GK - Chuyện gì sẽ xảy ra nếu chúng ta có thể di chuyển với tốc độ ánh sáng?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Nô., 5/2/14.

  1. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,844
    Đáng tiếc là cách này bị phá sản rồi:
    http://www.thanhnien.com.vn/pages/20130803/vo-phuong-dich-chuyen-tuc-thoi.aspx
     
  2. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    [spoil]Có ai giải thích cặn kẽ việc tốc độ nhanh hơn tốc độ ánh sáng thì đảo ngược thời gian được không? Tui hiểu còn mù mờ lắm, đại khái vận tốc càng cao thì thời gian càng giảm, vận tốc đạt cực đại thì thời gian = 0, vận tốc vượt cực đại thì thời gian âm (đảo ngược), nhưng cái vận tốc cực đại kia được quy định là bằng vận tốc ánh sáng (vì ánh sáng là thứ nhanh nhất rồi), nhưng nếu khám phá ra được thứ gì nhanh hơn cả vận tốc ánh sáng thì quy định này có còn giữ được không?

    Và bằng chứng nào để chứng minh vận tốc cao thì thời gian giảm, nếu bảo dùng đồng hồ đo để xác minh, ai cũng biết vận tốc càng cao thì khối lượng càng tăng, vậy làm sao biết việc đồng hồ chạy chậm hơn bình thường là do thời gian bị chậm lại hay là do vận tốc gây ảnh hưởng đến đồng hồ khiến nó chạy sai?

    PS: Đây đơn thuần là thắc mắc, không phải tranh cãi.[/spoil]
     
  3. Daedalus_10

    Daedalus_10 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    14/5/12
    Bài viết:
    333
    nếu nói ánh sáng là thứ nhanh nhất thì ko hẳn. ko có gì có thể đạt được = vận tốc ánh sáng nhưng nếu 1 vật mà vận tốc ban đầu đã lớn hơn vận tốc ánh sáng thì việc nó di chuyển nahnh hơn vận tốc ánh sáng là hoàn toàn có thể sảy ra (khoa học gọi nó là hạt tachyon). ko gì có thể chạy nhanh bằng vận tốc ánh sáng nhưngtuy nhiên ko có nghĩa là ko có gì có thể nhanh hơn vận tốc ánh sáng. trên lí thuyết là vậy nhưng đến giờ vẫn chưa tìm được cái hạt tachyon đó

    p/s

    [video=youtube;yqzgYRBlslw]http://www.youtube.com/watch?v=yqzgYRBlslw[/video]
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/2/14
  4. ~Scarless~

    ~Scarless~

    Tham gia ngày:
    20/6/09
    Bài viết:
    8,000
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Đâu phải tự nhiên người ta sinh ra cái môn: "Thiền" :2cool_confident:
     
  5. _[Kyo]_

    _[Kyo]_ Persian Prince

    Tham gia ngày:
    26/1/09
    Bài viết:
    3,720
    Nơi ở:
    Hỗn Độn
    đùa chứ nhiều ông sư già suốt ngày ngồi thiền tụng kinh mà sống lâu vãi cả lái ra ý =))
     
  6. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    thế mới bảo thằng nào kêu tập thể dục với đi nhanh thì kéo dài tuổi thọ là nói láo =))
     
  7. Nihs

    Nihs Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    25/5/10
    Bài viết:
    332
    Nơi ở:
    Nơi đó
    Báo nó nói ra rả tập thể dục sống lâu còn gì :2cool_after_boom:
     
  8. khoadeptrai39

    khoadeptrai39 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    4/4/08
    Bài viết:
    2,820
    Nơi ở:
    Red Rose Mansion
    Thực tế thì nếu áp dụng phép tính vật lý thì chạy bộ quả thật giúp giảm tốc độ lão hoá (như time dilation) nhưng do tốc độ chạy quá chậm nên chỉ có thể giúp sống lâu thêm một phần triệu tỷ của một giây hoặc nhỏ hơn nữa :2cool_sexy_girl: Phần lớn mấy người chạy bộ theo chế độ ăn uống dinh dưỡng etc nên đa phần thấy khoẻ mạnh thôi, sống lâu thì... cũng hên xui lắm =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/2/14
  9. ging1212

    ging1212 Trên thông thiên văn,dưới tường địa lý Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/8/06
    Bài viết:
    12,517
    Nơi ở:
    TTVX City
    Người ta sống lâu hay mau là tùy vào cảm thức thời gian của mỗi người.

