[GENK] SpaceX hạ cánh thành công tên lửa Falcon 9 trên biển

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Rain_Dance, 9/4/16.

  1. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,267
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Gọi là ảo tưởng thì cũng không hẳn, gọi là không thực tế vào thời điểm hiện tại thì đúng hơn.
    Vấn đề là cái gì giữ được và cái gì không, động cơ máy bay dùng được nhiều lần vì nó không chạy maximum giới hạn, thông thường máy bay chỉ bay siêu âm khi cần để né tên lửa thôi chứ nó toàn bay cận âm đa số thôi à, động cơ máy bay mà đốt đít tăng lực liên tục như tên lửa thì bay xong cũng vứt thôi.
    Thì đúng là bay lên vũ trụ không đâu có quá khó khăn, đến Triều Tiên bị cấm vận còn tự làm được tên lửa cơ mà, cái chủ yếu là việc bọn NASA này nó làm màu để ăn tiền quá đáng, ngân sách bằng hết các cơ quan vũ trụ thế giới cộng lại mà phải đi mua động cơ với bắn nhờ tên lửa nước khác. Mà SpaceX nổi hiện thời vì Vulcan chưa xong và Atlas bị tai tiếng vì dùng RD-180, chứ đến lúc nó đi vào hoạt động rồi thì đâu lại vào đấy thôi, tuổi gì mà đòi tranh ăn với Boeing và Lockheed
     
    StackaD and Daotankpro like this.
  2. bdt_td

    bdt_td C O N T R A

    Tham gia ngày:
    30/4/07
    Bài viết:
    1,980
    Về mặt chính trị thì khó mà ăn tranh được tuy nhiên về mặt kỹ thuật thì hiện tại nó đang dẫn trước hoặc ít nhất là nó đang truyền thông cho mọi người nghĩ như thế => có đúng chăng?
     
  3. kylanbac91

    kylanbac91 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    5,231
    Nơi ở:
    Omega Dungeon
    Việc có thể tự động đáp thế này là bước tiến lớn, chẳng nói đâu xa, máy bay cũng không có chế độ tự động hạ cánh.

    Việc giá thành hay vật liệu chưa kịp đáp ứng thì cứ để sau hãy bàn, bây giờ có thể làm được những cái có thể làm được là rất tốt rồi.

    Cũng giống như Edison có thể không phải là người tạo ra đèn điện, thậm chí đèn điện dùng dòng một chiều cũng không phải tối ưu nhưng Edison có thể làm cho khắp mọi nơi dùng đèn điện với giá phải chăng.
     
  4. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,267
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Chính xác là hiện tại nó đang là tâm điểm truyền thông quảng cáo để át đi việc mua RD-180


    Vấn đề nằm ở chỗ là hiện tại Mĩ đang không có tàu chở người chứ không phải là thiếu tên lửa hạ cánh thẳng đứng. Tất nhiên nếu Mĩ nghèo như Triều Tiên hay chỉ chi vài năm mấy trăm triệu như Tàu thì chuyện đấy cũng không quá khó chấp nhận, cái khó chấp nhận là hàng năm NASA ngân sách bằng tất cả các cơ quan vũ trụ thế giới cộng lại nhưng Mĩ lại phải đi nhờ tàu chở người của Nga.
     
  5. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,910
    Triều tiên có tên lửa nào đưa được payload đạt yêu cầu lên orbit với tỷ lệ thành công 100%?
     
  6. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,717
    Nơi ở:
    Whale Island
    Nếu nói 100% thì Mỹ đang là...0%?
    Vì toàn bộ sản phẩm mang tiếng Mỹ trong những năm gần đây, hoặc là bị huỷ, hoặc là thành pháo bông trên trời. Nga theo số liệu cũng có pháo bông. Tuy nhiên, những vụ cho thuê, cho đi nhờ thì đều ổn. Nói vậy hoá ra, Nga mới là thằng...100%? Ngay như cái tên lửa này, thử 3 lần trúng được 1. Nghĩa là theo %, giỏi lắm chỉ 33%. Tỉ lệ thấp thế, ai dám xài.
    Ngay phim ảnh, Mỹ nó cũng ý thức 1 vụ thất bại thì không những thiệt hại về vật chất, mà còn thiệt hại về thời gian, tính bằng nửa năm đến 1 năm. Thế thì 90% còn phải suy nghĩ. 30% chắc vẫn chỉ xếp vào ngăn kéo.
     
  7. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,910
    Tên lửa này tỷ lệ thành công là 100%, sao lại 33?
     
