█ FALL 2023 █ ONE PIECE "Never End" ▶Final Saga Begin:Egghead Arc ◀ Netflix Live-action (31/08/2023)

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi re_code_v_x, 21/12/11.

?

Bao lâu nữa SH vào New World? ლ(ಠ益ಠლ)

  1. < 10 chap

    38 phiếu
    14.4%
  2. 10 - 20 chap

    16 phiếu
    6.1%
  3. 20 - 40 chap

    21 phiếu
    8.0%
  4. 40 - 50 chap ლ(ಠ益ಠლ)

    10 phiếu
    3.8%
  5. > 50 chap, Oda chém gió ლ(ಠ_ಠლ)

    178 phiếu
    67.7%
  1. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Tôi chẳng bẻ gì hết tôi chỉ lôi những gì nó có trong truyện ra thôi. Như đã nói ở trên truyện nó không đề cập đến việc haki quan sát có thể để ở chế độ tự động, thằng nào thích dùng thì bật lên rồi tắt đi thôi. Cũng cái ví dụ của ông nếu Râu Trắng để chế độ auto thì đã nhìn thấy được cảnh thằng con đâm mình, cũng như Shank nếu đang bật auto thì nó chém thằng Kid bay luôn từ đầu, cần gì phải chờ đến lúc Kid nó lắp xong khẩu pháo. Đây là Shank thấy khẩu pháo "có vẻ" nguy hiểm nên lão bật haki quan sát lên xem tình hình sắp tới nó thế nào, thì mới hoảng quá mà bay ra chém ngay cho kịp.
     
  2. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    vụ thằng con đâm là sức khỏe đi xuống trong truyện cũng có giải thích rồi chả liên quan gì sát khí , ông nên nhớ truyện đến giờ chỉ cũng cấp fact là nhờ haki mà đoán trước dc đòn đánh chứ chả có đoạn nào nói nhờ sát khí mà đoán dc đòn đánh cả
     
  3. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Truyện nói sức khoẻ đi xuống nên không tránh được đòn đánh lén chứ không nói sức khoẻ đi xuống thì không dùng được haki để đoán tương lai, cũng không nói là vì sức khoẻ kém mà không cảm nhận được sát khí. Nó chỉ đơn giản là sức khoẻ kém nên KHÔNG NÉ ĐƯỢC.

    1.png


    Haki dùng trong truyện này là chủ yếu nhưng ta đang bàn luận về việc haki quan sát của đám cao thủ CÓ tự động dùng hay là KHÔNG. Và đang phân tích trường hợp của Râu Trắng đang ngủ phát hiện ra Ace ám sát bằng cách nào. Giờ tôi đưa ra luận điểm là cảm thấy sát khí, còn bạn bảo là haki quan sát tự bật. Đúng chưa, giờ lục lại toàn bộ các chap của truyện, có vụ cảm nhận sát khí đúng không ? Còn không có đoạn nào nói về việc haki tự bật cả, ok chưa ? Và đang bàn về ví dụ Râu Trắng, ổng cảm nhận thấy sát khí của Ace nên ổng tỉnh dậy, chứ không có ai nói về việc cảm nhận sát khí để đoán đòn đánh cả.
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/10/24
  4. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,030
    Độc giả giờ tư duy kém đến mức tác giả bảo 1 thì chỉ biết 1 thôi à? Haki hiểu khái quái thì nó chỉ y chang như niệm bên Naruto, khí công như bên phim chưởng của Trung Quốc, ma pháp như phép thuật trong manga, ki như bên bi rồng, nôm na thì là 1 loại năng lượng nội tại chuyển hóa thành công phá, phòng thủ, hoặc nhận diện mối nguy hiểm. Chỉ là cách gọi khác nhau mà thôi.
    Và haki trong One Piece thì phải bật mới có tác dụng chứ đ phải auto kích hoạt, như việc dồn haki vào 1 vị trí trong cơ thể hoặc vũ khí sẽ biến nó thành màu đen, trong 1 trường hợp nào đó bật haki thì mắt đổi màu (lâu quá đ nhớ là haki quan sát hay haki đế vương). Và dĩ nhiên cái haki nhìn trước tương lai cũng phải bật mới có tác dụng.
    Việc Râu Trắng lúc ngủ cũng né được đòn của Ace thì có thể hiểu Râu Trắng đã thành thục haki quan sát đến mức kể cả trong lúc ngủ thì cũng bật haki được (vì Râu Trắng biết rõ Ace bị ép vô băng và không phục nên lúc nào cũng âm mưu ám toán mình, nên phải bật haki liên tục để đề phòng đặc biệt là trong lúc ngủ). Mà cái haki của Râu Trắng dùng đối phó Ace chỉ là haki thường (cảm nhận nguy hiểm) chứ chưa đến mức cao cấp như Lù (nhìn trước tương lai), haki cao cấp dĩ nhiên lúc bật sẽ tốn sức hơn nên không thể nào auto bật mọi lúc được.
    Mà cái "cảm nhận nguy hiểm" này cũng là nói khái quát bất kỳ loại nguy hiểm nào, ví dụ cảm nhận được có vật thể có thể gây ra sát thương đang tiến lại gần mình mà không cần nhìn, cảm nhận 1 thứ có thể nguy hiểm khi chạm vào, hoặc cảm nhận sát khí của đối phương cũng đúng luôn, vân vân mây mây.
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/10/24
    kalulu12345 thích bài này.
  5. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    cùng quan điểm haki khi train đến 1 mức master kiểu top tier rồi thì sẽ tự bật khi gặp nguy hiểm kể cả khi đang ngủ
    nói ông ông ko hiểu à fact trong truyện là haki chứng minh dc nhờ nó mà có thể đoán trước để né dc đòn đánh đối thủ , còn vụ nhờ sát khí đoán đòn thì đó giờ trong truyện chưa có trường hợp nào như thế nên mình cứ dựa vào haki mà nói thôi ông à
     