    Với kẻ này 1 phút là 1 phút, người khác 1 phút chỉ như 1 giây, còn với người nào đó, 1 phút có thể dài như 1 thế kỉ.
     
  10. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,844
    Việc này có thể chứng minh được dựa trên 2 nguyên lý của thuyết tương đối hẹp.
    http://vietsciences.free.fr/giaokhoa/vatly/vatlyluongtu/chuong1thuyettuongdoi.htm#III-1
     
  11. shag

    shag Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    22/12/13
    Bài viết:
    1,220
    đúng thật, bị thông chẳng hạn thì 1 phút chắc dài bằng 1 ngày
     
  12. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    [spoil]Dốt lý nên đọc một lúc chóng mặt ù tai hoa mắt, không có cách giải thích mà không dùng công thức à?

    By the way, chuyện sống lâu hay mau còn phụ thuộc vào thể trạng cơ thể mỗi người, hai người sống trong cùng môi trường, cùng vận tốc...còn chết trước chết sau chứ làm quái gì mà chết cùng lúc được. Còn chuyện di chuyển nhanh sống lâu theo tui nghĩ là chém gió, chính xác là di chuyển nhiều bằng cách vận động (chạy bộ, đạp xe...) thì giúp cơ thể khỏe hơn và dĩ nhiên là sẽ sống lâu hơn, còn những cái chỉ ngồi 1 chỗ như ô tô, tàu hỏa...càng làm chết sớm thì có (thiếu vận động).

    Theo lý thuyết tốc độ tỉ lệ nghịch với thời gian, nói đơn giản nếu 1 người có thể di chuyển với vận tốc bằng vận tốc ánh sáng thì sẽ bất lão vì thời gian không đổi, di chuyển với tốc độ phân nửa ánh sáng thì sống lâu gấp đôi. Mà tốc độ ánh sáng là tầm 300.000 Km/s. Suy ra nếu một người có thể di chuyển liên tục với tốc độ 1 Km/s thì sẽ sống lâu thêm được 1/300.000 phần tuổi thọ của người đó. Tưởng tượng thôi đã thấy vãi rồi.[/spoil]
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/2/14
  13. khoadeptrai39

    khoadeptrai39 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    4/4/08
    Bài viết:
    2,820
    Nơi ở:
    Red Rose Mansion
    Nói đơn giản là thời gian chậm lại để bảo toàn tốc độ ánh sáng. Giả sử đang trong một con tàu đi với 99% tốc độ ánh sáng, lúc đó bật đèn của tàu ra phía trước. Tốc độ ánh sáng đèn của tàu trên lý thuyết không thể vượt quá 1% tốc độ ánh sáng dc vì con tàu đang đi 99% rồi (tốc độ ánh sáng là mặc định), nhưng mặt khác người trong tàu vẫn thấy cái đèn đó chiếu ra với tốc độ 100% ánh sáng... Chả nhẽ cái ánh sáng của cái đèn nó đi với tốc độ 199% tốc độ ánh sáng? Không, đó là tại vì thời gian tự chậm lại 100%>(điền vào)>99% khiến cho cảnh vật trước "mắt" của vật di chuyển vẫn bình thường (ở đây là con tàu, người trong tàu và vật thể trong tàu) để bảo toàn tốc độ. Bất cứ vật nào di chuyển cũng bị ảnh hưởng, càng nhanh càng bị nhiều, cái này người ta có đo hết rồi... đi máy bay cũng bị y chang, tất nhiên không nhiều bằng tàu vũ trụ vì tốc độ chậm hơn cho nên thời gian không cần chậm lại nhiều để hãm tốc độ đó như vd của mình ở trên.

