[game kặc]Try hard đế chế in 2018 lul

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi ghostsos, 9/2/18.

  1. hientrang1988

    hientrang1988 Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    12/9/17
    Bài viết:
    0
    ơ kìa phó muội [-X
     
  2. jiji65

    jiji65 Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    25/9/17
    Bài viết:
    9
    Chưa thấy ai nâng tầm chiến thuật với nghệ thuật ở đây cả, mà kể có người làm thì phải chỉ ra nó nâng tầm thế nào, cái tầm đúng là ở đâu.

    Từ đầu giờ chỉ giải thích tại sao một game cổ lỗ sĩ như aoe 1 lại vẫn sống đến tận bây giờ, thậm chí còn thành esport của VN: có try hard, có người xem, có sponsor.... Đó là vì nó vẫn giữ được cái cơ cấu chỉnh thể của một game RTS, và thậm chí tính "real time" nó còn tốt hơn cả aoe 2, một phần nhờ vào cái luật quy ước ko chơi thành chòi (cái luật này ko củ chuối như dò đi kèm quân mới dc chọc hoặc ko dc đập dò khi chưa có quân). Thực ra so sánh aoe 1 với aoe 2 đã là unfair rồi, vì aoe2 chính là bản hoàn thiện của aoe1: ra đời chỉ sau 1 năm, mechanic+units giống aoe1 đến 70-80%. MS bỏ rơi aoe1, còn giờ nó quay lại đầu tư quan tâm rồi thì liệu nó có trash hay ko phải để thời gian trả lời.

    Vẩy E là exploit chứ ko phải bug. Bug là một dạng exploit nhưng exploit ko nhất thiết phải là bug. Bug là nằm ngoài dự tính của dev, còn trò vẩy E này nó vẫn nằm trong game mechanic chứ chả có gì là bug cả. Nó chỉ ko make sense (dân ko cần đến địa điểm vẫn đặt dc móng??) chứ chả có gì là illegal, cái này tương đương worker drill bên SC. Shift unload dropship SC thì càng ko phải là bug hay exploit gì hết.

    Chơi sc1 từ trước patch 1.10 cho đến rank B iccup APM 160 lần đầu mới nghe thấy cái glitch trên đấy. Chỉ có flying drone, flying templar với observer over turret. Đa phần glitch/exploit sc dựa vào queue shift commands.
     
  3. worldmaker

    worldmaker T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/1/06
    Bài viết:
    626
    Nơi ở:
    Ko biết
    Hừm vậy bật cheat trong multiplayer cũng là legal hả?
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/2/18
  4. jiji65

    jiji65 Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    25/9/17
    Bài viết:
    9
    Nó là cái mechanic hoàn chỉnh của competitive RTS mà ko có quá nhiều flaw/imba: khai thác tài nguyên, xin quân, đánh địch. Đánh địch thì gồm chiếm mỏ và phá mỏ địch/ngăn ko cho nó ăn. Quân thì phụ thuộc vào tech và cost. Tech là hi sinh lượng lớn tài nguyên để đổi lại khả năng xin unit cấp cao hơn, thường thì high tech units luôn có cost effective cao hơn low tech units, nhưng bị giới hạn bởi tài nguyên vào late game. Còn một số yếu tố terrain quyết định đến điều kiện chiến thắng nữa. Nhưng cái này hiếm khi xảy ra và dân VN ko chơi map biển nên ko cần bàn tới/balance (tương đương SC là lìfting building). Và mấy cái này ít nhất phải chơi qua một th ời gian mới biết dc cân bằng hay không.

    Giờ xem thử ở aoe 1 nhé: Cung ăn chém nếu ko có bonus hoặc có lợi thế về position/terrain/mass. Quân vàng ăn quân gỗ, nhưng vàng bị giới hạn. Từ tech 3 lên tech 4 chi phí tương đối balance, vì ko có thành nên ko có chuyện thủ dâm lên 4 mà ko bị đánh liên tục. Thực ra ở trình độ player cao thì melee rõ ràng lép vế hơn range, nhưng lại bị cái "fast pace" của game nó hãm lại nên cũng ko quá imba (là cái tính thời gian thực mà tôi nói tới).

