu hói làm chúng tao bức xúc.Chúng lại còn cai trị dân ta 1 cách hà khắc,sưu cao,thuế nặng thì chịu sao thấu?Phải khởi nghĩa chứ!"

-Còn với mấy tên Hán Gian mà điển hình là Ngô tam Quế thì nên hỏi là :"Tại sao bọn mày lại theo nhà Mãn phản lại triều đình?".Ngô Tam Quế sẽ trả lời rằng:"Nhà Minh thối nát sẽ không chịu nổi sự công kích của bọn người Mãn đâu nên tốt nhất là hàng đi để có cuộc sống sung sướng.Mà mấy tên vua người Mãn như Khang Hy,Thuận Trị,Càn Long cũng muốn Mãn Hán hoà hợp nên sẽ không quá đáng lắm với cả người Hán đâu nên cái bon phản loạn chỉ là mấy tên dở hơi thôi".

Cuối cùng là không thể biết được ai đúng,ai sai nên cuối cùng cái vấn đề của Rồng Già là vấn đề nan giải mà đến khi kết thúc thời phong kiến vẫn không giải quyết được.Mà chính vì không giải quyết được nên bây giờ mới đến tay anh em ta :)).Mời các huynh cho ý kiến bản thân.

Rồng Già nói:
2. "Trận đồ", vũ khí lợi hại hay chỉ là thứ lừa đảo, hù doạ người khác?
Click to expand...
Đúng rùi còn gì nữa.TRận Đồ đúng là thứ đồ lừa đảo,hù doạ những thằng yếu bóng vía nhưng chỉ là thời xưa thôi.Chứ cái thời có mấy cái ống đồng,ống nhôm khạc ra lửa thế này thì có lọt vào trận đồ nào mà tặng cho vài quả "Lưu đạn" thì trận đồ,trận thế cũng tan :)) .
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top