    1 tiếng đọc reddit cách đây 4 ngày có ích vãi :">
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/2/14
  14. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    [spoil]Vấn đề nằm ở chỗ làm sao biết người trong tàu sẽ nhìn thấy ánh sáng chiếu ra với tốc độ 100% ánh sáng, nhỡ đâu tốc độ của nó lúc đó chỉ là 1% ánh sáng thì sao, mà 1% tốc độ ánh sáng thì mắt người không không thể phân biệt được sự khác biệt. Nói 1 cách đơn giản, nếu 1 con tàu di chuyển với vận tốc ánh sáng, khi bật đèn, người ta sẽ thấy ánh sáng bắn ra với tốc độ 1% ánh sáng (do tốc độ con tàu là 99%, di chuyển cùng chiều với ánh sáng), mà tốc độ 1% ánh sáng cũng đã là rất lớn, mắt người vẫn nhìn thấy được nhưng không thể nhận ra sự khác biệt của 1% hay 100%.

    Theo lý thuyết, nếu 1 người đang di chuyển với tốc độ 100 Km/h, tay cầm 1 quả bóng và ném quả bóng với vận tốc 10 Km/h thì quả bóng đó sẽ bay với vận tốc 110 Km/h, tuy nhiên quả bóng là 1 vật thể bị tác động bởi vận tốc, trong khi ánh sáng là thứ không thể bị tác động bởi bất kỳ cái gì và luôn không đổi, nên không thể cộng dồn 100 với 99 thành 199% tốc độ được.[/spoil]
     
  15. khoadeptrai39

    khoadeptrai39 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    4/4/08
    Bài viết:
    2,820
    Nơi ở:
    Red Rose Mansion
    Vậy nên mình mới nói "trên lý thuyết", trên lý thuyết mà nói thì đáng lẽ tốc độ ánh sáng đèn lúc đó phải là 199% tốc độ ánh sáng (cách đo thông thường đối với mọi vật cùng chiều không phải ánh sáng, lấy V1+V2), nhưng đây là điều không thể, cho nên phải có một điều gì đó kìm hãm khiến tốc độ đèn phát ra vẫn như thường, vẫn 100% theo tính bảo toàn tốc độ ánh sáng [giải thích cho cái dưới (1) cũng như chứng minh cho tính bảo toàn: cái này người ta chứng minh bằng thực nghiệm khi so tính chính xác HOÀN TOÀN của tốc độ ánh sáng trên các vật thể khác nhau, xe lửa cho đến máy bay, tất cả đều cho ra một vận tốc duy nhất dù việc đo thực hiện ở ngoài hay ở trong vật thể di chuyển]. Từ đó người ta rút ra dc kết luận là tính bảo toàn tốc độ ánh sáng mâu thuẫn với công thức đó giờ V=V1+V2 với các vật cùng chiều, và tìm đến "cửa sau" để giải thích đó là "thời gian". Cách giải thích đối với việc thời gian giảm khi tốc độ tăng về mặt công thức khá nhiều và dài, phức tạp, nhưng đã được công nhận... về mặt thực nghiệm cũng đã có bằng chứng là việc đồng hồ trên tàu vũ trụ chạy chậm hơn đồng hồ ở TĐ... về mặt lý thuyết thì đa phần chỉ là hình dung thôi nên chưa thống nhất vì phải hình dung các trường hợp gần tốc độ ánh sáng mới cho ra lời giải thích rõ ràng, mình đọc trên reddit thì thấy cách đó dc nhắc đến nhiều nhất.

    Về mặt lý thuyết, đáng lẽ khi bật đèn thì theo công thức đó giờ ánh sáng đèn sẽ di chuyển với V=199%, nhưng đó là điều không thể cho nên để bảo toàn tốc độ ánh sáng khung thời gian trong tàu phải tự chậm lại, làm chậm bao gồm cả tốc độ di chuyển kim giây đồng hồ, mọi vật thể trên tàu bao gồm cả dụng cụ đo tốc độ (VD là có mang theo đi)... cho đến tốc độ lão hoá, suy nghĩ, nhận thức của con người. Do V giả thuyết của đèn hiện = 199%C nên muốn trở lại bình thường trong mắt người trong tàu/đối với dụng cụ đo thì thời gian phải chậm lại 99% => sẽ chứng kiến/đo được tốc độ ánh sáng đèn như thường là 100% (1). Từ đó rút ra tốc độ càng nhanh thì thời gian càng chậm lại.