    Game bị mất tính thời gian thực, hoặc cái "fast pace intense" khi mà tài nguyên, tech, unit counter ko hài hoà. Ví dụ: tài nguyên quá dồi dào, ko hãm được high tech unit; high tech quá mạnh so với low tech hoặc low tech quá rẻ so với high tech... Còn balance race thì aoe 2 rất giống aoe 1 nhé, cùng một cơ cấu cả (C huns OP bm ra). Chẳng qua aoe 2 nó được dev quan tâm hơn thôi, aoe 1 đc có balance patch thì phải??
    Nhưng mà bạn ơi, bạn đang chứng minh cái gì? Nếu là aoe 1 là game nhiều bug thì từ đầu có thấy ai phản đối đâu nhỉ? Một game cổ lỗ sĩ bị bỏ rơi dồn hết cho bản 2 thì ít bug mới là lạ, vấn đề là cái bug đấy nó ảnh hưởng đến gameplay ntn, có làm giảm tính chiến thuật của nó hay ko hay sao? Chứ mình thấy vài thanh niên vào thể hiện như kiểu doto với lol, hon, 3q (chỉ chơi doto từ thời war3, ko chơi lol đây) hay CS vơi đột kích... tóm lại là game A tao chơi thượng đẳng hơn game trash B của mày thì nó rất là khắm. Yêu ghét, hay dở thì ok, chứ còn nâng tầm nói như kiểu thượng đẳng là level khác rồi đấy.
     
    -VVN-, jumper and Âu xít like this.
  5. worldmaker

    worldmaker T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/1/06
    Bài viết:
    626
    Nơi ở:
    Ko biết
    Vậy phải có "fast pace intense" mới được gọi là "có tính thời gian thực" ? Ai áp đặt cái này vậy?
    Cái này đây này, khuyến khích việc cố tình sử dụng những glitch hoàn toàn phi logic để đạt mục tiêu thì nó không còn gọi là chiến thuật (quân sự) nữa
    Bản thân bạn áp đặt nhiều thứ vào cái thể loại RTS, xong bạn lại từ chối việc người khác áp đặt những thứ khác của họ, nên mình thấy việc cãi nhau là không đến đâu và thay bằng câu cheat mode đó. Thôi nghỉ nhé?
     
  6. darkbik

    darkbik T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    23/3/10
    Bài viết:
    525
    Nơi ở:
    SG
    del hiểu đang đọc cái gì nữa - 1 thanh niên fan empire earth cho hay
     
  7. bdt_td

    bdt_td C O N T R A

    Tham gia ngày:
    30/4/07
    Bài viết:
    1,980
    Cái AOE này dhs topic nào cũng bị dìm hàng :))
     
  8. jiji65

    jiji65 Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    25/9/17
    Bài viết:
    9
    Nó là đặc trưng của RTS, moba là một dạng subgenre của RTS nhưng ko phải là RTS đấy. Tính thời gian thực trong RTS được đo bằng mức độ ảnh hưởng ngay lập tức khi bạn ra lệnh cho đến những gì diễn ra trong game. TB game thì ko phải RT vì player có thời gian suy nghĩ giữa các turn. Các game hybrid RTS như dota, war 3 melee (sau này thành MOBA với ARTS) đều là những game mất đi tính thời gian thực ít nhiều vì ko chú trọng vào macromanagement hoặc luợc bỏ rất nhiều. Tưởng tượng chơi game ở level cao mà 2 bên có thể thủ dâm chơi high tech unit mà ko cần phải dồn tiền thủ nhà thì tức là game đang mất đi tính thời gian thực đấy. Cái này ok trong thể loại pha sim city với building nhưng ko với RTS.