  6. _DarkAssassin_

    _DarkAssassin_ Lột Sịp Bịt Mồm, Hiên Ngang Bất Khuất Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/08
    Bài viết:
    5,279
    haki vũ trang thì giống vận sức vào 1 chỗ trên cơ thể để tăng dmg, nhưng cao thủ thì phải luyện đến mức phản xạ luôn rồi, bị đánh lén thì cơ thể tự vận haki lên đỡ đòn, chứ phải chủ động thì đám sniper làm bố rồi, bắn lén tứ hoàng cũng chết
     
    kalulu12345 thích bài này.
  7. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Đang nói Râu Trắng tỉnh dậy do cảm thấy sát khí rồi đập thằng Ace một trận chứ tôi có nói gì về việc dựa vào sát khí để né đòn hay đoán đòn gì đâu ! Nó như việc Roger ở trên đảo thì muông thú, chim cò nó tháo chạy toán loạn vì cảm nhận được nguy hiểm thôi.
    Mà thôi ông muốn hiểu thế nào thì hiểu.
     
  8. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    thì ý muốn nói ở đây là phải nhờ haki nó bật lên mới cảm nhận dc sát khí đấy mới tỉnh dậy đấy , chứ ổng đang ngủ biết trời đất mẹ gì đâu mà đòi cảm nhận sát khí :4cool_doubt:
     
  9. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Thì tôi đang phân tích cái câu của ông, bắt đầu từ việc thằng Lù sao ko nhìn thấy tương lai để bị bắt mà không biết, nó kéo dài đến đoạn Râu Trắng. Và tôi đang nói là haki quan sát nó không tự bật nên lúc đó Râu Trắng cảm thấy sát khí mà tỉnh dậy chứ không phải do haki quan sát đang ở chế độ auto.
    Còn việc đang ngủ mà cảm thấy sát khí rồi tỉnh dậy thì rất nhiều phim và truyện nó làm rồi chứ có phải điều gì mới mẻ gì đâu mà không thể ?
     
  10. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    vấn đề đây là one piece ông ko thể lôi mấy cái kiếm hiệp rồi tiên hiệp gì gì đây ra so sánh rồi bảo nó giống dc , mình cứ theo những fact mà oda đã vẽ ra rồi tranh luận thôi chứ ngồi suy diễn theo hướng khác thì chịu
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/10/24
  11. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Thì đấy, tôi đang tranh luận về fact Oda đưa ra mà, không có chi tiết nào nói haki bật tự động, và trong truyện có đề cập đến sát khí thây. Đưa dẫn chứng cụ thể hình ảnh các kiểu rồi còn gì nữa !!!
     
  12. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    nhưng nhờ haki để cảm nhận nguy hiểm và bật nó lên để né là có nên mới từ đó suy ra , chứ còn cảm nhận sát khí để né trong tình trạng cơ thể và tâm trí đang ở trạng thái nghỉ ngơi thì từ đầu truyện đến giờ ko có nhé , thế nên mới phải quy hết vào haki thôi vì làm gì còn cái nào khác logic hơn dc
     