    Thôi nghỉ coi Gravity, đây cũng chả phải dân rành vật lý tại bữa thấy thú vị quá search reddit coi. Mấy tên trên đó toàn trả lời trong AskScience kiểu vậy.
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/2/14
  16. longma333

    longma333 Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/8/10
    Bài viết:
    714
    sách gk vật lý 12 nâng cao trang 255.

    đại khái là hạt mezon có thời gian sống 2,2.10^(-8)s di chuyển tốc độ bằng 0,99999999c thì thời gian sống lâu hơn ~ 7000 lần.
     
  17. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    Giải thích của Hawking
     
  18. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    [spoil]Giải thích kiểu này dễ hiểu rồi đấy, tuy nhiên theo thuyết 1 vật có vận tốc càng cao thì trọng lượng càng tăng, khi tốc độ đạt mức cực đại thì khối lượng sẽ tăng đến vô cực, cho nên giả sử có 1 đoàn tàu chạy với vận tốc gần bằng vận tốc ánh sáng thì mọi thứ bên trong (bao gồm con người) sẽ bị ép chặt xuống, nên việc cô bé (hoặc bất kỳ vật gì bên trong tàu) có thể di chuyển trong đoàn tàu là điều không thể

    Còn về hạt Pi-meson, nó không tự di chuyển với tốc độ gần bằng tốc độ ánh sáng, mà do tác động từ bên ngoài (nguồn điện) làm nó tăng tốc, vậy có khi nào tác động này mới chính là thứ ảnh hưởng đến tuổi thọ của nó?

    Thêm cái thắc mắc nữa, mọi thứ trên đời này đều được cấu tạo bởi hạt (nguyên tử, phân tử, hay cái gì đó tử chả biết nữa), ngay cả thành phần không khí cũng cấu tạo từ các hạt. Vậy ánh sáng có phải cấu tạo bằng hạt hay không? Và tại sao nó không có khối lượng (vì ánh sáng luôn di chuyển với tốc độ ánh sáng, tức là khối lượng của nó phải đạt cực đại rồi)?

    Nhiều lúc ngẫm vật lý thú vị thật, khám phá được bao nhiêu là điều kỳ diệu.[/spoil]
     
  19. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nói khối lượng tăng khi di chuyển nhanh thì không chính xác, vì cái tăng lên là khối lượng tương đối, khác với khối lượng chúng ta quen dùng hàng ngày, là khối lượng nghỉ. Lấy ví dụ, phôtn có khối lượng tương đối khác 0, nhưng khối lượng nghỉ của nó bằng 0.
    về việc xác định thời gian trôi chậm đi, có một thí nghiệm như sau:
    hạt muon là loại hạt có thời gian sống khoảng 2 micro giây (tức là sau 2 micro giây thì hạt phân rã). người ta thí nghiệm bằng cách đo lượng muon bay trên trời xuống đất, theo tính toán thì thời gian để muon bay chạm đất lớn hơn nhiều so với thời gian sống của hạt, có nghĩa là muon sẽ không chạm đất nếu thời gian "của nó" trôi nhanh bằng thời gian "của người quan sát đứng yên". thực tế thì hạt muon vẫn tiếp cận mặt đất, có nghĩa là thời gian nội tại của hạt chậm hơn thời gian bên ngoài. điều đó chứng minh cho sự co giãn thời gian là đúng.
    thí nghiệm trên thực tế phức tạp hơn, nhưng đối với người không học vật lý thì phân tích định tính như thế đủ rồi. :5cool_big_smile:

    thêm nữa, nói khối lượng tăng là không chính xác, cái tăng ở đây là năng lượng toàn phần hay khối lượng tương đối, chứ không phải khối lượng nghỉ (tức là cái mà chúng ta vẫn thường gọi là khối lượng)
     
    Chỉnh sửa cuối: 9/2/14
  20. hoibideptrai

    hoibideptrai The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/4/07
    Bài viết:
    47,606
    thế còn các cách di chuyển nhanh hơn tốc độ ánh sáng như bước nhảy alpha trong doremon hay hyperdrive trong star war thì sao nhỉ, có lý thuyết nào làm nền tảng không, đừng bảo với em là các tác giả chế ra nhé :(
     

Chia sẻ trang này