  8. FiretrUCK

    FiretrUCK Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    6/2/10
    Bài viết:
    4,891
    Nơi ở:
    Làng ven đô
    Vì trước đây nó toàn nổ, nhiều quả nổ sau khi cất cánh, mấy quả gần đây nổ sau khi hạ cánh , hiện tại mới có 2 quả thành công , mà theo quảng cáo thì Falcon tái sử dụng , nếu nó nổ thì tái sử dụng thế nào được, đấy là chưa kể là nó tái được bao nhiêu phần trăm linh kiện vì khi bay với vận tốc lớn , nhiệt độ cao , lực tác động lớn tên lửa bị hao mòn rất nhiều, giả sử như nó không tái được động cơ thì cũng gần như là mua mới một cái tên lửa khác.
     
  9. quocviet0908

    quocviet0908 🍁 Thu Thơ Thẩn 🍁 ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    14,034
    Nơi ở:
    Xì Gờn
    Nói chung chúng ta không nắm được project của tụi SpaceX thế nào nên cũng khó phán xét. Đôi khi việc thử nghiệm trong những lần trước đó nó bị hỏng là 1 phần trong kế hoạch tính toán rủi ro của nó thì cũng không biết được.
    Xem truyện Space Brother thì cái vụ thử nghiệm có hư hỏng kiểu kiểu này thường là 1 phần trong kế hoạch hết. Nên cứ hy vọng là nó vậy đi, đặng con người càng tiến gần hơn đến du hành vũ trụ. :2onion2:
     
  10. aramir

    aramir The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    19,083
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Về tên lửa thì biết chứ xin đính chính tí là máy bay dân dụng tự hạ cánh được nhe
     
    caizi.com thích bài này.
  11. Eden_FFVIII

    Eden_FFVIII Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/8/04
    Bài viết:
    1,289
    Nơi ở:
    Game World
    Nó đang phát triển nên mới thế chứ ai tính tỷ lệ thành công như vậy.
    Nếu tính như thế thì thằng SpaceX này chết lâu rồi.
    2 quả falcon đầu tiên cũng nổ ngay trên không nhưng sau 1 quả thành công giờ đã là 20 quả thành công ( ko tính nhiệm vụ landing - mục tiêu chính của tên lửa vẫn chỉ đưa payload lên oribit)
     
  12. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,267
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tên lửa Unha anh ơi, 4 lần phóng thì lần đầu tầng 3 không tách ra vì lỗi, lần 2 bị nổ, lần 3 và 4 thì phóng thành công. Việc 100% tỉ lệ thành công thì đến nay chưa có hệ thống tên lửa nào làm được nhưng với số tiền ít ỏi và hạn chế kĩ thuật của Triều Tiên mà nó đã làm được tên lửa phóng vệ tinh hẳn hoi rồi.

    Space X thì nổ ầm ầm từ lúc bắt đầu dự án đến giờ rồi, thậm chí có quả nổ cái đùng khi vừa phóng luôn, mà mục đích của Falcon là chở cả người chứ không chỉ thiết bị mà độ an toàn kiểu đấy thì ma nào nó dám cho có chứ.
     
  13. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,910
    Vớ vẩn, nó dính 2 lần, một lần lên được nhưng lỗi và 1 lần thọt. Nhiệm vụ của SpaceX là đưa payload lên orbit, hạ cánh là bonus/experiment nên tỷ lệ thành công thực là khoảng 92-95% (ko nhớ nữa). Nếu tính tỷ lệ đáp thì là 33%, 2/6 quả.

    Muốn biết tái sử dụng được bao nhiêu % thì nên google xem đánh giá của chính SpaceX chứ đừng nhại lại lời thanh niên black_cat1. Quả rocket đấy tên là Orbcomm-2.
    https://twitter.com/elonmusk/status/682717803166695425
    https://twitter.com/elonmusk/status/688175650570547202
    https://twitter.com/elonmusk/status/688173528017850368

    Giả với chả sử. Dựa vào căn cứ nào để đánh giá? Thông số kỹ thuật đâu?
    Payload của quả tên lửa lên low orbit có 100 cân, còn con falcon 9 thì bưng được 5 tấn lên quỹ đạo, khác hẳn. Không nói kiểu đó được.

    Nhưng đúng là để Falcon 9 chở được người thì còn lâu lắm. Dự tính trong năm nay dùng lại rocket đây nhưng chỉ để chở khăn bông áo ấm lên trển, chứ chở khỉ chở gà chắc cũng chả ai dám cho thử. Vẫn phải trợ giá cho ULA mạnh vì nó an toàn + readiness cao, bên quân sự cần lúc nào là có ngay lúc đó.
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/4/16
    KQHA0051 and thitavipho like this.
  14. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,267
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Unha nó nặng có 90 tấn thôi anh ơi còn Falcon 9 v1.1 là tận 505 tấn thì dĩ nhiên Falcon phải chở nặng hơn rồi. Chừng nào TT nó làm tên lửa to như Falcon thì mới nói ai hơn ai kém được. Vấn đề chủ yếu em muốn nói ở đây là việc làm ra một quả tên lửa chở hàng lên quĩ đạo là không quá khó và quá đắt. Việc tung hô Falcon của báo chí chủ yếu để che đậy sự yếu kém của NASA trong việc nghiên cứu phát triển công nghệ không gian, thực tế là Mĩ lại mua thêm 18 động cơ RD-180 nữa của Nga để dùng cho Bộ quốc phòng rồi.