    Cái này ko phải áp đặt mà là để phân biệt/định nghĩa genre. Chắc do trình ngôn ngữ mình hơi nghèo nàn nên diễn đạt hơi khó hiểu, ok nhận lỗi cái này nhé.
    Nah man lol, cái này mới là áp đặt đây này. Bạn ví dụ thử các "glitch hoàn toàn phi logic thì ko dc coi là chiến thuật" ở vài game mình xem nào. Chứ mình thấy giống đang cố gắng dìm hàng thôi:(tv). Cái này thì để một thời gian xem MS nó ra balance patch hay new features thế nào mới biết được. Sau vài năm nó mà trash thì mình cũng đồng ý nhé, chứ giờ nó mới reborn đã dập tứ trứng nước là sao??
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/2/18
  9. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    Aoe 1 có duy nhất cái gọi là bug là bug ruộng thôi. Mà nó ko ghê gớm lắm vì đầy game về sau tự khắc ruộng ko bao giờ hết( hoặc gần như ko hết).

    Nên nhớ lên aoe 2, bản mới nhất từ nph có quân( malay) đóng rọ cá ko bao giờ cháy. Quân bộ thì ko tốn vàng.. . hải cảng thì bắn tên như chòi!Và nó ko hề có ý định "balance" lại. Aoe 1 bug ruộng quân nào cũng dungfbthif nó chả ảnh hưởng gì hết!

    Aoe 1 hâm dở hơn aoe 2 nhiều. Căn bản aoe 2 thời thịnh nó ko có bọn tài trợ, sờ trim như giờ nên đa phần chuyển hết game khác. Chứ chieebs thuật aoe 1 cực ít( vì cấm hầu hết các thứ rồi lấy đâu ra chiến thuật).
     
    jiji65 thích bài này.
  10. MadTitan

    MadTitan Legend of Zelda GameOver

    Tham gia ngày:
    9/4/16
    Bài viết:
    1,047
    Vì nó cổ =))
     
  11. tuanfox5

    tuanfox5 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/3/06
    Bài viết:
    4,673
    Trước giờ chơi game, game đek nào chả có bug, lỗi để tận dụng, cái này gọi là khó người khó ta, còn cái aoe nói thật trò vẩy E nó sửa lại ko dùng được là đúng, có thấy ai khóc lóc nói nó bỏ là sai đâu, còn trc kia chơi patch cũ, thì nó vẩy E đc thì mình cũng vẩy dc, nó can thiệp khá nhiều vào game nhưng ko làm mất cân bằng cho một quân nước nào cả. Còn AOE ta thấy nhiều ông 3x 4x xếp các kiểu còn chơi, vì chơi game mục đích chính là giải trí, thấy hay thì chơi, quan tâm mẹ gì cái khác.
     
  12. tructruc

    tructruc Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/10/04
    Bài viết:
    3,484
    ai bảo bug ruộng ko ảnh hưởng , mẹ mấy thằng quân gỗ nhờ bug ruộng tốn ít gỗ hơn + trò vẩy E nên quân vàng chém phế vl chỉ hy vọng chém đổi dc nhà nó là may
    chơi lon gì chưa đánh đã mong hoà là dc thì chiến thuật cc gì ;))
     
  13. tructruc

    tructruc Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/10/04
    Bài viết:
    3,484
    mấy thằng thủ dâm trên kia nói từ đầu thế đã đéo bị chửi
    mày có thể đụ 1 con xấu vl nhưng mày thằng sướng là dc ko quan tâm chúng nó chê con đấy xấu như nào
    nhưng mày lại mang con xấu đấy ra so với hoa hậu là óc chó rồi :1onion33:
     
    Bộ-chan thích bài này.
  14. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    Nói thẳng ra aoe 1 nổi ở vn vì nó ko có nhiều chiến thuật mà tập trung vào eco( thời xmen về trc) về mic( sau xmen). Mãi đến giờ mới có thằng chim sẻ cho theembtis chiến thuật vào.

    Và cái này làm thawngfnchim nó bá đạo aoe ..

    Mấy thằng văn phòng nếu thowifbytb chưa nổi cũng chỉ đọ thằng naofntay to hơn, ko quan tâm gì nhiều. Và như vậy họ mới thích.. Nhưng nói thật nhé, xem bọn top vn và tầu giờ chục trận may ra cosb1 cái biến ảo đáng xem.