  13. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Nhưng suy luận của tôi lại phù hợp hơn trong các trường hợp nào là tại sao Garp không né được kiếm đâm, Râu Trắng không tránh được phát đâm lén, tại sao thằng Lù bị bắt mà nó không biết... vân vân. Vì đơn giản lúc đó nhân vật chưa bật haki quan sát, đơn giản vậy thôi. Còn việc cảm nhận nguy hiểm thì nó là bản năng của cao thủ, không phải cứ mở haki lên mới cảm nhận được. Ví dụ Mihawk lần đầu đọ kiếm với Zoro có toát mồ hôi khi chứng kiến chiêu cuối của Zoro, đấy là cảm nhận được nguy hiểm của chiêu đó dù trình độ cao hơn rất nhiều, đoạn đó chả lẽ Mihawk phải dùng đến haki để nhận thấy điều đó ? :-??
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/10/24
  14. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    đọc đến đây là thấy logic ông tào lao rồi đấy , thứ nhất là đoạn đấy cái thằng kia nó muốn đâm coby chứ ko đâm garp mà đòi do cảm nhận sát khí nguy hiểm đến bản thân thứ 2 là đang đánh nhau to ko chỉ dàn creep ở ngoài nó cũng gây ra 1 mớ sát khí lên người ổng đấy thế sao lại đoán dc thằng kia sắp tấn công coby , nên cái haki đoán trước thằng kia chuẩn bị tấn công vẫn là logic nhất sát với chả khí của ông nó tào lao chết bà
     
  15. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,030
    Nói tới vậy mà vẫn cãi nhau được.
    Cái cảm nhận sát khí nó cũng chỉ đơn giản là haki quan sát, khác cách gọi.
    White Beard bật sẵn trước khi ngủ (vì White Beard biết Ace sẽ luôn tìm cách ám sát mình), chứ không phải tắt xong đi ngủ lúc bị tấn công thì auto bật, vì đã luyện đến master nên kể cả khi ngủ cũng bật được, và đây chỉ là haki quan sát cấp thường nên bật liên tục cũng không tốn sức, cũng như Má Bự bật haki vũ trang liên tục để cường hóa cơ thể bất khả xâm phạm kể cả khi ngủ, chỉ khi bị sốc quá mới tạm thời mất kiểm soát.
    Thằng Lù thì đang vui vẻ nó không nghĩ sẽ có nguy hiểm, hơn nữa haki quan sát cấp cao bật sẽ tốn sức nên nó không bật nếu không cần thiết, vậy thôi.
     
    kalulu12345 thích bài này.
  16. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    có 1 cái khác giữa haki và sát khí ở đây là trong truyện tàu hay nhưng truyện khác sát khí nó chỉ biết là đối thủ có ý định đánh mình chứ ko biết đối thủ sẽ đánh như thế nào đánh trái hay phải , thế nên tôi mới bảo lôi sát khí ra so với haki là quá khập khiễn , cái haki là 1 kiểu nhìn thấy dc tương lai rồi :))
     
  17. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Tôi nói không hề tào lao nhé, đánh nhau to nhưng tự dưng có luồng sát khí mạnh hơn hẳn nó trội lên nhắm về phía thằng Coby thì Garp sẽ nhận thấy thôi hoàn toàn logic. Ở đây việc cảm nhận sát khí bằng bản năng hay bằng haki truyện chưa nói rõ ràng nhé, nên chưa biết ai đúng ai sai nhưng nó làm rõ vấn đề về những việc xảy ra ở trên là "tại sao đẳng cấp tứ hoàng có Haki quan sát lại..." vì từ đầu tôi muốn chứng minh là haki nó không tự bật. Ông bảo truyện không có sát khí tôi cũng đã chứng minh là có rồi chứ không phải việc Râu Trắng phát hiện ra Ace bằng sát khí là tôi tự nghĩ ra.
     
  18. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    tóm gọn là thế này nhờ haki mới cảm nhận dc sát khí của đối thủ , nhanh gọn dễ hiểu thế kia anh cứ bỏ mẹ cái fact haki rồi đẩy hết về cái logic sát khí thì anh nên đi vẽ truyện thay oda :6cool_beat_brick:
     
  19. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    18,843
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Tôi nói rồi tuỳ ý hiểu của ông. Tôi cũng nói luôn ở trên là truyện này hiện giờ (chứ ngày xưa thì méo) haki nó là chủ yếu nhưng nó cũng có nhiều cái phong phú khác nữa chứ không chỉ cái gì cũng áp vào haki. Nói thì ông bỏ đừng so sánh các truyện với nhau chứ về căn bản truyện đánh đấm nó có nhiều điểm chung, cái bộ khung của nó về cơ bản là giống nhau, thằng Hunter nó cái gì cũng niệm niệm, nhưng sát khí nó vẫn là sát khí, toả ra thì không cần bật niệm cũng cảm nhận được thôi.
     
  20. kalulu12345

    kalulu12345 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/12/06
    Bài viết:
    5,024
    Nơi ở:
    LowSky-Icarus
    đéo mẹ vấn đề truyện oda bài ra nguyên cả hệ thống haki và truyện xoay quanh haki thì nên theo fact của truyện mà bàn còn cái hệ thống sát khí của anh truyện đéo có anh đọc truyện suy diễn 1 ra 10 thì chịu rồi :2cool_sad:
     

Chia sẻ trang này