    Từ thực tế cho thấy thì rõ ràng là chính phủ Mĩ không hề tin tưởng Falcon của SpaceX chút nào, nhưng mà đám nghị sĩ do lão McCain đứng đầu cứ lấy cớ công kích chuyện họ mua động cơ Nga (sao đi nhờ tàu vũ trụ thì không nói) nên mới mắt nhắm mắt mở bỏ qua cho NASA cái vụ SpaceX này thôi. Đợi đến khi Vulcan đi vào hoạt động 2019 thì chắc SpaceX chỉ được phóng mấy cái contract nho nhỏ thôi, chứ còn chở người thì miễn đi.
     
    KQHA0051 thích bài này.
  15. firestork

    firestork Mayor of SimCity GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/09
    Bài viết:
    4,065
    Vậy là trình độ tên lửa vũ trụ của mẽo chỉ ngang ngang tiều tiên, còn kém xa nga?
    Mà hôm nay đọc tin thấy Nigeria nó cũng định đưa người vào vĩ trụ rồi, có khi mẽo còn chạy theo dài dài.
     
  16. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,717
    Nơi ở:
    Whale Island
    Về chuyện không gian này thì Mỹ đại khái kiểu học sinh giỏi nhất nhì trong lớp, thầy cô khen không ngớt...nhưng thi rớt đại học. Các dự án, các đề tài của Mỹ toàn mang tính đột phá, nhưng không có cái nào áp dụng vào thực tế được. Hoặc nếu áp dụng được thì chi phí quá cao. Cao đến nỗi gần như mọi người đều phải...lờ cái chi phí khi nhắc đến nó.
    Đơn cử thí dụ như viec bắn cái vệ tinh bay vòng vòng hay đáp xuống sao hoả ấy.
    Mỹ tốn không biết bao nhiêu tiền của, bắn hụt ít nhất 1 lần. Trong khi Ấn Độ bắn 1 phát trúng luôn, chi phí tất tần tật 70+ mil USD.
     
  17. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,910
    Tiền nào của ấy mà. SpaceX vẫn có chỗ đứng của nó, và đúng là nó đi trước rất nhiều cái như quả hạ xuống đất/xuống biển 2 lần đầu năm nay, nhưng chủ yếu là để chứng minh về mặt concept. Đợi công nghệ phát triển đủ để thuyết phục chủ đầu tư vệ tinh đồng ý dùng tên lửa tái sử dụng đã khó, đưa người chắc vài .. chục năm nữa. Đưa người lên thì an toàn là yếu tố hàng đầu bất kể hiệu quả thấp và bất kể tốn đến đâu, hi vọng ae ta được xem tên lửa tái sử dụng chở người lúc còn sống =))

    Ấn là chứng minh về mặt concept, không có nghĩa là nó làm được như Mẽo. Giống như tên lửa Triều Tiên và tên lửa Mỹ vậy, đưa được 100kg lên không có nghĩa cứ scale up là đưa được 5 tấn lên. Lặp lại 'proven concept' thì không có gì nổi trội cả. Tương tự như comment "sao máy bay bay được 20 ngàn km mà không bay luôn lên vũ trụ", vì đơn giản công nghệ sử dụng khác nhau - khác từ thiết kế đến hệ thống điều khiển.

    edit:
    Đọc lại mới để ý thanh niên này post bài kiểu ất ơ. Tớ chả theo nga cũng không theo mỹ nên khỏi bày trò dở hơi nhé =)
     
    Chỉnh sửa cuối: 11/4/16
    KQHA0051 thích bài này.
  18. KQHA0051

    KQHA0051 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/10
    Bài viết:
    2,489
    Nơi ở:
    СССР.США
    Nói mới nhớ hồi trước admin hội thiên văn nghiệp dư VN tuyên bố tên lửa vũ trụ của Nga Mỹ thật ra chỉ là ăn cắp từ V2 của Đức =))
     
  19. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,910
    Gần đúng. Quả V2 là tiền đề cho tên lửa đạn đạo, Nga xí được nhà máy và tài liệu+ cộng sự còn Mỹ dụ được người (Von Braun). Nhưng cả tech và người chỉ có vai trò đẩy nhanh công nghệ, không có tài nguyên của Đức thì sớm muộn gì Nga Mỹ cũng tự phát triển được, chắc chỉ chậm vài năm. Cứ nhìn quả bomb nguyên tử là biết :>
     
  20. bloodyangel1993

    bloodyangel1993 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/1/08
    Bài viết:
    5,837
    nc là Mẽo chỉ bằng thằng Triều Tiên còn Nga là bá chủ thế giới :(fight)
     

Chia sẻ trang này