    Éo gì chin sẻ cầm choson đánh babylon. Vừa vào trận thằng gman bảo là chim sẻ chỉ có đánh a váy thôi. Và thực tế đúng là vậy..

    Xem những game kiểu đó, nói thật chỉ có vứt.

    Đang nói về xem, còn chơi lại kiểu khác.

    Quay sang aoe 2, kể cả bọn top đánh( vì cosnnhieeuf ng xem để phân tích) gần như rất ít người đọc được vị trận đấu ra sao) thế nên để xem aoe 2 thì nó thuộc hàng hay nhất. Dĩ nhiên, thằng chơi phải khá để có nhiều bài mà đổi. Chứ có ddoewtj xem thằng đài loạn elo 2k( tức là cao) có mỗi 1 bài spam spanish, đóng tường rồi mic conquistandor.
     
  15. seaaza

    seaaza Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/4/06
    Bài viết:
    1,262
    ^ Comment kiểu éo gì cách vài chữ lại có lỗi thế?
     
  16. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,536
    Vẩy E mà dám so "tương đương" với worker drill LUL.
     
  17. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    Vẩy e phải lên aoe 2 ấy, xem bọn nó vẩy.

    Aoe còn có màn cầm ngựa chặn đường chạy của địch như bên đô tard luôn.

    Nói bọn gtv rồi mà nó éo nghe. Bọn dân vn chơi là chơi kiểu classic, trong bản de có chế độ chơi thế mà nó éo nghe! Bản mới làm thứ nhất là mất meta game, thứ 2 là người xem ko theo dõi dc..

    Chim sẻ bị chém vào nhà vẫn cắm ruộng chặn! Lol defeat mẹ nó luôn
     
  18. tructruc

    tructruc Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/10/04
    Bài viết:
    3,484
    Muốn game có não tý thì bỏ hết luật ngu si 2 thằng tàu vn đi
    Chơi theo kiểu thích đánh lúc nào thì đánh mới hack não và đa dạng chiến thuật dc
    Chứ clm cứ phải đời 3 mới dc sang nhà nhau thì đẻ bao nhiêu dân , khoảng phút bao nhiêu đánh thì như lập trình sẵn mẹ rồi nên đánh quân gì bọn blv ngồi xem cũng đoán dc đúng mẹ hết xem làm đéo gì nữa mất tg
     
  19. -VVN-

    -VVN- Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    1/11/08
    Bài viết:
    479
    đùa, vì vốn AOE 1 nó có nhiều bất cập về quân bài, nên mới phải đẻ ra luật, mỗi luật thì cách đánh khác nhau, ảnh hưởng chiến thuật nhiều

    giờ đánh kiểu tự do, Per, Palm, Mac, Shang, Pho nó có lợi thế lên đời sớm hơn hẳn các quân khác

    phút thứ 7 nó đã mang quẩy đá sang nhà ôm bom thì ông nội nhà nào đỡ được

    ai chơi AOE tầm chục năm hơn thì sẽ thấy luật nó khiến cách đánh phát triển theo từng thời kỳ

    ngày trước chơi phong cách quẩy đá 16 dân nhảy đời, rồi đến thời đấu 4 - 4 kiểu gì cũng phải đẩy lên đời 4 đánh tổng lực, rồi qua thời giải quyết trong đời 3, một nhà lên 4 làm quân chủ lực

    mình không bênh AOE cũng như các luật khắm đỉn của nó, nhưng với 1 game mất cân bằng sẵn, thì người chơi phải tự làm cho nó cân bằng, cũng một phần vì thế mà nó vẫn có một bộ phận người chơi
     
  20. tructruc

    tructruc Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/10/04
    Bài viết:
    3,484
    bây giờ ko phải đầy trận nó cầm chém sang vẫn đang đời 2 ah
    khác mẹ gì đâu bản chất game nó đã thế =))
     

Chia sẻ trang này